Ленин.

Я выше написал: этих одесситов привезли из  Жмеринки. Ты это с серверной сам видел? А что там за погромы чёрносотенцы устраивали, нераскажешь поподробней? А кто такой поп Гапон? Ленин только причём тут? Как причём ? Одесситы вышли царя и его приспешников свергать следуя его идеям и лозунгам...

Про обездоленных евреев может писать только циник.
Я ни одного не видел пока, да и не увижу.Так это потому, что в 1917 царя скинули. И Ленин немало для этого сделал, чтобы евреям, которых гнобили при царизме жить свободно стало...

(rattus @ 22.01.2009 - время: 10:42) чтобы евреям, которых гнобили при царизме жить свободно стало...
Опять на чушь съехал..


а проживаете вы Новой Каледонии(Франция)

Проживать можно хоть в Сантьяго,
а Родина - всегда одна.

И еще - "господа с Севера, которые
воруют газ" - это кто? Имена, пароли, явки!

имена - незалэжные паны,
пароль - сало
явки - Львов, Тернополь, Ивано-Франковск.
Я говорю, Ленин ступил, надо было галицкими
пацанами дело иметь. Тогда мировая революция
была бы реальна.

Опять на чушь съехал.. Почему чушь? Скажешь при царе евреям свободно и вольготно жилось, они имели такие же права как и русские? ?
Почему не хочешь про черносотенцев поговорить, их идеи нравяться? Они снова в России много поклонников имеют...
Дальше будешь отрицать что одесситы в подавляющем большинстве Ленина и большевиков поддерживали?

(rattus @ 22.01.2009 - время: 11:27) Дальше будешь отрицать что одесситы в
подавляющем большинстве Ленина и большевиков поддерживали?
Я не отрицаю, а всего лишь говорю правду.

Почему чушь? Скажешь при царе евреям свободно и
вольготно жилось, они имели такие же права как и русские?

Ты свои статейки хоть глазами пробегай,
коль ссылаешься на них.

Еврейские погромы начала 80-х годов были спровоцированы той частью российского общества, которая оказалась не в состоянии понять и принять социально-экономические процессы, начавшиеся в России после отмены крепостного права, и склонна была видеть в евреях главную причину обнищания крестьянства. Обвинения евреев в эксплуатации коренного населения отчасти основывались на убеждении, что только производительный труд создает товарную стоимость и что только он ведет к экономическому процветанию государства. Этот взгляд во многом способствовал распространению в среде русской интеллигенции народнических настроений, социалистических идей и, в частности, марксистской идеологии.Уже события 1881 года показали, что среди организаторов погромов были революционеры, которые выступали против «жидов и богатых» и пытались придать погромному движению социальную направленность. Однако тогда, благодаря усилиям русской консервативной интеллигенции, угрозы социальной революции удалось избежать.

Почему не хочешь про черносотенцев поговорить, их идеи нравяться? wink.gif Они снова в России много поклонников имеют...

Потому что сапж про Вову Ульянова. Казацкого благодетеля
За что он стрелял то их?

(rattus @ 22.01.2009 - время: 11:27) Опять на чушь съехал.. Почему чушь? Скажешь при царе евреям свободно и вольготно жилось, они имели такие же права как и русские? ?
Почему не хочешь про черносотенцев поговорить, их идеи нравяться? Они снова в России много поклонников имеют...
Дальше будешь отрицать что одесситы в подавляющем большинстве Ленина и большевиков поддерживали?
Кстати, по мнению монархиста и антисемита Шульгина, именно нежелание Николая Второго дать евреям равные права, в частности отменить пресловутую "черту оседлости", во многом способствовало революции.

Я не отрицаю, а всего лишь говорю правду. Какую правду? Загадочно как-то звучит Так поддерживало большинство одесситов Ленина и большевиков или нет? Ты свои статейки хоть глазами пробегай, Я тебе за погромы 1905 годаорганизованные "русскими патриотами" которым сам знаешь кто покровительствовал говорю,а ты позапрошлое столетие вспоминаешь. Ещё бы Нерона вспомнил За что он стрелял то их? Так за то и страляли что одесситов шашками по голове гладили. Да и не всех стреляли. Про красных казаков слышал? А "Тихий Дон" хотя бы читал?

(rattus @ 22.01.2009 - время: 12:13) Так поддерживало большинство одесситов Ленина и большевиков или нет?




Нет

Я тебе за погромы 1905 годаорганизованные "русскими патриотами" которым сам знаешь кто покровительствовал говорю,а ты позапрошлое столетие вспоминаешь. Ещё бы Нерона вспомнил

Разница в 25 лет. Костик. Достаточно факта, что после революции
из Одессы уехало куча евреев с сумасшедшими деньгами, а город
стал прибежищем бандитов и нищибродия лет на 30, а потом война
началась. Мне дед рассказывал, как коммуняки порядок наводили.
Он бедный порывался в Питер уехать учиццо. Но потом понял,
что там ешшо краше.

Так за то и страляли что одесситов шашками по голове гладили.

Ты определись уж.. За коммунистов были
одесситы или против..

Нет А даказать сможешь? Одессы уехало куча евреев с сумасшедшими деньгами Куча это сколько? Тысяча, три? Одесса и раньше была прибежищем бандитов, из них Мишка Япончик целый полк создал Ты определись уж.. За коммунистов были  одесситы или против.. А что мне определяться? Конечно за большевиков. Одесситы начали бунтовать против царя, пришли войска и начали шинковать. Так доступно обяснил?

(rattus @ 22.01.2009 - время: 23:59) А даказать сможешь?


Кому?

Куча это сколько?

1\4 города

Так доступно обяснил?

да как обычно слился. Ленин -
наместник дьявола на Земле. И ты это знаешь
не хуже меня.
https://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=243141
У Ани проблемы. Пошли туда.

Кому? Да всем. А то только одни ничем необоснованные заявления 1\4 города Четверть населения города или четверть евреев уехала? Хотя неважно, остальные 3/4 большевиков ведь поддерживали. А меньшинство или курит в сторонке или уезжает... да как обычно слился. Да ну? Иди почитай про славную революционную историю одесситов... Ленин -   наместник дьявола на Земле. Ты ж опять забыл что я нелюблю многие заявления официальной церкви. Они его так назвали потому что он у них власть отобрал которую они для личной наживы использовали, Бога хотели себе на службу поставить, вот Бог их и своим мечём и поразил. Нада будет - снова придёт новый Ленин и опять зарвавшиися попы в траншеях в Виннице ложиться будут...

"Я уважаю в Ленине человека, который всю свою силу с полным самопожертвованием своей личности использовал для осуществления социальной справедливости. Его метод кажется мне нецелесообразным. Но одно несомненно: люди, подобные ему, являются хранителями и обновителями совести человечества". Альберт Эйнштейн

"Если будущее будет таким, каким его предвидел Ленин, тогда мы все можем улыбаться и смотреть в будущее без страха. Однако если эксперимент его будет сорван и кончится неудачей, если мир будет упорствовать в сохранении капиталистического развития, тогда я должен с большой грустью проститься с вами, мои друзья". Бернард Шоу

"Он обладал личным авторитетом, основанным на здравом смысле и прозорливости, проявившихся в ходе революции. Именно тогда он стал человеком, к которому обращались все в случае опасности или сомнений. Он обладал силой простоты цели, соединенной с остротой мысли". Герберт Уэллс

"Ленин, без всякого сомнения, был явлением эпохальным, был человеком-правителем нового, демократического стиля, заряженным энергией, сгустком могучей воли и аскетизма…" Томас Манн

"Питаю к Ленину чувство крайнего восхищения. Я не знаю другой столь же могучей личности в Европе нашего века… Никогда ещё человечество не создавало властителя дум и людей, столь же абсолютно бескорыстного. Ещё при жизни он вылил свою моральную фигуру в бронзу, которая переживает века" Ромен Роллан

"Ничего, что напоминало бы кумира толпы, простой, любимый и уважаемый так, как, быть может, любили и уважали лишь немногих вождей в истории. Необыкновенный народный вождь, вождь исключительно благодаря своему интеллекту, чуждый какой бы то ни было рисовки, не поддающийся настроению, твердый, непреклонный, без эффектных пристрастий, но обладающий могучим умением раскрыть сложнейшие идеи в самых простых словах и дать глубокий анализ конкретной обстановки при сочетании проницательной гибкости и дерзновенной смелости ума". Джон Рид

"Ленин был типически русский человек. Ленин сделан из одного куска, он монолитен… В 1918 году, когда России грозил хаос и анархия … он призывает к элементарным вещам, к труду, к дисциплине, к ответственности, к знанию и к учению, к положительному строительству… Он остановил хаотический распад России. В этом есть черта сходства с Петром." Николай Бердяев

"И если б туча ненависти к нему, туча лжи и клеветы вокруг имени его была ещё более густа – всё равно: нет сил, которые могли бы затемнить факел, поднятый Лениным в душной тьме обезумевшего мира. И не было человека, который так, как этот, действительно заслужил в мире вечную память." Максим Горький

… Ленин был типически русский человек.Щас Luca Turilli будет доказывать что Ленин не был типично русским человеком...
З.Ы.
Интересно, Бердяев был верующим?
Социализм есть знак того, что христианство не осуществило своей задачи в мире. (Николай Бердяев)

Получить код этого сета

(rattus @ 23.01.2009 - время: 00:26) Да всем. А то только одни ничем необоснованные заявления


Можно подумать, ты пишешь гениальные
посты, насыщенные фактами, железобетонными аргументами
и являешься образцом для подражания. Не собираюсь
даже. Это накладно и не несёт прибыли.

Четверть населения города или четверть евреев уехала? Хотя неважно, остальные 3/4 большевиков ведь поддерживали. А меньшинство или курит в сторонке или уезжает...

Четверть евреев. Остальные потом занимались делом.
"На Малой Арнаутской" по словам Бендера, но это было
не только на Малой Арнаутской, а по всей Одессе.
Единственное благое дело, которое Ленин задумал,
натворив гадостей, был НЭП. Слабое утешение правда.

Ты ж опять забыл что я нелюблю многие заявления официальной церкви. Они его  так назвали потому что он у них власть отобрал которую они для личной наживы использовали, Бога хотели себе на службу поставить, вот Бог их и своим мечём и поразил. Нада будет - снова придёт новый Ленин и опять зарвавшиися попы в траншеях в Виннице ложиться будут...

А мне глубоко фиолетово, что ты там или кого любишь.
Опровергнуть не можешь просто, потому и не любишь.
Бла-бла-бла да и всё. То бегал истерично крича, что в Виннице
захоронены жертвы большевиков, в немыслимых количествах,
теперь священников приплёл туда же. Сколько же лжи ты тут
понаписал

Welldy ну и к чему эти пафосные заявления?
Практически одни иностранцы. Над их страной он то
не издевался. Есть много положительных высказываний
о Гитлере среди его современников? И что?
За фото спасибо. Сохраню и буду иногда любоваться..

(Luca Turilli @ 23.01.2009 - время: 09:01)Welldy ну и к чему эти пафосные заявления? Практически одни иностранцы. Над их страной он то не издевался. Есть много положительных высказываний о Гитлере среди его современников? И что?

Пафос? Это в чьих устах? О Гитлере? Приведи пожалуйста пример и мы сравним, кто и что говорил. Одни иностранцы? Вот что говорили соотечественники - для чистоты эксперимента поищем мнения врагов Ленина:

«В живой драме всемирной истории это был один из типичных великих людей, определяющих целые эпохи... Его место рядом с Дмитрием Донским, Петром Первым, Пушкиным и Толстым». Н. В. Устрялов (кадет)

"Ленин был великим человеком. Не только величайшим человеком в своей партии – он был ее некоронованным королем, и притом заслуженно. Он был ее головой, ее волей, можно бы даже и сказать, ее сердцем, если бы он сам и эта партия не приняли обязательства быть бессердечными. Ленин обладал мощным, но холодным интеллектом. Интеллектом ироничным, саркастичным, циничным...

Его можно уподобить стальной пружине, которая распрямляется с тем большей силой, чем сильнее ее сжали. Он был стойким партийным лидером. Подобные лидеры нужны для того, чтобы воодушевлять соратников по партии и предотвращать панику примером безграничного самообладания, а также для того, чтобы привносить трезвость в периоды излишней экзальтации, когда, как он любил говорить, легко впасть в «чванство», почивая на лаврах и недооценивая подстерегающие в будущем опасности...

Именно приверженность одной цели являлась тем, что более всего внушало уважение его последователям. Много раз, когда Ленину удавалось выжить только благодаря просчетам его противников, это объясняли его несгибаемым оптимизмом. Часто это была слепая удача, но тогда удача обычно приходит к тем, кто знает, как продержаться в периоды неудач. Многие быстро сдаются. Они не хотят тратить силы на бесполезные попытки. Они благоразумны, и именно этот здравый смысл отпугивает удачу. С другой стороны, есть некий высший здравый смысл в человеке, который тратит последние капли своей энергии, несмотря на то, что все против него – логика, судьба, обстоятельства. Этим «иррациональным здравым смыслом» природа наделила Ленина в избытке. Благодаря такому упорству он неоднократно спасал партию в ситуациях, которые казались безнадежными...

Кроме того, Ленин всегда чувствовал свою аудиторию. Он никогда не поднимался слишком высоко над ее уровнем, однако и опускался до него лишь в те моменты, когда это было необходимо для того, чтобы не нарушить непрерывность гипнотического состояния, контролирующего волю его паствы. Более чем кто-либо он осознавал, что толпа требует, чтобы ее погоняли и пришпоривали, она хочет чувствовать твердую руку хозяина. Когда было надо, он говорил как правитель, осуждая и подстегивая свою аудиторию. «Он не оратор – он больше чем оратор», – заметил кто-то, и это замечание вполне уместно.

Многие критики обвиняли Ленина в сильной жажде власти и почестей. На самом же деле он просто органически был создан для управления и буквально не мог удержаться от того, чтобы не навязывать свою волю другим, не потому, что жаждал этого, а потому, что это было столь же естественно для него, как для крупного небесного тела естественно влиять на планеты. Что касается почестей, то он их не любил. Плебей по своим вкусам, он остался столь же простым в своих привычках после Октябрьской революции, как и до нее.

Его часто изображали бессердечным, сухим фанатиком. Однако его бессердечность была чисто интеллектуальной и, следовательно, направлена только против его врагов, то есть против врагов партии. По отношению к друзьям он был любезен, добродушен, жизнерадостен и вежлив, каким и полагается быть хорошему другу; поэтому эмоционально-фамильярное «Ильич» стало среди его последователей общепринятым именем...

Да, Ленин был добродушным, однако добродушие не означает милосердие. Известно, что физически сильные люди обычно добродушны, и добродушие Ленина имело ту же природу, что и добродушие огромного сенбернара по отношению к окружающим щенкам и дворняжкам. Настоящее же милосердие, насколько мы можем судить, он рассматривал как ничтожнейшую из человеческих слабостей. По крайней мере фактом является то, что, когда он хотел уничтожить какого-либо социалиста-оппонента, он награждал его эпитетом «хороший парень..."Виктор Чернов (эсер)

А вот слова еще одного соотечественника, на этот раз друга и соратника:

"Впервые я встретился с Лениным в декабре 1905 года на конференции большевиков в Таммерфорсе (в Финляндии). Я надеялся увидеть горного орла нашей партии, великого человека, великого не только политически, но, если угодно, и физически, ибо Ленин рисовался в моём воображении в виде великана, статного и представительного. Каково же было мое разочарование, когда я увидел самого обыкновенного человека, ниже среднего роста, ничем, буквально ничем не отличающегося от обыкновенных смертных...

...простота и скромность Ленина, это стремление остаться незаметным или, во всяком случае, не бросаться в глаза и не подчеркивать своё высокое положение, - эта черта представляет одну из самых сильных сторон Ленина, как нового вождя новых масс, простых и обыкновенных масс глубочайших "низов" человечества...

Необычайная сила убеждения, простота и ясность аргументации, короткие и всем понятные фразы, отсутствие рисовки, отсутствие головокружительных жестов и эффектных фраз, бьющих на впечатление, - все это выгодно отличало речи Ленина от речей обычных "парламентских" ораторов...
Меня пленила та непреодолимая сила логики в речах Ленина, которая несколько сухо, но зато основательно овладевает аудиторией, постепенно электризует её и потом берёт её в плен, как говорят, без остатка. Я помню, как говорили тогда многие из делегатов: "Логика в речах Ленина - это какие-то всесильные щупальцы, которые охватывают тебя со всех сторон клещами и из объятий которых нет мочи вырваться: либо сдавайся, либо решайся на полный провал".

Второй раз встретил я Ленина в 1906 году на Стокгольмском съезде нашей партии. Известно, что на этом съезде большевики остались в меньшинстве, потерпели поражение. Я впервые видел тогда Ленина в роли побеждённого. Он ни на йоту не походил на тех вождей, которые хныкают и унывают после поражения. Наоборот, поражение превратило Ленина в сгусток энергии, вдохновляющий своих сторонников к новым боям, к будущей победе.
"Не хныкать по случаю поражениям - это та самая особенность в деятельности Ленина, которая помогала ему сплачивать вокруг себя преданную до конца и верящую в свои силы армию.

На следующем съезде в 1907 году в Лондоне большевики оказались победителями. Я впервые видел тогда Ленина в роли победителя. Обычно победа кружит голову иным вождям, делает их заносчивыми и кичливыми. Чаще всего в таких случаях начинают торжествовать победу, почивать на лаврах. Но Ленин ни на йоту не походил на таких вождей. Наоборот, именно после победы становился он особенно бдительным и настороженным. Помнится, как Ленин настойчиво внушал тогда делегатам: "Первое дело - не увлекаться победой и не кичиться; второе дело -закрепить за собой победу; третье - добить противника, ибо он только побит, но далеко еще не добит"...

Ленин никогда не становился пленником большинства, особенно, когда это большинство не имело под собой принципиальной основы. Бывали моменты в истории нашей партии, когда мнение большинства или минутные интересы партии приходили в конфликт с коренными интересами пролетариата. В таких случаях Ленин, не задумываясь, решительно становился на сторону принципиальности против большинства партии. Более того, - он не боялся выступать в таких случаях буквально один против всех, рассчитывая на то, - как он часто говорил об этом, - что: "принципиальная политика есть единственно правильная политика".

Ленин был рожден для революции. Он был поистине гением революционных взрывов и величайшим мастером революционного руководства. Никогда он не чувствовал себя так свободно и радостно, как в эпоху революционных потрясений. Этим я вовсе не хочу сказать, что Ленин одинаково одобрял всякое революционное потрясение или что он всегда и при всяких условиях стоял за революционные взрывы. Нисколько. Этим я хочу лишь сказать, что никогда гениальная прозорливость Ленина не проявлялась так полно и отчётливо, как во время революционных взрывов. В дни революционных поворотов он буквально расцветал, становился ясновидцем, предугадывал движение классов и вероятные зигзаги революции, видя их, как на ладони. Недаром говорится в наших партийных кругах, что "Ильич умеет плавать в волнах революции, как рыба в воде". Отсюда "поразительная" ясность тактических лозунгов и "головокружительная" смелость революционных замыслов Ленина. Гениальная прозорливость, способность быстро схватывать и разгадывать внутренний смысл надвигающихся событий - это то самое свойство Ленина, которое помогало ему намечать правильную стратегию и ясную линию поведения на поворотах революционного движения. " И. В. Сталин

(Welldy @ 23.01.2009 - время: 10:07) Пафос? Это в чьих устах? О Гитлере? Приведи пожалуйста пример и мы сравним, кто и что говорил.

писатель Франсуа Ле Гри : в его лице, походке чувствовалось столько уверенности, искренности, бравады, что это заставляло многих дам
называть его "прекрасным мальчишкой"

романист Бодель писал: "Я не знаю насколько приятно быть гражданином тоталитарного Государства; я лично, этого бы не перенес. Но я знаю, что сегодня гораздо радостней жить в порабощенной Германии, чем в свободной Франции."

Альфонс де Шатобриан: "Его глаза, насыщенного голубого цвета, напоминают воды озера Кеннигссе. Его тело вибрирует; движения его головы по юношески стремительны. Его спина, прямая как стержень, не согнута грязными политическими страстями. Его характеризует бесконечная доброта. Да, Гитлер, - добрый.

Послушайте, я привык жить своей головой, а не ссылаться на мнения
максимов горьких и кадетов устряловых. За сталина поставлю плюс.
Отжог

(Luca Turilli @ 23.01.2009 - время: 10:54)Франсуа Ле Гри... Бодель... Альфонс де Шатобриан... приятно... мальчишкой... его глаза, насыщенного голубого цвета, напоминают воды озера Кеннигссе. Его тело вибрирует... Его спина, прямая как стержень ...Гитлер... добрый. Никогда не слышал таких имен... как-то пикантненько они говорят о Гитлере... глаза... спина... ягодицы... Luca Turilli! Вы тоже ощущаете сексуальность Гитлера?

Послушайте, я привык жить своей головой...
Вы можете жить чьей угодно головой, поскольку демократия дает такую возможность каждому, независимо от интеллекта.

(Luca Turilli @ 23.01.2009 - время: 10:54)
Альфонс де Шатобриан: "Его глаза, насыщенного голубого цвета, напоминают воды озера Кеннигссе. Его тело вибрирует; движения его головы по юношески стремительны. Его спина, прямая как стержень, не согнута грязными политическими страстями. Его характеризует бесконечная доброта. Да, Гитлер, - добрый.

Послушайте, я привык жить своей головой, а не ссылаться на мнения
максимов горьких и кадетов устряловых. За сталина поставлю плюс.
Отжог
К стыду своему, не слышал о Альфонсе де Шатобриане. Был писатель Франсуа де Шатобриан. Может вы его имели в виду? Но вот какая незадача - он умер еще 1848. А Гитлер родился в 1889

Достаточно. Слышал не слышал, знаю не знаю...
Живи себе на здоровье юным и прекрасным ленинцем.
Вождя, судя по твоим постам
"масс глубочайших "низов" человечества" .. Каждому - своё..