История советского кино лучшего в мире

(Welldy @ 11.09.2008 - время: 19:59)
А вот это самое главное для понимания феномена советского кино - кого обслуживает и к чему стремится! Советское кино служило идеалам не какой-то конкретной группы людей,а идеалам абстрактным и высоким (как его понимали заказчики и исполнители). Советское кино не выполняло социальный заказ.

Неправда твоя: в советских фильмах, даже в экшен, морды били эстетично, реалистично (а это важно), не пошло и не крупным планом. В советских фильмах всегда был хороший русский язык, а ругань, вульгаризмы или даже сленг были практически запрещены, все это также вело к высокому художественному уровню.

И еще: советское кино реалистично, в нем были, ляпы, ошибки, обман, однако до определенного предела, Чингизхана в принципе не мог играть европеоид, как в одном американском филье, у героя рано или поздно кончались патроны, побить он мог десять человек, а не сто десять, с самолета на на самолет не перепрыгивали (самое страшное это выход за борт в "Экипаже" или в "Итальянцах в России).

И, слава богу, советское кино было в основном избавлено от мистики, маньяков и прочих психиатрических тем, что положительносказывалось на психическом здоровье населения (маньяки и уроды чувствовали себя более одинокими, поскольку не находили отклика в кино, а пограничные не имели повода деградировать)
Советское кино как раз выполняло социальный заказ, оно должно было идейно не расходиться с генеральной линией партии.

Морды бьют эстетично в любом кино, этому научились практически все режиссеры делать. В французских фильмах тоже хороший французский язык, если фильм не про маргиналов...
Если ты про современное российское кино, так времена изменились, советский новояз уступил место российскому. в кино люди должны говорить и вести себя так как говорят, все нормальные люди в обществе. Иначе это будет очень не натурально....

В чем советское кино было реалистично? Если фильм был про советскую жизнь(за исключением отдельных фильмов), в нем показывалась не реальная жизнь, а сказка, проблемы поднимаемые в большинстве фильмах, какие то не настоящие... про фильмы про село и производственные блокбастеры, просто воспринимались как комедии, рабочие по ночам не спят, думают как бы план перевыполнить, а отрицательный герой в таких фильмах, думал о личной жизни и о зарплате...Полный бред.

Вот фильмы перечисленные мною выше и еще ряд подобных, в какой то мере были реалистичны, так как были несколько дистанцированны от системы и были просто о людях, а не о героях...

Отелло помнишь кто играл у нас? Бондарчук по моему.

Но согласен с тобой, что современная политкорректность в кино в США, бъет рекорды в кретинизме...В фильме по Шекспиру, "Много Шума Из Ничего " итальянского герцога или графа играл негр В Робин Гуде, так же...В европейских сплошные арабы....
И набор положительных героев, негр, женщина и белый мужчина, один из них иногда имеет не традиционную сексуальную ориентацию....

Нашим актерам и режиссерам жизнь подкидывала такой материал, что закачаешься. Высасывать сюжеты из пальца не было надобности. Дали бы снять!!! Кому посчастливилось, пройти жесткий отбор, снимал шедевр. Были и слабые фильмы, но основная масса кинолент очень высокого ХУДОЖЕСТВЕННОГО качества.

(chips @ 10.09.2008 - время: 11:14) Давайте поговорим о фильмах нашего времени, так или иначе затрагивающих тему Великой Отечественной войны - всех этих "Сволочах", "Мы из будущего", "Штрафбатах" и прочих. Почему при наличии денег, техники, отсутствия цензуры, их авторы выдают "на гора" такой отстой? По-моему мнению, ушло поколение людей, которые такт или иначе были связаны с войной - воевали, голодали, получали "похоронки".
Фильмы о Войне - феномен, которого, наверное, не знал ни один кинематограф, кроме советского - и с этой точки зрения советское кино явление исключительное. Не соглашусь, что причина успеха этого кино в том, что в 70-80-е еще было живо военное поколение, эти фильмы смотрели люди всех поколений.

(Welldy @ 13.09.2008 - время: 01:28) Фильмы о Войне - феномен, которого, наверное, не знал ни один кинематограф, кроме советского - и с этой точки зрения советское кино явление исключительное. Не соглашусь, что причина успеха этого кино в том, что в 70-80-е еще было живо военное поколение, эти фильмы смотрели люди всех поколений.
Надо помнить что тогда фильмы про войну, и про Гражданскую тоже часто были тем же что и вестерны с боевиками в американском кино

Но в тех случаях, когда фильмы об Отечественной войне или о Гражданской НЕ были клонами вестернов, они были чем-то другим.
Чему аналогов в Голливудской продукции не было.

Немного не по теме: что значит энергию талантливого режиссера использовать в мирных целях. За государственные деньги порадовал нас Никита Михалков ПОЛЯКИ ВЕШАЮТСЯ Велика сила искусства

(Welldy @ 14.09.2008 - время: 15:54) Немного не по теме: что значит энергию талантливого режиссера использовать в мирных целях. За государственные деньги порадовал нас Никита Михалков ПОЛЯКИ ВЕШАЮТСЯ Велика сила искусства
Атас - ничему поляков история не учит:
...именно сейчас, за несколько дней до 17 сентября - страшная для поляков годовщина агрессии советской России против Польши в 1939 году.

Что же они, войдя в НАТО, не стали требовать обратно захваченные в результате агрессии территории? ;-))) Я этот вопрос задал одному поляку - в комментах к моим роликам на ютуб. В ответ услышал феерическое: "мы и Украина обменялись взаимными извинениями - и больше не имеем претензий друг к другу" - каково, а? :-)))

Ну а Михалков... Сейчас снимает фильм "Утомлённые солнцем-2". Смотрел вчера сюжет о съёмках, по "Вестям". Это нечто! Никита наш свет Михалыч - судя по его речам - окончательно и бесповоротно принял "новую власть". Он ТАКОЕ говорил! Например, всецело поддержал действия России в ЮО. Рассуждал о патриотизме, о миссии советских солдат во время ВОВ, о монархии, о преемственности поколений...
Показали съёмки эпизода фильма. Там самоходная баржа эвакуирует раненых и мирных жителей, на рубке сверху - огромный красный крест. Прилетают немецкие самолёты - и кто-то с палубы стреляет по самолёту из ракетницы... И сбивает(!) его. После чего оставшиеся устраивают бойню...
То есть, судя по кадрам, акценты в фильме будут расставлены, "как надо". И нового "оскара" Михалкову не дадут. Кк пить дать - не дадут :-).

Интересно, если завтра у нас придет к власти вождь племени красно-коричневых каннибалов Мумба-Юмба, кто первый снимет фильм "Вкусные либералы"?
Наверняка Михалков.
А при проклятом тоталитаризме снимал, между прочим, приличное кино - "Раба любви", например.
Сейчас цензура и худсоветы вернутся - и снова будет у нас замечательный режиссер Михалков (и не он один).

(sorques @ 11.09.2008 - время: 21:17) Советское кино как раз выполняло социальный заказ, оно должно было идейно не расходиться с генеральной линией партии.











Не только советское....Любое искусство,как мы уже с вами уяснили,выполняет чей-то социальный заказ.
В чем советское кино было реалистично? Если фильм был про советскую жизнь(за исключением отдельных фильмов), в нем показывалась не реальная жизнь, а сказка, проблемы поднимаемые в большинстве фильмах, какие то не настоящие... про фильмы про село и производственные блокбастеры, просто воспринимались как комедии, рабочие по ночам не спят, думают как бы план перевыполнить, а отрицательный герой в таких фильмах, думал о личной жизни и о зарплате...Полный бред.
Почему ж бред....Закономерный итог ваших рассуждений о том,что положительный герой не нужен. :-)
Тем не менее кто-то действительно не спал ночью и ракеты взлетали в космос,кто-то перекраывал Енисей.Вполне реальные люди.
Другой дело,что для мелкой буржуазии они действительно не герои. Но такова селиви...:-) Как сказал один немецкий философ об этих людях "Бог мертв.И это мы его убили." Брюки фасона "полпред" важнее.
Большая семья и Кубанские казаки и прочие вы считаете могли оказывать влияние на молодежь,да и на взрослых людей 60-70-х? Такие фильмы рассматривались, как утопические комедии режима, типа плакатов "Учение Маркса истинно, потому что оно верно" или "Слава КПСС".
Лицо 60-х это
А почему нет? Я в детстве любил смотреть их,"Трактористов"."Волгу-Волгу"....

"Застава Ильича"-Марлена Хуциева
"Влюбленные"-Ишмухамедова
"Июльский дождь" -Марлена Хуциева
"Долгая счастливая жизнь"- Шпаликова
"Короткие встречи"- Киры Муратовой
"До свидания, мальчики!"-Михаила Калика
"Любить"- так же фильм Калика, снятый с проката...
А вот эти порождения ХХ съезда мне как раз никогда не нравились.....
Пусть мне любой Швыдкой скажет,что "Комиссар"-нетленка,моего отношения к нему это не изменит.
Вообще ХХ съезд породил довольно много амальгамм.... Галича,например.

(Gawrilla @ 15.09.2008 - время: 02:07) Интересно, если завтра у нас придет к власти вождь племени красно-коричневых каннибалов Мумба-Юмба, кто первый снимет фильм "Вкусные либералы"?
Наверняка Михалков.
А при проклятом тоталитаризме снимал, между прочим, приличное кино - "Раба любви", например.
Сейчас цензура и худсоветы вернутся - и снова будет у нас замечательный режиссер Михалков (и не он один).
"Создателем фильма является знаменитый русский шовинист и враг Запада режиссер Никита Михалков, к сожалению, выдающийся художник."

Михалковы (отец и сын) всегда колебались вместе с генеральной линией, но ведь таланта у них не отнимешь

(Феофилакт @ 15.09.2008 - время: 10:06)

"Застава Ильича"-Марлена Хуциева
"Влюбленные"-Ишмухамедова
"Июльский дождь" -Марлена Хуциева
"Долгая счастливая жизнь"- Шпаликова
"Короткие встречи"- Киры Муратовой
"До свидания, мальчики!"-Михаила Калика
"Любить"- так же фильм Калика, снятый с проката...
А вот эти порождения ХХ съезда мне как раз никогда не нравились.....
Пусть мне любой Швыдкой скажет,что "Комиссар"-нетленка,моего отношения к нему это не изменит.
Вообще ХХ съезд породил довольно много амальгамм.... Галича,например.
Ну это фильмы наиболее приближены к реальной жизни, реальных людей, а Кубанские казаки, Большая жизнь, это сказки выдаваемые за правду...

А что Галич, чем он плох? С генеральной линией КПСС был не совместим, а значит клеветник своей страны и враг народа? К тоже эмигрировал, значит предатель.
А.Галич "Памяти Пастернака"

Вот что значит традиции тоталитаризма в российском кино!
Пусть будет сказано сразу и однозначно: в течение последних двадцати лет на экранах польских кинотеатров не было до сих пор фильма столь антипольского характера, как российский блокбастер 'Год 1612'. Фильм прямо-таки пышет ненавистью к Польше и полякам, в то же время он является фальсификацией истории, совершенно лживо описывая события начала XVII века в России. Особенно отвратительно в фильме оплевывание - в прямом и переносном смысле - католической веры. 'Год 1612' своей формой и содержанием напоминает наихудшие образцы советской кинематографии, коммунистической агитации и пропаганды. И, несмотря на это, с завтрашнего дня он появится на экранах кинотеатров в Польше.

Поляком, естественно, является и главный вождь похода на Россию. В фильме его фамилия не называется. Это злодей, преступник и бандит, к которому обращаются - 'пан гетман'. К сожалению, Михал Жебровский позволил уговорить себя сыграть эту роль. Участие выдающегося польского актера должно было, по замыслу режиссера, сделать этот персонаж достоверным. Потому что если бы жестокого поляка сыграл русский актер, образ не был бы так политически и художественно убедителен. А 'пан гетман' жесток невероятно, убивает беззащитных русских, сжигает мирные русские деревни и даже предает смерти собственное дитя (!) - дочку Юлию. Но самое ужасное, что он силой принудил к сожительству без венчания прекрасную царевну Ксению. И все для того, чтобы стать царем России.

Дьявольский план поляка не удался благодаря мужеству и сообразительности простого русского парня Андрюшки. 'Пан гетман', хотя и великолепный военачальник, проигрывает битву с русской армией, а затем поединок Божьего суда с Андрюшкой. Русский наносит поляку удар, называемый 'поцелуем смерти', то есть вонзает шпагу между зубов, а затем в мозг, так что череп оказывается пробитым насквозь. Вся эта сцена показана в фильме с самыми жестокими подробностями. Тысячи русских - свидетелей поединка 'пана гетмана' с Андрюшкой - радостно воют над трупом польского вождя. Сцена показана дважды в замедленном темпе.

Нет никакого сомнения, что прототипом 'пана гетмана' является Станислав Жулкевский - великий коронный гетман и канцлер Речи Посполитой, дед короля Яна III Собеского. Жулкевский - прозорливый политический деятель, герой битвы с турками под Цецорой - в русском фильме представлен хуже некуда, потому что именно так должны быть представлены Польша и поляки. 

(chips @ 15.09.2008 - время: 10:25) (Gawrilla @ 15.09.2008 - время: 02:07) Интересно, если завтра у нас придет к власти вождь племени красно-коричневых каннибалов Мумба-Юмба, кто первый снимет фильм "Вкусные либералы"?
Наверняка Михалков.
А при проклятом тоталитаризме снимал, между прочим, приличное кино - "Раба любви", например.
Сейчас цензура и худсоветы вернутся - и снова будет у нас замечательный режиссер Михалков (и не он один).
"Создателем фильма является знаменитый русский шовинист и враг Запада режиссер Никита Михалков, к сожалению, выдающийся художник."
Почему "к сожалению, выдающийся"?
Тогда уж "к сожалению, невкусный".

(sorques @ 08.09.2008 - время: 01:26) (muse 55 @ 08.09.2008 - время: 00:39) Очень хорошо знаю кинематограф США с конца семидесятых- ничего равного нет. (Очень люблю – Однажды в Америке) .
Равному в кинокомедиях? Или в уровне фильмов в целом? Тут не тема про американское кино, но я его так же знаю не плохо. В 80-если вы помните, работали, такие режиссеры, как А.Паркер, М.Скорцезе, Д.Линч, Ф.Коппола, Лукас, Брайан Де Пальма, С.Кубрик, О.Стоун....но согласен, что на остальном фоне ерунды, это наверное 2-3%, как впрочем и в любом кинематографе...Такой же процент и наших фильмов, от общей массы. Как в СССР, так и в современной России.
Ну почему в кинокомедиях? Разве "Самая обаятельная и привлекательная " - комедия ? Что то было в тех фильмах доброе и человечное.
А что есть критерий хорошести фильма - может желание его смотреть с течением времени ? Вот недавно решил пересмотреть "Заводной апельсин" -не смог. А "Апокалипсис now" на ура.
А с нашими фильмами происходили не понятные метаморфозы. Лучшие создавались либо при отсутствии "свободы" , либо при отсутствии денег. Лучшими российскими фильмами считаю " Брат" и "Облако-Рай" Оба сняты за копейки. Как только Балабанов приобщился к деньгам - получите "Груз 200"
"Облако-Рай" вообще какой-то супер бюджетный , с супер плохим звуком и снят почти на любительскую камеру , но сколько несет мысли , доброты , что просто душу раздирает. Это наверное последний фильм из эпохи Великого Советского Кино. Как в фильмах 50-х, 60-х все герои бредят большими делами , стройками - но сил то нету. Ну как у Советского Союза в 91 году.

(sorques @ 15.09.2008 - время: 16:57) Ну это фильмы наиболее приближены к реальной жизни, реальных людей, а Кубанские казаки, Большая жизнь, это сказки выдаваемые за правду...

А что Галич, чем он плох? С генеральной линией КПСС был не совместим, а значит клеветник своей страны и враг народа? К тоже эмигрировал, значит предатель.

Почему сказки? На моей памяти было немало трудовых династий.... А токарь высокой квалификации на оборонном заводе получал больше академика. А капитан атомного ракетоносца привозил из дальнего похода зарплату равную "Жигулям". А определенный вымысел в искусстве допустим,на то оно и искусство.... Все ж таки не просто отражение действительности.Оно должно звать к чему-то (желательно хорошему).

Глаич-амальгама потому,что несмотря на его антисоветизм гонимым он не был. Кинофильм "Верные друзья" крутился несколько раз в год по ЦТ (он представьте получал за это отчисления),а "Вас вызывает Таймыр" был в репертуарном списке театров СССР.Какие уж тут гонения,хотя произведения,честно говоря того,не очень.

Может быть, дело в том, что сейчас "кассовые" фильмы снимают не потому, что хочется что-то сказать миру, а для прибыли? То есть на первый план выходит не режиссёр, как раньше, а маркетолог?
Характерный пример - уже скоро выходящий на экраны бондарчуковский "Обитаемый остров". В недавнем интервью "творец" открытым текстом сказал. что фильм ориентирован на подростков. А это уже маркетинг - подростки обеспечивают основную прибыль картине.

И ещё: в современной России у режиссёров есть довольно-таки неприятная особенность. Многие до сих пор борятся с "красной угрозой", отсюда и "программные" фильмы вроде "Сволочей" и "Груза-200".

(CryKitten @ 17.09.2008 - время: 10:24) И ещё: в современной России у режиссёров есть довольно-таки неприятная особенность. Многие до сих пор борятся с "красной угрозой", отсюда и "программные" фильмы вроде "Сволочей" и "Груза-200".
Мне кажется, "Сволочи" это не борьба с "красной угрозой", это отражение ненависти и презрения авторов фильма к своей стране, народу, истории. Причем эта ненависть имеет какой-то наивный харрактер, советская история для авторов фильма вроде Бабы-Яги.

(Welldy @ 15.09.2008 - время: 12:17) Михалковы (отец и сын) всегда колебались вместе с генеральной линией, но ведь таланта у них не отнимешь
Вот я младшего после "Жмурок" резко зауважал. Пойти сниматься к такому серьезному конкуренту и так украсить его картину ! Мужество нужно иметь неимоверное.

(muse 55 @ 17.09.2008 - время: 20:28) (Welldy @ 15.09.2008 - время: 12:17) Михалковы (отец и сын) всегда колебались вместе с генеральной линией, но ведь таланта у них не отнимешь Вот я младшего после "Жмурок" резко зауважал. Пойти сниматься к такому серьезному конкуренту и так украсить его картину ! Мужество нужно иметь неимоверное.
Ага, он там удивительно на месте :-) Да и фильм оказался неожиданно хорошим.