"Культурная революция" в СССР
Безумный Иван
Акула пера
1/30/2012, 2:27:34 PM
(Format C @ 30.01.2012 - время: 05:33)
1) доход инженера ниже (а уровень жизни хуже), чем у продавца, официанта, сантехника
Был потому, что
2) половина работников любого КБ cпят за кульманами или сидят целый день в курилке
Кто не спал на кульмане и не сидел в курилке, довольно быстро двигался по карьерной лестнице и зарплата его значительно превышала зп работяг.
Только что выпустившийся из института инженер имел зп ниже рабочего, так же как и офицер выпускник училища имел зп ниже прапорщика. Но они имеют потенциал зарабатывать больше, для этого надо не спать за кульманом и не сидеть сутки в курилке.
Ну а насчет грамотности, нашел Предписание на обучение грамоте.
Хостинг фотографий
А вот Приказ ЗамКомПоМорДе Уншлихта:
1) доход инженера ниже (а уровень жизни хуже), чем у продавца, официанта, сантехника
Был потому, что
2) половина работников любого КБ cпят за кульманами или сидят целый день в курилке
Кто не спал на кульмане и не сидел в курилке, довольно быстро двигался по карьерной лестнице и зарплата его значительно превышала зп работяг.
Только что выпустившийся из института инженер имел зп ниже рабочего, так же как и офицер выпускник училища имел зп ниже прапорщика. Но они имеют потенциал зарабатывать больше, для этого надо не спать за кульманом и не сидеть сутки в курилке.
Ну а насчет грамотности, нашел Предписание на обучение грамоте.
Хостинг фотографий
А вот Приказ ЗамКомПоМорДе Уншлихта:
скрытый текст
№200 Приказ №78 Заместитель комиссара по военным и морским делам РВС СССР о принятии мер по ликвидации неграмотности среди допризывников, переменников и вневойсковиков
7 марта 1928 г.
Секретно
Материалы о работе по ликвидации неграмотности среди допризывников, вневойсковиков, а также переменного состава терчастей за 1926-27 год указывают на совершенно неудовлетворительное состояние этой работы. Несмотря на категорические указания постановлений ЦИК СССР и приказов РВС СССР, командованием и политорганами частей и войсковых соединений не были приняты через местные органы Главполитпросвета необходимые меры к ликвидации неграмотности среди допризывников, вневойсковиков и переменников в междусборовый период. В результате – значительный рост процента неграмотных и малограмотных красноармейцев 1905 года рождения.
Наряду с этим отмечается также ослабление внимания к ликвидации неграмотности среди красноармейцев кадровых частей РККА. Из рядов армии отпускаются неграмотные и крайне малограмотные красноармейцы. В то же время неправильное распределение неграмотных призывников по отдельным частям (направление большого процента неграмотных в комвзводы, вуз и в кавалерию) затрудняет работу по ликвидации неграмотности в армии.
Приказываю:
1. Принять решительные меры к полной ликвидации неграмотности среди допризывников, переменников и вневойсковиков. Ответственность за принятие своевременных мер к ликвидации неграмотности через органы главполитиросветов НКПросов союзных республик и за проверку ее выполнения возлагается на командование и политорганы частей и войсковых соединений и военкоматы.
2. На основе имеющихся директив правительства добиться отпуска из местного бюджета достаточных средств на проведение полной ликвидации неграмотности допризывников, переменников и вневойсковиков в междусборовый период.
3. Сроки сборов допризывников согласовывать с органами НКП союзных республик, дабы обеспечить нормальные условия ликвидации неграмотности.
4. На сборах допризывников, вневойсковиков и переменников организовывать работу по ликвидации неграмотности в обязательном порядке за счет внеучебного времени, освобождая неграмотных от несения нарядов.
5. В частях РККА командирам обеспечить нормальные условия для полной ликвидации неграмотности и малограмотности; ответственность за каждого неграмотного отпускника возлагается на командира и комиссара (помощника командира по политчасти) части.
6. В войсковых частях организовать вечерние общеобразовательные школы для малограмотных и обеспечить комплектование частей квалифицированными учителями.
7. Командному и политическому составу при объезде части или района проверять состояние работы по ликвидации неграмотности.
8. Политическому управлению РККА в развитие настоящего приказа дать войсковым частям соответствующие указания.
Заместитель народного комиссара по военным и морским делам и председателя РВС СССР Уншлихт
РГВА. Ф. 9. Оп. 13. Д. 537. Л. 65 и об. Копия.
7 марта 1928 г.
Секретно
Материалы о работе по ликвидации неграмотности среди допризывников, вневойсковиков, а также переменного состава терчастей за 1926-27 год указывают на совершенно неудовлетворительное состояние этой работы. Несмотря на категорические указания постановлений ЦИК СССР и приказов РВС СССР, командованием и политорганами частей и войсковых соединений не были приняты через местные органы Главполитпросвета необходимые меры к ликвидации неграмотности среди допризывников, вневойсковиков и переменников в междусборовый период. В результате – значительный рост процента неграмотных и малограмотных красноармейцев 1905 года рождения.
Наряду с этим отмечается также ослабление внимания к ликвидации неграмотности среди красноармейцев кадровых частей РККА. Из рядов армии отпускаются неграмотные и крайне малограмотные красноармейцы. В то же время неправильное распределение неграмотных призывников по отдельным частям (направление большого процента неграмотных в комвзводы, вуз и в кавалерию) затрудняет работу по ликвидации неграмотности в армии.
Приказываю:
1. Принять решительные меры к полной ликвидации неграмотности среди допризывников, переменников и вневойсковиков. Ответственность за принятие своевременных мер к ликвидации неграмотности через органы главполитиросветов НКПросов союзных республик и за проверку ее выполнения возлагается на командование и политорганы частей и войсковых соединений и военкоматы.
2. На основе имеющихся директив правительства добиться отпуска из местного бюджета достаточных средств на проведение полной ликвидации неграмотности допризывников, переменников и вневойсковиков в междусборовый период.
3. Сроки сборов допризывников согласовывать с органами НКП союзных республик, дабы обеспечить нормальные условия ликвидации неграмотности.
4. На сборах допризывников, вневойсковиков и переменников организовывать работу по ликвидации неграмотности в обязательном порядке за счет внеучебного времени, освобождая неграмотных от несения нарядов.
5. В частях РККА командирам обеспечить нормальные условия для полной ликвидации неграмотности и малограмотности; ответственность за каждого неграмотного отпускника возлагается на командира и комиссара (помощника командира по политчасти) части.
6. В войсковых частях организовать вечерние общеобразовательные школы для малограмотных и обеспечить комплектование частей квалифицированными учителями.
7. Командному и политическому составу при объезде части или района проверять состояние работы по ликвидации неграмотности.
8. Политическому управлению РККА в развитие настоящего приказа дать войсковым частям соответствующие указания.
Заместитель народного комиссара по военным и морским делам и председателя РВС СССР Уншлихт
РГВА. Ф. 9. Оп. 13. Д. 537. Л. 65 и об. Копия.
Маркиз
Мастер
1/30/2012, 2:59:48 PM
(Sorques @ 30.01.2012 - время: 00:22) Ну да..Для Очень богатых..напомню, что жалование учителя в сельской школе было 25 руб, а многие рабочие получали значительно больше...То есть вполне доступно, для многих слоев...
А как с тем слоем быть, который составлял 85% населения? Для них это тоже доступно было? Да, да, я о крестьянах. И еще момент - для получения вышки надо было гимназию закончить, а тут как с доступностью? Много гимназий в деревнях то было?
А как с тем слоем быть, который составлял 85% населения? Для них это тоже доступно было? Да, да, я о крестьянах. И еще момент - для получения вышки надо было гимназию закончить, а тут как с доступностью? Много гимназий в деревнях то было?
Маркиз
Мастер
1/30/2012, 3:00:53 PM
(Люба Ракета @ 30.01.2012 - время: 10:10) А что, мало кто может позволить себе сейчас высшее образование? Да сейчас-90% населения-с вышкой 
С советской вышкой
С советской вышкой
Безумный Иван
Акула пера
1/30/2012, 3:23:38 PM
Главная заслуга советского образования как раз не в высшем, а в тотальном среднем образовании. Высшее образование всегда узкопрофильное, а среднее дает фундаментальные знания по всем направлениям, именно оно заставляет человека думать. А вот со среднем на западе всегда была беда, когда инженер в разговоре показывает полную дремучесть в простых вещах.
Art-ur
Удален 1/30/2012, 4:11:54 PM
(панда @ 30.01.2012 - время: 00:48) С 1933 по 1937 г. было построено 20 тыс школ. Столько же построено за 200 лет при царях.
Коммунисты заботились об образовании народа. Странно, не правда ли?
Ведь все твердят, что неграмотными легче управлять..Почему ж тогда в СССР велась такая борьба с неграмотностью?
Обсуждаем.
Ну ведь неправда Панда! Вот вы когда пишите, создается впечателение, что история Вашей страны началась после 1917 года, а до этого прямо тьму-таракань какая-то а не Россия. Вот статья Крылова из книги "Россия 1913 год Статистико-документальный справочник."
К концу 1914 г. в России насчитываюсь 123 745 начальных учебных заведений, принадлежавших различным ведомствам — 80801 ведомства МП, 40530 ведомства православного исповедания и 2414 других ведомств. Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лег составлял по империи 30,1 % (в городах — 46,6%, в сельской местности—28,3%), Ну как же так может быть, что было 123 700 школ и охват грамотой населения на селе составлял 28,3%, а тут большевики построили 20 000 школ, и всё! Проблема решена!
Никто и никогда не утверждал, что неграмотными легче управлять, кроме, может быть, самих большевиков.
Коммунисты заботились об образовании народа. Странно, не правда ли?
Ведь все твердят, что неграмотными легче управлять..Почему ж тогда в СССР велась такая борьба с неграмотностью?
Обсуждаем.
Ну ведь неправда Панда! Вот вы когда пишите, создается впечателение, что история Вашей страны началась после 1917 года, а до этого прямо тьму-таракань какая-то а не Россия. Вот статья Крылова из книги "Россия 1913 год Статистико-документальный справочник."
К концу 1914 г. в России насчитываюсь 123 745 начальных учебных заведений, принадлежавших различным ведомствам — 80801 ведомства МП, 40530 ведомства православного исповедания и 2414 других ведомств. Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лег составлял по империи 30,1 % (в городах — 46,6%, в сельской местности—28,3%), Ну как же так может быть, что было 123 700 школ и охват грамотой населения на селе составлял 28,3%, а тут большевики построили 20 000 школ, и всё! Проблема решена!
Никто и никогда не утверждал, что неграмотными легче управлять, кроме, может быть, самих большевиков.
Маркиз
Мастер
1/30/2012, 4:38:11 PM
(Art-ur @ 30.01.2012 - время: 12:11) Ну как же так может быть, что было 123 700 школ и охват грамотой населения на селе составлял 28,3%, а тут большевики построили 20 000 школ, и всё! Проблема решена!
А так, что большевики построили эти 20 тысяч школ только в период с 1933 по 1937 г. А ведь строили и до того, и после того. А еще злобные большевики сделали получение образования обязательным, в отличие от добрых царей. Вот и разница в охвате. А если вспомнить о разнице в качестве школ...
А так, что большевики построили эти 20 тысяч школ только в период с 1933 по 1937 г. А ведь строили и до того, и после того. А еще злобные большевики сделали получение образования обязательным, в отличие от добрых царей. Вот и разница в охвате. А если вспомнить о разнице в качестве школ...
Люба Ракета
Удален 1/30/2012, 4:41:53 PM
(Маркиз @ 30.01.2012 - время: 11:00) (Люба Ракета @ 30.01.2012 - время: 10:10) А что, мало кто может позволить себе сейчас высшее образование? Да сейчас-90% населения-с вышкой
С советской вышкой
Да что Вы!
Сколько лет уж прошло с 91 года?
С советской вышкой
Да что Вы!
Сколько лет уж прошло с 91 года? Безумный Иван
Акула пера
1/30/2012, 5:13:44 PM
(Люба Ракета @ 30.01.2012 - время: 12:41)
Да что Вы! Сколько лет уж прошло с 91 года?
Педагогический состав до сих пор расходуется советский. Неизвестно какoго качества будет образование, когда преподавать будут эффективные менеджеры.
Да что Вы!
Сколько лет уж прошло с 91 года? Педагогический состав до сих пор расходуется советский. Неизвестно какoго качества будет образование, когда преподавать будут эффективные менеджеры.
Art-ur
Удален 1/30/2012, 8:56:21 PM
(Маркиз @ 30.01.2012 - время: 16:38) А так, что большевики построили эти 20 тысяч школ только в период с 1933 по 1937 г. А ведь строили и до того, и после того. А еще злобные большевики сделали получение образования обязательным, в отличие от добрых царей. Вот и разница в охвате. А если вспомнить о разнице в качестве школ...
Ну конечно. Только вот почему-то к в 1939 пришлось ликбез вводить в РККА. Почему интересно?
Обязательное образование в РИ введено не было, это верно. Средств не хватало и школьная сеть была неразвита. Но только не надо про то, как школы строились до и после. Постановление о всеобщем НАЧАЛЬНОМ образовании было принято ВЦИК в 1930-м и к 1937 элементарно программа не могла быть выполнена.
Ну конечно. Только вот почему-то к в 1939 пришлось ликбез вводить в РККА. Почему интересно?
Обязательное образование в РИ введено не было, это верно. Средств не хватало и школьная сеть была неразвита. Но только не надо про то, как школы строились до и после. Постановление о всеобщем НАЧАЛЬНОМ образовании было принято ВЦИК в 1930-м и к 1937 элементарно программа не могла быть выполнена.
Sorques
Удален 1/30/2012, 9:03:06 PM
(Marinw @ 30.01.2012 - время: 05:00)
И почему СССР было самое читающее государство в мире?
С чего вы это взяли, по миллионным тиражам Дюма и "Малой Земли" Брежнева? Сейчас, книг выпускается гораздо больше, по ассортименту, вспомните бум 90-х, когда книгами торговали везде...Советский книжный, это 7 000 позиций, например бывший Книжный Мир, а сейчас Глобус, в котором их 30 000...Если печатают, значит это кому то нужно...
Попробуй руководитель не отпустит работника на сессию. Мало не покажется, как накажут. А сейчас о таком даже мечтать вредно. Хозяин пошлет тебя вместо сдачи экзаменов на три буквы
В 90-х, 2000-х всех людей, которых я знаю в реале, отпускали и они оформляли учебный отпуск...правда, это в крупных конторах...
Во общем спасибо КПСС, за то что читать-писать научили...
dedO'K Несопоставима. В РИ было более развито домашнее, общинное и церковное образование. Не возбранялись "инженерные династии", когда должности передавались "по наследству" вместе с опытом и навыками. "Самородок"- это и было образованием в России.
Я не знаю, что такое общинное образование...церковное да, как и во всем мире...
Насчет самородков. это прикольно...Вместо выпускников вузов, сплошные Левши
И почему СССР было самое читающее государство в мире?
С чего вы это взяли, по миллионным тиражам Дюма и "Малой Земли" Брежнева? Сейчас, книг выпускается гораздо больше, по ассортименту, вспомните бум 90-х, когда книгами торговали везде...Советский книжный, это 7 000 позиций, например бывший Книжный Мир, а сейчас Глобус, в котором их 30 000...Если печатают, значит это кому то нужно...
Попробуй руководитель не отпустит работника на сессию. Мало не покажется, как накажут. А сейчас о таком даже мечтать вредно. Хозяин пошлет тебя вместо сдачи экзаменов на три буквы
В 90-х, 2000-х всех людей, которых я знаю в реале, отпускали и они оформляли учебный отпуск...правда, это в крупных конторах...
Во общем спасибо КПСС, за то что читать-писать научили...
dedO'K Несопоставима. В РИ было более развито домашнее, общинное и церковное образование. Не возбранялись "инженерные династии", когда должности передавались "по наследству" вместе с опытом и навыками. "Самородок"- это и было образованием в России.
Я не знаю, что такое общинное образование...церковное да, как и во всем мире...
Насчет самородков. это прикольно...Вместо выпускников вузов, сплошные Левши
VIP
панда
supermoderator
1/31/2012, 2:18:30 AM
(Art-ur @ 30.01.2012 - время: 12:11)
Ну ведь неправда Панда! Вот вы когда пишите, создается впечателение, что история Вашей страны началась после 1917 года, а до этого прямо тьму-таракань какая-то а не Россия. Вот статья Крылова из книги "Россия 1913 год Статистико-документальный справочник."
К концу 1914 г. в России насчитываюсь 123 745 начальных учебных заведений, принадлежавших различным ведомствам — 80801 ведомства МП, 40530 ведомства православного исповедания и 2414 других ведомств. Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лег составлял по империи 30,1 % (в городах — 46,6%, в сельской местности—28,3%), Ну как же так может быть, что было 123 700 школ и охват грамотой населения на селе составлял 28,3%, а тут большевики построили 20 000 школ, и всё! Проблема решена!
Никто и никогда не утверждал, что неграмотными легче управлять, кроме, может быть, самих большевиков.
Че неправда-то?
Я взяла полностью выдержку из Учебника 9 кл. История России.
А начальные учебные заведения при царе знаете что из себя представляли?
Церковно-приходская школа, где учителями были полуграмотные дьяки, которые обучали Слову Божьему, в лучшем случае учили буквы.Тмутаракань была еще какая!!
Ну ведь неправда Панда! Вот вы когда пишите, создается впечателение, что история Вашей страны началась после 1917 года, а до этого прямо тьму-таракань какая-то а не Россия. Вот статья Крылова из книги "Россия 1913 год Статистико-документальный справочник."
К концу 1914 г. в России насчитываюсь 123 745 начальных учебных заведений, принадлежавших различным ведомствам — 80801 ведомства МП, 40530 ведомства православного исповедания и 2414 других ведомств. Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лег составлял по империи 30,1 % (в городах — 46,6%, в сельской местности—28,3%), Ну как же так может быть, что было 123 700 школ и охват грамотой населения на селе составлял 28,3%, а тут большевики построили 20 000 школ, и всё! Проблема решена!
Никто и никогда не утверждал, что неграмотными легче управлять, кроме, может быть, самих большевиков.
Че неправда-то?
Я взяла полностью выдержку из Учебника 9 кл. История России.
А начальные учебные заведения при царе знаете что из себя представляли?
Церковно-приходская школа, где учителями были полуграмотные дьяки, которые обучали Слову Божьему, в лучшем случае учили буквы.Тмутаракань была еще какая!!
Z
Format C
Грандмастер
1/31/2012, 4:16:59 AM
(Crazy Ivan @ 30.01.2012 - время: 02:27) Кто не спал на кульмане и не сидел в курилке, довольно быстро двигался по карьерной лестнице и зарплата его значительно превышала зп работяг.
давай возьмем кокретнее и с цифрами, на примере моего брата:
1985 год (Махровейший застой, о котором сейчас многие ностальгируют!)
Предприятие по ремонтy и обслуживанию вычислительной техники
Зарплатa инженерa - от 120 руб до 150 руб. в месяц, в зависимости от стажа и кваллификации.
+ от 0 до 20 рублей (и это уже максимум!) прогрессивки за за светлую голову, инициативу и несидение в курилке
+ небольшой бонус - 300 грамм спирта на профилактические работы раз в 2 месяца
Куда двигать по карьерной лестнице? Следующая ступенька - начальник отдела. И эта должность одна на 20 человек.
И все это - в конторе, занивающейся централизованным обслуживанием выч. техники в Ленинграде.
т.е. в конноре-монопиолисте, имеющей полный ЗИП и лучших в городе специалистов -
что б попасть туда (в Север-ЭВМ-комплекс), требовалось иметь весьма высокий технический уровень...а штаны на такой работе протирали в других местах.
Но
До официанта и сантехника-шабашника, по доходам - ооочень далеко!
давай возьмем кокретнее и с цифрами, на примере моего брата:
1985 год (Махровейший застой, о котором сейчас многие ностальгируют!)
Предприятие по ремонтy и обслуживанию вычислительной техники
Зарплатa инженерa - от 120 руб до 150 руб. в месяц, в зависимости от стажа и кваллификации.
+ от 0 до 20 рублей (и это уже максимум!) прогрессивки за за светлую голову, инициативу и несидение в курилке
+ небольшой бонус - 300 грамм спирта на профилактические работы раз в 2 месяца
Куда двигать по карьерной лестнице? Следующая ступенька - начальник отдела. И эта должность одна на 20 человек.
И все это - в конторе, занивающейся централизованным обслуживанием выч. техники в Ленинграде.
т.е. в конноре-монопиолисте, имеющей полный ЗИП и лучших в городе специалистов -
что б попасть туда (в Север-ЭВМ-комплекс), требовалось иметь весьма высокий технический уровень...а штаны на такой работе протирали в других местах.
Но
До официанта и сантехника-шабашника, по доходам - ооочень далеко!
Sorques
Удален 1/31/2012, 4:17:17 AM
(панда @ 30.01.2012 - время: 22:18) Церковно-приходская школа, где учителями были полуграмотные дьяки, которые обучали Слову Божьему, в лучшем случае учили буквы.Тмутаракань была еще какая!!
Так лекбез в сельской школе был не лучше, в роли учителя полуграмотный, но идейный пролетарий, который обучал, как из букв складывать слово Ленин и рассказывал сказки про коммунизм
Так лекбез в сельской школе был не лучше, в роли учителя полуграмотный, но идейный пролетарий, который обучал, как из букв складывать слово Ленин и рассказывал сказки про коммунизм
Sorques
Удален 1/31/2012, 4:23:19 AM
(Crazy Ivan @ 30.01.2012 - время: 10:27)
Кто не спал на кульмане и не сидел в курилке, довольно быстро двигался по карьерной лестнице и зарплата его значительно превышала зп работяг.
Куда двигался? Ты представляешь структуру НИИ или КБ? В армии может было иначе, а на гражданке хочешь жни, а хочешь куй......
Вузов, по изготовлению офисного планктона, в СССР был явный перебор...
Кто не спал на кульмане и не сидел в курилке, довольно быстро двигался по карьерной лестнице и зарплата его значительно превышала зп работяг.
Куда двигался? Ты представляешь структуру НИИ или КБ? В армии может было иначе, а на гражданке хочешь жни, а хочешь куй......
Вузов, по изготовлению офисного планктона, в СССР был явный перебор...
Безумный Иван
Акула пера
1/31/2012, 4:44:45 AM
(Sorques @ 31.01.2012 - время: 00:23)
Куда двигался? Ты представляешь структуру НИИ или КБ? В армии может было иначе, а на гражданке хочешь жни, а хочешь куй......
Вузов, по изготовлению офисного планктона, в СССР был явный перебор...
МНС, НС, СНС, ВНС, нач лаб, диссертация, зам.нач.отдела, нач.отдела.
Кто хотел работать, у кого голова варила, тот продвигался.
Начальник лаборатории кстати нехилая должность. А защищать диссертацию никто не мешал.
Куда двигался? Ты представляешь структуру НИИ или КБ? В армии может было иначе, а на гражданке хочешь жни, а хочешь куй......
Вузов, по изготовлению офисного планктона, в СССР был явный перебор...
МНС, НС, СНС, ВНС, нач лаб, диссертация, зам.нач.отдела, нач.отдела.
Кто хотел работать, у кого голова варила, тот продвигался.
Начальник лаборатории кстати нехилая должность. А защищать диссертацию никто не мешал.
Format C
Грандмастер
1/31/2012, 5:16:28 AM
(Crazy Ivan @ 30.01.2012 - время: 16:44) (Sorques @ 31.01.2012 - время: 00:23)
Куда двигался? Ты представляешь структуру НИИ или КБ?...
МНС, НС, СНС, ВНС, нач лаб, диссертация, зам.нач.отдела, нач.отдела.
Кто хотел работать, у кого голова варила, тот продвигался.
Начальник лаборатории кстати нехилая должность. А защищать диссертацию никто не мешал.
Кто хотел работать и у кого головца варила, безусловно, продвигался по доходам чуток лучше, чем просиживавшие штаны в курилке,
но их продвижение настолько тормозилось штатными расписаниями и вилкой зарплат,
что у большинства возникала мысль "зачем мне ломаться за 20 лишних рублей, лучше возьму свободным временем или левой работой на себя - в рабочее время и на своем рабочем месте"
Согласен с Владом - Вузов, по изготовлению офисного планктона, в СССР был явный перебор!...
(хоть и хороших).
иначе инженера и научные сотрудники не выезжали бы на поля.
--
(панда)Коммунисты заботились об образовании народа...
кстати, да! как в СССР иностранным языкам учили - еще та песня!
Учебники хорошие: "Французский язык" Поповой-Казаковой - вообще шедевр!
А общаться нормально га иностранных языках никто не мог... за исключением "штирлицев" и дипломатов.
Куда двигался? Ты представляешь структуру НИИ или КБ?...
МНС, НС, СНС, ВНС, нач лаб, диссертация, зам.нач.отдела, нач.отдела.
Кто хотел работать, у кого голова варила, тот продвигался.
Начальник лаборатории кстати нехилая должность. А защищать диссертацию никто не мешал.
Кто хотел работать и у кого головца варила, безусловно, продвигался по доходам чуток лучше, чем просиживавшие штаны в курилке,
но их продвижение настолько тормозилось штатными расписаниями и вилкой зарплат,
что у большинства возникала мысль "зачем мне ломаться за 20 лишних рублей, лучше возьму свободным временем или левой работой на себя - в рабочее время и на своем рабочем месте"
Согласен с Владом - Вузов, по изготовлению офисного планктона, в СССР был явный перебор!...
(хоть и хороших).
иначе инженера и научные сотрудники не выезжали бы на поля.
--
(панда)Коммунисты заботились об образовании народа...
кстати, да! как в СССР иностранным языкам учили - еще та песня!
Учебники хорошие: "Французский язык" Поповой-Казаковой - вообще шедевр!
А общаться нормально га иностранных языках никто не мог... за исключением "штирлицев" и дипломатов.
Яромир
Удален 1/31/2012, 1:05:41 PM
(Sorques @ 31.01.2012 - время: 00:23) Вузов, по изготовлению офисного планктона, в СССР был явный перебор...
По-моему его сейчас -перебор, столько не схавает рынок..разве только в Москве
По-моему его сейчас -перебор, столько не схавает рынок..разве только в Москве
Яромир
Удален 1/31/2012, 1:08:29 PM
(Format C @ 31.01.2012 - время: 01:16) иначе инженера и научные сотрудники не выезжали бы на поля.
Они выезжали не поэтому...
А кстати работга на том-же заводе получал рублев 300-400, со всеми надбавками. Так-же как и сейчас кстати на заводе: токари и слесари получают раза в два больше т.н. "белого дома"-бесконечно раздутого пресловутого офисного планктона
Они выезжали не поэтому...
А кстати работга на том-же заводе получал рублев 300-400, со всеми надбавками. Так-же как и сейчас кстати на заводе: токари и слесари получают раза в два больше т.н. "белого дома"-бесконечно раздутого пресловутого офисного планктона
ps2000
Акула пера
1/31/2012, 2:38:31 PM
(Crazy Ivan @ 31.01.2012 - время: 00:44) МНС, НС, СНС, ВНС, нач лаб, диссертация, зам.нач.отдела, нач.отдела.
Кто хотел работать, у кого голова варила, тот продвигался.
Начальник лаборатории кстати нехилая должность. А защищать диссертацию никто не мешал.
Начальник лаборатории - это где такая должность? Мы говорим про гражданские НИИ.
А диссертация - это должность такая?
Кто хотел работать, у кого голова варила, тот продвигался.
Начальник лаборатории кстати нехилая должность. А защищать диссертацию никто не мешал.
Начальник лаборатории - это где такая должность? Мы говорим про гражданские НИИ.
А диссертация - это должность такая?
ps2000
Акула пера
1/31/2012, 2:40:13 PM
(Яромир @ 31.01.2012 - время: 09:08) (Format C @ 31.01.2012 - время: 01:16) иначе инженера и научные сотрудники не выезжали бы на поля.
Они выезжали не поэтому...
а почему?
Они выезжали не поэтому...
а почему?