Маршал Тухачевский

Очень даже уместна. Указать спокойно
и без эмоций наркому на его некомпетентность
Это не значит быть волком.Компетентность Тухачевского тоже под большим вопросом, одна эпопея с динамореактивными пушками чего стоит или создание радиоуправляемой техники.
Вы читали Евангелие от Иоанна?
Что сказал Иисус, книжникам и фарисеям,
когда к нему проститутку привели? Не читал, мне вообще подобная литература не очень интересна.
Аргументов нету.
А вот то что он причастен и есть доля его вины -
справедливо.Только доля, почему он не постарался убедить
Каменева отменить наступление. так как коммуникации растянуты и точных сведений о противнике нет?
А если брать все командование РККА, то его уровень был не высоким.

(mpg-mph @ 25.02.2010 - время: 16:04) Компетентность Тухачевского тоже под большим вопросом, одна эпопея с динамореактивными пушками чего стоит или создание радиоуправляемой техники.

Больше 640 Кб памяти персональным
компьютерам никогда не понадобится. Билл Гейтс, 1981 год.

Вы читали Евангелие от Иоанна?
Что сказал Иисус, книжникам и фарисеям,
когда к нему проститутку привели?

Зря. когда последние, искушая его, привели
к нему женщину, уличенную в прелюбодеянии
и потребовали ее наказания. Для такого рода
преступлений в древней Иудее существовала
казнь — побивать каменьями. На это Иисус ответил:
"...кто из вас без греха, первый брось в нее камень".
И никто не смог сделать это.

Только доля, почему он не постарался убедить
Каменева отменить наступление. так как коммуникации растянуты и точных сведений о противнике нет?
А если брать все командование РККА, то его уровень был не высоким.

Нет ни малейшего признака, что ядерную энергию когда-либо смогут произвести. Альберт Эйнштейн, 1932

А вообще читайте Библию. Не судите - да не судимы будете.
Учитесь быть не предвзятым

Больше 640 Кб памяти персональным
компьютерам никогда не понадобится. Билл Гейтс, 1981 год.Это вы к чему?
Зря. когда последние, искушая его, привели
к нему женщину, уличенную в прелюбодеянии
и потребовали ее наказания. Для такого рода
преступлений в древней Иудее существовала
казнь — побивать каменьями. На это Иисус ответил:
"...кто из вас без греха, первый брось в нее камень".
И никто не смог сделать это.Все там были с грехом, просто я хочу скаать он был такой же как все и нечем из них не выделялся.
Нет ни малейшего признака, что ядерную энергию когда-либо смогут произвести. Альберт Эйнштейн, 1932

А вообще читайте Библию. Не судите - да не судимы будете.
Учитесь быть не предвзятым Согласен надобыть не предвзятым, но почему к одним это можно, а к другим...
Вот пример за поражение лета 1941 года Сталин несет ответственность, но как только его пытаются восхвалять за победы в войне, начинается хай, славят тирана, хотя он как глава ГКО причасен и к тому и к другому.

(mpg-mph @ 25.02.2010 - время: 16:33) Это вы к чему?



К тому что ошибаются все. Даже признанные профи

Все там были с грехом, просто я хочу скаать он был такой же как все и нечем из них не выделялся.

Да? Может сравним его и его начальника?

Согласен надобыть не предвзятым, но почему к одним это можно, а к другим...
Вот пример за поражение лета 1941 года Сталин несет ответственность, но как только его пытаются восхвалять за победы в войне, начинается хай, славят тирана, хотя он как глава ГКО причасен и к тому и к другому.

Достоинства есть у каждого.......
Для нейтрализации недостатков

К тому что ошибаются все. Даже признанные профи
А действительно он был таким профи, прочтите еще раз его биографию.
Да? Может сравним его и его начальника?

Приведите сравнения.

(mpg-mph @ 25.02.2010 - время: 17:22) А действительно он был таким профи, прочтите еще раз его биографию.

Я читал. Я всегда сначала читаю, а потом
высказываю свое мнение. Какое именно
сравнение с Ворошиловом привести. Вы не знаете
что он был туп как орк?

Я читал. Я всегда сначала читаю, а потом
высказываю свое мнение. Какое именно
сравнение с Ворошиловом привести. Вы не знаете
что он был туп как орк? Доказатльства тупости Воршилова, да я согласен он не имел военного образования, но в чем конретно его тупость. Тухачевски закочил Александровском военном училище и больше нигде не учился, чин поручик, а потом сразу пошел вверх у большевиков в Гражданкую войну, которая отличалась намного от ПМВ.

(mpg-mph @ 25.02.2010 - время: 17:52) Доказатльства тупости Воршилова, да я согласен он не имел военного образования, но в чем конретно его тупость. Тухачевски закочил Александровском военном училище и больше нигде не учился, чин поручик, а потом сразу пошел вверх у большевиков в Гражданкую войну, которая отличалась намного от ПМВ.
Вам необходимо поинтересоваться, отчего
Сталин попёр его с поста Наркома обороны.
Заметьте, выгнал своего главного жополиза,
преданного как запаршивевший пёс. И посадил
туда Тимошенко. (Не Юлию Владимировну).

(Luca Turilli @ 25.02.2010 - время: 17:34) Какое именно
сравнение с Ворошиловом привести. Вы не знаете
что он был туп как орк?
Так это и есть сравнение с Ворошиловым. Тухачевский был так же туп как орк

Вам необходимо поинтересоваться, отчего
Сталин попёр его с поста Наркома обороны.
Заметьте, выгнал своего главного жополиза,
преданного как запаршивевший пёс. И посадил
туда Тимошенко. (Не Юлию Владимировну). Сняли его за Змнию войну, ну и что из этого, вы думаете был бы другой нарком, все бы было по другому?

(mpg-mph @ 26.02.2010 - время: 08:42) Сняли его за Змнию войну, ну и что из этого, вы думаете был бы другой нарком, все бы было по другому?
Я думаю, что история не знает сослагательного
наклонения. Что "было-бы" гадать глупо.

Я думаю, что история не знает сослагательного
наклонения. Что "было-бы" гадать глупо. Но тогда и не надо из Ворошилова делать дебила, сейчас наша военная история обезличинна, в том числе и хрущевскими сказками, поэтому кто там бездарь, а кто умный вопрос спорный. Как сейчас ситуация с маршалом Жуковым, одни его поносят, другие восхваляют.

(mpg-mph @ 26.02.2010 - время: 10:38) Но тогда и не надо из Ворошилова делать дебила
Я факт констатирую. Или у Вас есть примеры
проявления военного таланта Ворошилова?

Я факт констатирую. Или у Вас есть примеры
проявления военного таланта Ворошилова? Как полководец он себя не проявил, а разве Тухачевский лучше, но его дебилом никто не называет.

(mpg-mph @ 26.02.2010 - время: 12:49) Как полководец он себя не проявил, а разве Тухачевский лучше, но его дебилом никто не называет.
Тухачевский имел 5 орденов после первой мировой.
И заработал их за полгода.

Тухачевский имел 5 орденов после первой мировой.
И заработал их за полгода.  Это с его слов, в реальности один точно, орден Св. Владимира 4-й степени с мечами, кстате второй по значимости орден после Святого Георгия, а остальные возможно он просто приписал, банальное бахвальство.

(mpg-mph @ 26.02.2010 - время: 13:07) Тухачевский имел 5 орденов после первой мировой.
И заработал их за полгода.  Это с его слов, в реальности один точно, орден Св. Владимира 4-й степени с мечами, кстате второй по значимости орден после Святого Георгия, а остальные возможно он просто приписал, банальное бахвальство.
Как и взятие Симбирска. Хотя бы это
уже отличает его от Ворошилова. Даже одна-единственная
эта маленькая деталь. И это.
Если Вы кому-то выдвигаете такие обвинения-
будьте любезны их обосновывать фактами.
А пустословие и предположения лучше оставить в стороне.

Как и взятие Симбирска. Хотя бы это
уже отличает его от Ворошилова. Даже одна-единственная
эта маленькая деталь. И это.
Если Вы кому-то выдвигаете такие обвинения-
будьте любезны их обосновывать фактами.
А пустословие и предположения лучше оставить в стороне.Давайте оставим Гражданскую войну в стороне, потому что это специфическая война, несмотря на начальные успехи, белые были обречены, давайте про внешнии войны. В Гражданскую Ворошилов вообще коммисар был.

Специфических войн - не бывает. В какой войне
после гражданской воевал Тухачевский? Когда воюют граждане одной страны, а переходы со стороны на сторону целыми частями не редкость. В какой войне советско-польская, но прошла она во время гражданской и здесь он и не только он, несмотря на первоначальные успехи были разбиты.

(mpg-mph @ 26.02.2010 - время: 13:26) Давайте оставим Гражданскую войну в стороне, потому что это специфическая война, несмотря на начальные успехи, белые были обречены, давайте про внешнии войны. В Гражданскую Ворошилов вообще коммисар был.
Белые легко бы взяли верх,
если бы были едины, а война - это война.
Люди не гибнут специфически, кроме того
мы сравнивали Тухачевского с его начальником.
А о чём говорить ещё?