Солдат немецкий и солдат русский.

(fkk6 @ 14.01.2012 - время: 04:13) ну не совсем стабилизировался.
была Барвенковско-Лозовская операция зимой 1942. немцев чуток отпихнули на запад. без нее может и харьковского котла в мае 1942 не было бы.
ну хз насчот "было бы", но таки линия фронта на месте не стояла.
вот только там уже не кадровая РККА сугробы кровью заливала.
Ну тем не менее активность боевых операций была намного ниже.
в основном за счет пленных/разбежавшихся. 
ну так и у немцев потери за первые месяцы были больше чем за весь следующий год-полтора и дольше, до февраля 43 когда они в марте в сталинграде сгинувших подсчитали.Ну ясное дело. Однако пленные обычнов строй не возвращаются в большинстве своем. А учитывая политику фашистов относительно советских военнопленных 1941-го можно засчитывать в безвозвратные потери.

(rattus @ 12.01.2012 - время: 20:57) Точно-точно не падало? Ну да ладно. А чо это за цифры такие страшные, мульон грузовиков? По одному грузовику на 8 человек, да?
Ага. Слушайте их больше rattus! Пусть лучше расскажут, при эдаком количестве грузовиков, и море топлива, в Вермахте артиллерия была на конной тяге, причем всю войнну! Вот немцам делать нефига, правда?) Америкосы строят им целый миллион грузовиков, поставляют 100 миллионов тонн нефти, а эти придурки в 1939- имеют всю дивизионную артиллерию пехотных дивизий исключительно на конной тяге! Более того, 1944-м году утверждают штат батареи тяжелых гаубиц в составе:138 лошадей, 27 повозок и два (ДВА) автомобиля!!!. Куда-ж девались все эти американские поставки? Не иначе фашисты их англичанам перепродали!)))

(Art-ur @ 14.01.2012 - время: 01:47) Ага. Слушайте их больше rattus! Пусть лучше расскажут, при эдаком количестве грузовиков, и море топлива, в Вермахте артиллерия была на конной тяге, причем всю войнну!
мож у них прв водительских не было? элементарно Ватсон, есть такое понятие "номинальный держатель", заводы -ты не исчезли, продолжали работать и получать прибыль, а после войны вместе с активами, прибылью и т.д. вернулись прежним владельцам- все довольны.Опять какие-то сказки фоменковско-мухинские. Какую прибыль? Грузовики раздолбали во время войны. Прибыль которую получило государство Германия от их продажи профукали воюя. Активы дружбаны частью с самолётов раздолбали, частью растащили. А вы нам тут сказки расказываете об хоббитах-"номинальных держателях".

(rattus @ 14.01.2012 - время: 02:11)  
мож у них прв водительских не было?
Водительские права. ха-ха-ха.
Просто у некоторых современных авторов представление о происходившем - книжно-абстрактное, а фантазия - необуздана.

(fkk6 @ 14.01.2012 - время: 00:13)
ну не совсем стабилизировался.
была Барвенковско-Лозовская операция зимой 1942. немцев чуток отпихнули на запад. без нее может и харьковского котла в мае 1942 не было бы.
ну хз насчот "было бы", но таки линия фронта на месте не стояла.
вот только там уже не кадровая РККА сугробы кровью заливала.


Барвенковско-Лозовская операция зимой 1942 года - одна из целого ряда наступлений маршала Шапошникова. Все они имели сходные черты. В условиях зимы и снега КА занимала своими подвижными частями высокой проходимости - кавалерией - почти не занятые противником участки местности, находящиеся между ж/д или крупными шоссейными коммуникациями. Далее КА упиралась в какой либо опорный пункт, который не могла взять и наступление на этом заканчивалось. В этой операции такими опорными пунктами были Балаклея, Красноармейск и Барвенково. Мы имели преимущество в подвижности на местности, но только до нормальных коммуникаций. Похожей операцией было наступление 2УА на Волховском фронте - все тоже самое, только горловина надутого мешка осталась значительно уже. Там тоже уперлись в линии ж/д, в Любань и остановились, захватив огромную, но пустую территорию.

Но Барвенковско-Лозовская операция никак не связана с последующей катастрофой под Харьковом. Там была допущена ошибка на стратегическом уровне ставкой ВГК, которая ждала удара на московском направлении, а получила его на южном. Неравество в силах на юге было слишком велико и попытка наступления лишь усугубила его, упростив немцам задачу.

(rattus @ 14.01.2012 - время: 02:11) Опять какие-то сказки фоменковско-мухинские. Какую прибыль? Грузовики раздолбали во время войны. Прибыль которую получило государство Германия от их продажи профукали воюя. Активы дружбаны частью с самолётов раздолбали, частью растащили. А вы нам тут сказки расказываете об хоббитах-"номинальных держателях".
прибыль от госзаказа естественно, или Вы думаете, что он не оплачивается Что касается "растащили", то СССР по репарациям отдали только сборочную линию автомобиля Опель-кадет, снятого с производства уже 5 лет, все остальное вернули GM

(srg2003 @ 14.01.2012 - время: 16:44) прибыль от госзаказа естественно, или Вы думаете, что он не оплачивается
Кому прибыль с госзаказа идёт от национализорованого предприятия? Часом не государству как владельцу этого предприятия? Или вы считаете что национализированые в СССР предприятия приносили прибыль их бывшим владельцам?
srg2003, почему вы рассуждаете об вещах в которых не понимаете?

(srg2003 @ 14.01.2012 - время: 16:44) Что касается "растащили", то СССР по репарациям отдали только сборочную линию автомобиля Опель-кадет, снятого с производства уже 5 лет, все остальное вернули GM
Замечательная картина - советский генерал стучиться в двери заводоуправления и обращается к немецкому управляющему - нам бы вот это, это и это. А тот ему - это берите, а вот это не отдадим....
СССР ничего не отдавали. СССР взял все что хотел в своей зоне окупации по праву победителя.

(Irochka117 @ 14.01.2012 - время: 17:09)
Замечательная картина - советский генерал стучиться в двери заводоуправления и обращается к немецкому управляющему - нам бы вот это, это и это. А тот ему - это берите, а вот это не отдадим....
СССР ничего не отдавали. СССР взял все что хотел в своей зоне окупации по праву победителя.
вообще-то, раздел репараций осуществлялся по соглашению с союзниками

Опять Вам приходиться матчасть разжевывать, прибыль получает само акционерное общество (а аббревиатура AG в названии вообще-то и означает акционерное общество ) и только потом распределяется среди акционеров или направляется на развитие самого общества, или не распределяется.

Соглашения безусловно были. Но грузили то все подряд. Отношения между союзниками начали портиться уже в мае 45 года. И обе стороны не особенно церемонились друг с другом.

(Irochka117 @ 14.01.2012 - время: 17:57) Соглашения безусловно были. Но грузили то все подряд. Отношения между союзниками начали портиться уже в мае 45 года. И обе стороны не особенно церемонились друг с другом.
и СССР не церемонился с имуществом американской корпорации? что-то я сомневаюсь

Не было американских корпораций в Гитлеровской Германии. Предприятия были национализированы правительством Рейха и выполняли заказы Рейха, а не указания из-за океана от какой то там корпорации.

(Irochka117 @ 14.01.2012 - время: 18:11) Не было американских корпораций в Гитлеровской Германии. Предприятия были национализированы правительством Рейха и выполняли заказы Рейха, а не указания из-за океана от какой то там корпорации.
Ну некоторые до сих пор наивно думают что прибыль от этих самых национализированых предприятий всёравно бывшие владельцы получали Всё им приходиться на простых примерах ражзжевывать.
srg2003, я вам постараюсь просто обяснить. Итак Венесуэла ( Германия ) национализировала завод компании Cargill ( General Motors ) Прибыль от национализированого завода компания Cargill получает? Контролирует национализированый завод? Надеюсь это для вас не очень сложный вопрос?

(Irochka117 @ 14.01.2012 - время: 18:11) Не было американских корпораций в Гитлеровской Германии. Предприятия были национализированы правительством Рейха и выполняли заказы Рейха, а не указания из-за океана от какой то там корпорации.
компания Опель, принадлежала Дженерал моторс с 1929 по 1940, потом с 1945 по наше время. Европейские заводы Форда даже не национализировались немцами, а успешно работали всю войну, немецкий военно-промышленный концерн ИГ Фарбениндустри финансировался американской финансовой корпорацией Джи.П.Морган и т.д. и т.п.

(rattus @ 14.01.2012 - время: 18:42)
Ну некоторые до сих пор наивно думают что прибыль от этих самых национализированых предприятий всёравно бывшие владельцы получали Всё им приходиться на простых примерах ражзжевывать.
srg2003, я вам постараюсь просто обяснить. Итак Венесуэла ( Германия ) национализировала завод компании Cargill ( General Motors ) Прибыль от национализированого завода компания Cargill получает? Контролирует национализированый завод? Надеюсь это для вас не очень сложный вопрос?
Вы разницу между номинальным держателем и бенефициаром понимаете?

(srg2003 @ 14.01.2012 - время: 18:45) компания Опель, принадлежала Дженерал моторс с 1929 по 1940, потом с 1945 по наше время.
Иными словами во время войны заводы Опель принадлежали Германии. А вы нам тут сказки расказываете прикрывая свое незнание элементарных вещей нагуглеными словами.

(rattus @ 14.01.2012 - время: 18:50) (srg2003 @ 14.01.2012 - время: 18:45) компания Опель, принадлежала Дженерал моторс с 1929 по 1940, потом с 1945 по наше время.
Иными словами во время войны заводы Опель принадлежали Германии. А вы нам тут сказки расказываете прикрывая свое незнание элементарных вещей нагуглеными словами.
на вопрос ответьте пожалуйста "Вы разницу между номинальным держателем и бенефициаром понимаете?"

(srg2003 @ 14.01.2012 - время: 20:01) на вопрос ответьте пожалуйста "Вы разницу между номинальным держателем и бенефициаром понимаете?"
Вопросы тут я задаю. Повторить? Вот же они:
Прибыль от национализированого завода компания Cargill получает? Контролирует национализированый завод?

Не можете или не хотите ответить на простой вопрос?