Почему именно Россия?

(lirr @ 29.09.2007 - время: 18:22) (Rambus @ 02.09.2007 - время: 03:00) Значит при царе настолько хреново стало, что народ решил идти по какому угодно пути, только бы не к возвращению прежних порядков...
Народ тут не причем...Его никто никогда не спрашивал! Любая война несет после себя революцию: Русско-японская война принесла первую русскую революцию 1905-1907 годов, Первая мировая война привела к Февральской, а потом и октябрьской революции 1917 года, война в Авганистане привела к развалу СССР и печальных начала 90-х. Вторая мировая война тоже чуть было не привела к гражданской войне, помогла сталинская чистка всего живого способного хоть как-то думать, остались лишь шакалы и рабы. На стороне Вермахта сражалось более 1,5 миллиона советских граждан....
БЕЗАПЕЛЛЯЦИО́ННОСТЬ первый признак безграмотности и фанатизма. А насчет шакалов и рабов это вы насчет кого?! Надо так понимать насчет своего народа, который терпя дикие мучения переломил хребет фашисткой гадине. 1.5 миллиона это вранье уж слишком вы шедры для Гитлера, как я погляжу. 1.2 миллиона выглядет большей правдой. Революции в России были заказными. Японцы заказали первую революцию, а немцы вторую. Афганистан, к развалу ссСр имеет такое же отношение как война во Вьетнаме имела отношение к Ирангейту и последующей ( через два года) отставки Никсона. Чистки Сталина не искореняли творческую мысль, ученых собирали в шаражках и за пайку вместо зарплаты вновь заставляли служить родине.

(lirr @ 29.09.2007 - время: 18:35) (Rambus @ 02.09.2007 - время: 13:06)


А в Гражданскую войну тоже лагеря были? Отчего же красные-то выиграли, если поначалу народ белых освободителями считал? Не от того ли часом, что "элита" царской России скатилась до разбойников и бандитов?


Народ всегда считал белых освободителями! О какой элите идет речь? Деникин? Внук крепостного крестьянина Саратовской губернии, который полковником стал только в 38 лет из-за того, что не был дворянского происхождения.. Или может Корнилов? Сын казака и крестьянки. И целый ряд белых генералов и полковников Деникина и Колчака были детьми крестьян и интеллигенции. Уж не говоря про рядовое офицерство. Академия генерального штаба почти в полном составе служила в Красной армии! Тухачевский бывший подпоручик дворянского произхождения, Егоров бывший царский полковник, министр Чичерин дворянин, Дзержинский польский дворянин и прочие прочие прочие.Все должности в Красной армии до батальенных командиров включительно занимались бывшими царскими офицерами(за редким исключением Буденный и ему подобные). Красный командир Азин когда попал в плен к белым зделал интересные выводы, оказывается и белые и красные сражались за одно и тоже. ЗА РОССИЮ! Это жидовская партийная верхушка мутила воду и вносила раздор!
Я так понимаю, что как все славянофилы, вы внимательно, как собачью радословную изучаете корни всех русских офицеров. Но вот наверняка, что насчет насильного призыва в армию с последующим крещением евреев вам ничего не известно. А ведь речь идет о многих тысячах людей. Некоторые из них достигли высоких постов на царской службе.
Другие просто честно служили России.
Что же касается одних и тех же намерений служить России у белых и красных. Ку клу склан вас тут поддержит. Негролюбивый Абрам Линкольн тот еще жид и жена у него была полунегретоска замутил понимаешь ли воду, вот Север с Югом и поцапались.

(Destroyer @ 07.09.2007 - время: 08:51)

Destroyer - ДА, ВЫ бАТЕНЬКА-ДУРАК-С!

"Ничего не забыли, ничему не научились", - сказал Талейран после реставрации Бурбонов в 1814 году.
Так и Вы Destroyer – Ничего не забыли, но ничему не научились.
И Вы в этом не одиноки. Это так замечательно!
Можно надеяться, что на новом витке развития социума, все повторится.
Да здравствует Коммунистическая революция!

(Коури @ 03.09.2007 - время: 15:10) Прочел всю тему. Такое впечатление, что ни кто не изучал истории. Вы извините.    
Н..да согласен .
Нужно не только читать учебники, но нужно читать меж строк.
Неужели за 70 лет не научились.

maugli1972
Я так понимаю, что как все славянофилы, вы внимательно, как собачью радословную изучаете корни всех русских офицеров. Но вот наверняка, что насчет насильного призыва в армию с последующим крещением евреев вам ничего не известно. А ведь речь идет о многих тысячах людей. Некоторые из них достигли высоких постов на царской службе.
Другие просто честно служили России.
А вы в своих джунглях, как я понимаю, воспитывались не у кровожадного зверья волков, медведя Балу, пантеры Багиры и душителя Каа, а у свабодного великого народа бандерлогов.
Евреев не призывали, а проводили рекрутский набор. Почему другие должны служить по 25 (на флоте по 20), а евреи нет? Крещение было добровольным. Поляков и мусульман не перекрещивали, а евреев насильно? Ну а то, что эти кантонисты крестились, попав в нееврейскую среду, так и на воле крестились многие. Некоторые деда Ленина Бланка считают крещёным евреем.
Зато сейчас представители маленького, но гордого народа, с давних времён обсевшие все СМИ, пытаются перекрестить всех в либеральную веру, превратить всех в свабодолюбивый народ бандерлогов, не помнящих родства.

(Koroed @ 03.10.2007 - время: 20:41) maugli1972
Я так понимаю, что как все славянофилы, вы внимательно, как собачью радословную изучаете корни всех русских офицеров. Но вот наверняка, что насчет насильного призыва в армию с последующим крещением евреев вам ничего не известно. А ведь речь идет о многих тысячах людей. Некоторые из них достигли высоких постов на царской службе.
Другие просто честно служили России.
А вы в своих джунглях, как я понимаю, воспитывались не у кровожадного зверья волков, медведя Балу, пантеры Багиры и душителя Каа, а у свабодного великого народа бандерлогов.
Евреев не призывали, а проводили рекрутский набор. Почему другие должны служить по 25 (на флоте по 20), а евреи нет? Крещение было добровольным. Поляков и мусульман не перекрещивали, а евреев насильно? Ну а то, что эти кантонисты крестились, попав в нееврейскую среду, так и на воле крестились многие. Некоторые деда Ленина Бланка считают крещёным евреем.
Зато сейчас представители маленького, но гордого народа, с давних времён обсевшие все СМИ, пытаются перекрестить всех в либеральную веру, превратить всех в свабодолюбивый народ бандерлогов, не помнящих родства.
Помнится к теще Игоря Губермана, а она потомственная аристократка подошел кто-то из славянофилов и спросил как же вы предствительница столь благородной крови и не с нами. На что она ответила "голубчик как же я могу быть с вами, если мои предки пороли ваших предков на конюшне".
В армии кормили запрещенной для евреев пищей. А есть знаете ли хотца.
Люди наиболее кроважадные существа, поскольку готовы убивать не ради еды и даже не в гневе, а так ради забавы.
Бандерлоги - это не национальность, а личные качества озверелых жлобов, они конечно имеют свои национальные особености, но это вторично,а не первично.
Насчет деда Ленина это правда, но он женился на колмычке. Другой дедушка Ленина русский был женат на немке.
Теперь пару слов по теме.
Я уже писал, что политика дело непросто грязное, а тошнотворно отвратное. Я тут недавно смотрел исторический фильм, где Троцкого называют ставленником английского капитала. Мол у него дяди были бизнесмены на Уолт стрите. Они финансировали его деятельность в России. Когда говорят о конкретных людях, а не о целых народах, сказанное в сердцах расиское или антисимитское оскорбление можно просто не принять на свой счет. В этом фильме все было строго научно и я ничего не имею против признания того что некие темные силы превратили Россию в лакомый кусок сыра, истекая слюной, в ожидании, что он дастанется ему, а не кому-нибудь другому.
Но это могло быть лишь запалом, а не всей пороховой бочкой.

(maugli1972 @ 03.10.2007 - время: 23:38) В этом фильме все было строго научно и я ничего не имею против признания того что некие темные силы превратили Россию в лакомый кусок сыра,
Какая слабенькая страна, какое глупенькое население если любая желающая "тёмная сила" которя неизвестно откуда взялась и неизвестно куда делась может делать с этой станой что угодно.

(vegra @ 04.10.2007 - время: 23:14) (maugli1972 @ 03.10.2007 - время: 23:38) В этом фильме все было строго научно и я ничего не имею против признания того что некие темные силы превратили Россию в лакомый кусок сыра,
Какая слабенькая страна, какое глупенькое население если любая желающая "тёмная сила" которя неизвестно откуда взялась и неизвестно куда делась может делать с этой станой что угодно.
Вы наверное не в курсе, как ведет себя толпа в любой стране во время землетрясения? Дело совсем не в тупости, а в невежестве масс, которые ищут себе вожака умеющего просто и ясно сказать, что им делать. Причем тут должны совпадать его желания и желания толпы.
Толпе всегда хочется найти крайнего, виноватого во всех ее несчастьях. Финляндия дабы ослабить Россию и тем самым добиться независимости во всем помогала эссерам. Точно также действовали Япония и Германия.
Используя накопившиеся веками внутренние противоречия эти страны делали все, чтобы раздуть в России большой пожар. Революция 1905 года дело рук Японии, а 1917 года дело рук Германии.
Оскорбление же нанесенное вами своему государству вы могли бы усугубить лишь упустив букву т вместо р в слове страна.

(maugli1972 @ 05.10.2007 - время: 00:57) Дело совсем не в тупости, а в невежестве масс, которые ищут себе вожака умеющего просто и ясно сказать, что им делать. Причем тут должны совпадать его желания и желания толпы.

Т.е. население ещё и невежественное, желает часто устраивать революции.
Есть ли ещё какая страна кроме банановых которыми столь легко и незаметно управлять извне? Впрочем в банановых внешнее управление прослеживается.

Оскорбление же нанесенное вами своему государству вы могли бы усугубить лишь упустив букву т вместо р в слове страна.Я всего лишь привёл факты. ИМХО оскорблением является ваши утверждения.

Отвечая на вопрос в начале темы:
Учитывая, что основной движёщей и организаторской силой революции были евреи. Необходимо проводить параллели между тем, в каком состоянии находились евреи в царской России и в других европпейских странах и что произошло незадолго до революции. Так же посмотреть какова была их численность опять же в сравнении с другими странами и т.д.

(Сокол&Incorp @ 06.10.2007 - время: 19:47) Отвечая на вопрос в начале темы:
Учитывая, что основной движёщей и организаторской силой революции были евреи. Необходимо проводить параллели между тем, в каком состоянии находились евреи в царской России и в других европпейских странах и что произошло незадолго до революции. Так же посмотреть какова была их численность опять же в сравнении с другими странами и т.д.
Уважаемый вы в курсе сколько евреев в России были купцами всех гильдий?Да, и Абраму сидящему в своей маленькой лавке или имеющему какой либо другой семейный бизнес революция была не к чему. Большое количество евреев в политбиро было только в начале. Грузин Коба почти всех их к стенке поставил. А вот то что не подставили к стенке самого Кобу, это не с евреев спрашивать надо!
А реальная заинтересованость Японии в том, чтобы в России произошел трам тарарам, а после него крах был и он был ей оплачен. Немцам тоже надоело воевать на два фронта с русским медведем. Вы ищете крайнего? Помнится слышал я недавно шуточку. Меняю лицо кавказкой национальности на жидовскую морду.

(vegra @ 05.10.2007 - время: 10:48) (maugli1972 @ 05.10.2007 - время: 00:57) Дело совсем не в тупости, а в невежестве масс, которые ищут себе вожака умеющего просто и ясно сказать, что им делать. Причем тут должны совпадать его желания и желания толпы.

Т.е. население ещё и невежественное, желает часто устраивать революции.
Есть ли ещё какая страна кроме банановых которыми столь легко и незаметно управлять извне? Впрочем в банановых внешнее управление прослеживается.

Оскорбление же нанесенное вами своему государству вы могли бы усугубить лишь упустив букву т вместо р в слове страна.Я всего лишь привёл факты. ИМХО оскорблением является ваши утверждения.
Население везде невежественное и не революции оно желает устраивать, а найти в критической ситуации главного, кто укажет светлый путь в кромешной тьме. Причем это не важно о ком идет речь о чукче или о негре в этом все люди одинаковы. Кстати дело не во внешнем управлении, а во влиянии. Причем на нацию, которую сгибали в три погибели свои влиять легче, чем на гордых островитян англичан. Гордость их заключается в отсутствии возможности содержать огромную сухопутную армию как и тысяча лет отсутствия вражеских вторжений. Россия несколько другая страна и география как это не страно влияет на национальный дух и политическое устройство каждого отдельного государства. Постоянная опасность для населения принуждает к диктатуре и безприкословному рабскому подчинению со стороны подданых иначе не выживешь. Однако либерализм проникший в Россию из Европы послужил одной из основных зацепок для того чтобы сбросить паровоз российской империи в пропасть большивизма. Межнациональная рознь привела к тому, что народы являвшиеся угнетаемым меньшинством родили из своих недр банду бандитов захвативших власть. Их национальная пренадлежность имела к их действиям довольно туманное отношение. Это же не о собаках речь! Типа этот бультерьер, а тот королевский пудель. Там действительно с внешней разницйей и разным поведением не поспоришь.

(maugli1972 @ 07.10.2007 - время: 12:23) (Сокол&Incorp @ 06.10.2007 - время: 19:47) Отвечая на вопрос в начале темы:
Учитывая, что основной движёщей и организаторской силой революции были евреи. Необходимо проводить параллели между тем, в каком состоянии находились евреи в царской России и в других европпейских странах и что произошло незадолго до революции. Так же посмотреть какова была их численность опять же в сравнении с другими странами и т.д.
Уважаемый вы в курсе сколько евреев в России были купцами всех гильдий?Да, и Абраму сидящему в своей маленькой лавке или имеющему какой либо другой семейный бизнес революция была не к чему. Большое количество евреев в политбиро было только в начале. Грузин Коба почти всех их к стенке поставил. А вот то что не подставили к стенке самого Кобу, это не с евреев спрашивать надо!
А реальная заинтересованость Японии в том, чтобы в России произошел трам тарарам, а после него крах был и он был ей оплачен. Немцам тоже надоело воевать на два фронта с русским медведем. Вы ищете крайнего? Помнится слышал я недавно шуточку. Меняю лицо кавказкой национальности на жидовскую морду.
Про то, что большая часть купцов дореволюционной России были евреи, а остальная часть – выкресты (что суть одно и то же), я наслышан. Но вы не пытались задуматься, а кто была остальная часть евреев царской России. Евреи никогда не были однородны в своих интересах (хоть и представляют из себя наиболее организованно действующую часть человечества).
На этом различии интересов внутри уже самой еврейской среды, Коба и сыграл умело в своё время, поставив евреев к стенке, и убрав из государственного аппарата. Ну что скажешь жутко талантливый был человек, такие раз в 10 тыс. лет появляются.
Не правда Ваша, что засилье евреев было только вначале Советской эпохи. Сталин смог расправиться с ними только перед войной. Уж слишком тотальное засилие этих товарищей было, когда во власть вошёл Коба. И то, когда через некоторое время Коба отошёл в мир иной, они вновь захватили верховенство в стране и явились уже причиной разложения и последующего распада советского государства.
Что касаемо заинтересованности соседних держав в революции 1917г., то про это тоже все хорошо наслышаны. Вспоминается здесь активная деятельность товарища Патруса (фамилия сама за себя говорит), который собирал деньги упомянутых держав и направлял их на проплату революционной деятельности в России. В свете этой деятельности можно видеть, что героизма в революции 1917 года не более чем в оранжевом перевороте на Украине, проплаченом США. Когда рабочим за выступления давали больше, чем они зарабатывали на предприятии и т.д. Вы правы, в революции были заинтересованы внешние державы, но ни немцы пришли сюда и начали свергать царский строй, ни японцы. Они поступили по другому, нашли здесь в России своих союзников и опору.
Что касаемо выражения насчёт крайнего, то и здесь вы ошибаетесь. Сейчас евреев считать крайними уже не неактуально. Сейчас во всём виноваты Русские, особенно хорошо Вам об этом расскажут в бывших советских республиках.

(Сокол&Incorp @ 07.10.2007 - время: 17:03) Про то, что большая часть купцов дореволюционной России были евреи, а остальная часть – выкресты (что суть одно и то же), я наслышан. Но вы не пытались задуматься, а кто была остальная часть евреев царской России. Евреи никогда не были однородны в своих интересах (хоть и представляют из себя наиболее организованно действующую часть человечества).
На этом различии интересов внутри уже самой еврейской среды, Коба и сыграл умело в своё время, поставив евреев к стенке, и убрав из государственного аппарата. Ну что скажешь жутко талантливый был человек, такие раз в 10 тыс. лет появляются.
Не правда Ваша, что засилье евреев было только вначале Советской эпохи. Сталин смог расправиться с ними только перед войной. Уж слишком тотальное засилие этих товарищей было, когда во власть вошёл Коба. И то, когда через некоторое время Коба отошёл в мир иной, они вновь захватили верховенство в стране и явились уже причиной разложения и последующего распада советского государства.
Что касаемо заинтересованности соседних держав в революции 1917г., то про это тоже все хорошо наслышаны. Вспоминается здесь активная деятельность товарища Патруса (фамилия сама за себя говорит), который собирал деньги упомянутых держав и направлял их на проплату революционной деятельности в России. В свете этой деятельности можно видеть, что героизма в революции 1917 года не более чем в оранжевом перевороте на Украине, проплаченом США. Когда рабочим за выступления давали больше, чем они зарабатывали на предприятии и т.д. Вы правы, в революции были заинтересованы внешние державы, но ни немцы пришли сюда и начали свергать царский строй, ни японцы. Они поступили по другому, нашли здесь в России своих союзников и опору.
Что касаемо выражения насчёт крайнего, то и здесь вы ошибаетесь. Сейчас евреев считать крайними уже не неактуально. Сейчас во всём виноваты Русские, особенно хорошо Вам об этом расскажут в бывших советских республиках.
Я не знаю, от кого вы слышали про большую часть, ну скажем,если вы имели в виду Одессу или Бердичев то может быть это было бы только некоторым преувеличением. Вы знаете ли демогог из той породы, которые не интересуются историческими процессами, а только ролью в них определенных сил. Вы даже не отдаете себе отчета насколько заурядна была личность Кобы и сколько много таких встречается в природе. Вот только в обычной обстановке бандюги по малинам шастают или по тюрьмам сидят.
Мегацунами занесшее бандюгу Кобу на царский трон возникло по причине разложения царской власти, несостоятельности манарха и духа противоречия царившего в обществе разрываемого между правым и левым крылом. Славянофилов и Западников и это при том, что и те и другие ненавидели существующий строй. Одни за его мягкость другие за его староверные принципы управления государством.
Причины взрыва общественого недовольства могут быть и простыми. Не так просто объяснить устойчивость чужеродной структуры сумевшей удержаться у
власти. Этому должно быть много причин, но все-таки одна должна быть рещающая. Я думаю, что она прежде всего наличае в России людей умеющих с важным павлиньим видом втолковывать неграмотному народу, кто же это у нас во всем виноват. А потом страну истощают террором, а народу при этом объясняют, что мол врагов мол режем ради блага всех остальных людей.

(maugli1972 @ 07.10.2007 - время: 12:45) (vegra @ 05.10.2007 - время: 10:48) (maugli1972 @ 05.10.2007 - время: 00:57) Дело совсем не в тупости, а в невежестве масс, которые ищут себе вожака умеющего просто и ясно сказать, что им делать. Причем тут должны совпадать его желания и желания толпы.

Т.е. население ещё и невежественное, желает часто устраивать революции.
Есть ли ещё какая страна кроме банановых которыми столь легко и незаметно управлять извне? Впрочем в банановых внешнее управление прослеживается.

Оскорбление же нанесенное вами своему государству вы могли бы усугубить лишь упустив букву т вместо р в слове страна.Я всего лишь привёл факты. ИМХО оскорблением является ваши утверждения.
Население везде невежественное и не революции оно желает устраивать, а найти в критической ситуации главного, кто укажет светлый путь в кромешной тьме. Причем это не важно о ком идет речь о чукче или о негре в этом все люди одинаковы. Кстати дело не во внешнем управлении, а во влиянии. Причем на нацию, которую сгибали в три погибели свои влиять легче, чем на гордых островитян англичан. Гордость их заключается в отсутствии возможности содержать огромную сухопутную армию как и тысяча лет отсутствия вражеских вторжений. Россия несколько другая страна и география как это не страно влияет на национальный дух и политическое устройство каждого отдельного государства. Постоянная опасность для населения принуждает к диктатуре и безприкословному рабскому подчинению со стороны подданых иначе не выживешь. Однако либерализм проникший в Россию из Европы послужил одной из основных зацепок для того чтобы сбросить паровоз российской империи в пропасть большивизма. Межнациональная рознь привела к тому, что народы являвшиеся угнетаемым меньшинством родили из своих недр банду бандитов захвативших власть. Их национальная пренадлежность имела к их действиям довольно туманное отношение. Это же не о собаках речь! Типа этот бультерьер, а тот королевский пудель. Там действительно с внешней разницйей и разным поведением не поспоришь.
Слов много, ответов нет.

PS Про "черту осёдлости" в дореволюцонной России слышали?

ИМХО.
В словах Маугли, есть определенное рациональное зерно. Хотя и не совсем ясно означена основная мысль. Так вот социалистические, как и вообще коллективистские воззрения действительно более присущи именно народам, живущим в соседстве с другими народами и находящимися постоянно под угрозой военного вторжения. Именно поэтому есть определенное тяготение к созданию сильной центральной власти, которая смогла бы быстро отреагировать на возможную внешнюю угрозу. Заметим, что усиление центральной власти обычно следовало за периодами феодальной раздробленности котрые приносили немало бед народам, подчиненным самостоятельным феодалам, которые не могли быстро прийти к согласию относительно совместного отражения внешней угрозы. И хотя при этом никак не доказывается то, что не авторитарная, не тоталитарная центральная власть не может быть сильной, наороды таких стран почти всегда откликаются готовностью на некоторые современные лишения, ради будущей безопасности.

(Art-ur @ 07.10.2007 - время: 23:00) И хотя при этом никак не доказывается то, что не авторитарная, не тоталитарная центральная власть не может быть сильной, наороды таких стран почти всегда откликаются готовностью на некоторые современные лишения, ради будущей безопасности.
В общем согласен, а по поводу этого абзаца - маленький комментарий.
Дело в том, что в экстремальных условиях вообще и в предвоенных и военных в частности наиболее оптимальна именно авторитарная власть - поскольку все иные формы власти требуют гораздо больше времени на выработку решения - а времени как раз и нет в экстремальных ситуациях. Полагаю, что именно по этой причине ни в одной стране мира нет демократии ни в армии, ни во флоте.

(vegra @ 07.10.2007 - время: 22:46) Слов много, ответов нет.

PS Про "черту осёдлости" в дореволюцонной России слышали?
Я не только слышал, но и знаю, как она возникла, правда из вашых слов не понятно в каком контексте вы ее привели. Наверно по старо советски, а у вас негров ленчуют. Для тех же кто с броневика кричит, что евреи пьют русскую кровь уже целое тысячелетие упомяну, что до первого раздела Польши в России не было не одного еврея. Польские зземли, где они жили отошедшие к России стали называть чертой оседлости.
Много русских полицейских жили препеваючи за счет взяток от евреев, которым не дозвалялось жить вне черты оседлости.

(Маркиз @ 08.10.2007 - время: 03:23) В общем согласен, а по поводу этого абзаца - маленький комментарий.
Дело в том, что в экстремальных условиях вообще и в предвоенных и военных в частности наиболее оптимальна именно авторитарная власть - поскольку все иные формы власти требуют гораздо больше времени на выработку решения - а времени как раз и нет в экстремальных ситуациях. Полагаю, что именно по этой причине ни в одной стране мира нет демократии ни в армии, ни во флоте.
И в принципе возможно определить законодательно те рамки, когда, а каких условиях и каким образом власть может быть сосредоточена в одних руках и на что действия власти должны быть направлены.

maugli1972
Я так понимаю ответа на вопрос
Есть ли ещё какая страна кроме банановых которыми столь легко и незаметно управлять извне?не будет.