История советского кино лучшего в мире
да, но почему только 70-80-х?
8
да
5
да, но...
9
если только детское
0
нет
7
какое кино при тоталитаризме?
0
не знаю или не скажу
1
Всего голосов: 30

je suis sorti
Удален 1/16/2010, 9:12:52 PM
Мысль по поводу российского кино (и не только) в сравненнни с советским:
"Двадцать пять лет промывки мозгов об "этой ужасТной рашке", о том, что все вокруг мерзавцы - не могло не дать эффекта.
Вы говорите, что в милиции и среди чиновников "одни взяточники"? - Отлично. И вы думаете, что после этого хоть один честный человек пойдет работать в милицию?
Вы говорите, что в армии только дедовщина? - Отлично. Если говорить об том каждый день, как вы думаете, ее станет больше или меньше? - Сегодня опять очередной киноскандал - "Школа"....
Что я хочу сказать российской "творческой интеллигенции" - Вы все, до последнего - мразь и сволочи. Вы утверждаете, что вы говорите "правду"? - Нет друзья, вы НАГЛЫЕ ЛЖЕЦЫ И ПОДОНКИ.
Не потому, что в жизни нет наркоманов, убийц, взяточников-чиновников, и т.д., нет! - А ПОТОМУ ЧТО ИЗОБРАЖАЯ ТОЛЬКО ЗЛО, ВЫ МЕНЯТЕ РЕАЛЬНУЮ КОНЦЕНТРАЦИЮ ДОБРА И ЗЛА В ПОЛЬЗУ ЗЛА. И ТЕМ САМЫМ ВЫ УМНОЖАЕТЕ ЗЛО. ИБО ВАШЕ ЗЛО НАЧИНАЕТ САМОСБЫВАТЬСЯ.
Однопроцентный раствор серной кислоты неприятен, но не смертелен. 100% серная кислота - олеум, - сжигает и уничтожет все.
Я КРИЧУ: ОСТАНОВИТЕСЬ! ОСТАНОВИТЕСЬ! - Вы все, гельманы и михалковы, лунгины, эрнсты, швыдкие и прочие бондарчуки, - ОСТАНОВИТЕСЬ!
Я ВАС НАЗВАЛ СВОЛОЧАМИ... И это правда. И вы это про себя знаете лучше меня. Но должно же у вас остаться хоть что-то от света? - Хоть какая искра?
Я говорю вам: ВЫ НЕ НЕСЕТЕ ПРАВДУ.
ВЫ ЕЕ УБИВАЕТЕ.
ВЫ УБИВАЕТЕ СТРАНУ И НАРОД.
ЭТО ЛИ ВАША ЦЕЛЬ?
Неужели у ВАС за душой нет ничего кроме ненависти, страсти к разрушению, зависти и презрения к окружающим? - Да, если каждый день показывать по ТВ лошадиную задницу, ее можно сделать президентом. НО ЗАЧЕМ ЭТО ВАМ? Вы полагаете, что лошадиная задница к вам не будет иметь отношения?
России нужен мораторий на изображение говна. Нужен мораторий на стеб. Минимум на поколение. - России нужны КОМЕДИИ, ОПЕРЕТТЫ, если угодно, "ИНДИЙСКОЕ КИНО", вызывающее у людей очистительные слезы.
Придумывайте добрые сказки объединяющие людей. Несите людям РАДОСТЬ, а не наркотики. И люди к вам потянутся. И фильмы ваши станут культовыми. Как "Покровские ворота" или "Веселые ребята". Что для этого нужно? - Немного. Перестать быть интеллигентами и хотя бы немного стать людьми."
"Двадцать пять лет промывки мозгов об "этой ужасТной рашке", о том, что все вокруг мерзавцы - не могло не дать эффекта.
Вы говорите, что в милиции и среди чиновников "одни взяточники"? - Отлично. И вы думаете, что после этого хоть один честный человек пойдет работать в милицию?
Вы говорите, что в армии только дедовщина? - Отлично. Если говорить об том каждый день, как вы думаете, ее станет больше или меньше? - Сегодня опять очередной киноскандал - "Школа"....
Что я хочу сказать российской "творческой интеллигенции" - Вы все, до последнего - мразь и сволочи. Вы утверждаете, что вы говорите "правду"? - Нет друзья, вы НАГЛЫЕ ЛЖЕЦЫ И ПОДОНКИ.
Не потому, что в жизни нет наркоманов, убийц, взяточников-чиновников, и т.д., нет! - А ПОТОМУ ЧТО ИЗОБРАЖАЯ ТОЛЬКО ЗЛО, ВЫ МЕНЯТЕ РЕАЛЬНУЮ КОНЦЕНТРАЦИЮ ДОБРА И ЗЛА В ПОЛЬЗУ ЗЛА. И ТЕМ САМЫМ ВЫ УМНОЖАЕТЕ ЗЛО. ИБО ВАШЕ ЗЛО НАЧИНАЕТ САМОСБЫВАТЬСЯ.
Однопроцентный раствор серной кислоты неприятен, но не смертелен. 100% серная кислота - олеум, - сжигает и уничтожет все.
Я КРИЧУ: ОСТАНОВИТЕСЬ! ОСТАНОВИТЕСЬ! - Вы все, гельманы и михалковы, лунгины, эрнсты, швыдкие и прочие бондарчуки, - ОСТАНОВИТЕСЬ!
Я ВАС НАЗВАЛ СВОЛОЧАМИ... И это правда. И вы это про себя знаете лучше меня. Но должно же у вас остаться хоть что-то от света? - Хоть какая искра?
Я говорю вам: ВЫ НЕ НЕСЕТЕ ПРАВДУ.
ВЫ ЕЕ УБИВАЕТЕ.
ВЫ УБИВАЕТЕ СТРАНУ И НАРОД.
ЭТО ЛИ ВАША ЦЕЛЬ?
Неужели у ВАС за душой нет ничего кроме ненависти, страсти к разрушению, зависти и презрения к окружающим? - Да, если каждый день показывать по ТВ лошадиную задницу, ее можно сделать президентом. НО ЗАЧЕМ ЭТО ВАМ? Вы полагаете, что лошадиная задница к вам не будет иметь отношения?
России нужен мораторий на изображение говна. Нужен мораторий на стеб. Минимум на поколение. - России нужны КОМЕДИИ, ОПЕРЕТТЫ, если угодно, "ИНДИЙСКОЕ КИНО", вызывающее у людей очистительные слезы.
Придумывайте добрые сказки объединяющие людей. Несите людям РАДОСТЬ, а не наркотики. И люди к вам потянутся. И фильмы ваши станут культовыми. Как "Покровские ворота" или "Веселые ребята". Что для этого нужно? - Немного. Перестать быть интеллигентами и хотя бы немного стать людьми."

Sorques
Удален 1/16/2010, 9:22:29 PM
Welldy ты бы писал имя автора.

je suis sorti
Удален 1/16/2010, 10:17:40 PM
Я думал, ты догадаешься
я цитирую все того же ЛОПАТНИКОВА, я почему-то с ним в основном согласен


Sorques
Удален 1/16/2010, 10:27:12 PM
(Welldy @ 16.01.2010 - время: 18:12) "ИНДИЙСКОЕ КИНО", вызывающее у людей очистительные слезы.
Он юморист или очень давно не выходил на улицу и не смотрел ТВ?
Все каналы забиты фильмами с "очистительными слезами" из Латинской Америки и нашими сериалами...
Если человек предлагает индийские фильмы смотреть, то его можно не читать...это знаковый пункт.
Он юморист или очень давно не выходил на улицу и не смотрел ТВ?
Все каналы забиты фильмами с "очистительными слезами" из Латинской Америки и нашими сериалами...

Если человек предлагает индийские фильмы смотреть, то его можно не читать...это знаковый пункт.


mjo
Удален 1/16/2010, 11:10:25 PM
(Welldy @ 16.01.2010 - время: 19:17) Я думал, ты догадаешься
я цитирую все того же ЛОПАТНИКОВА, я почему-то с ним в основном согласен
Мужик почему то уверен, что если с помощью кино, за покаление можно сделать из нашего народа нацию благодушных идиотов, то это обязательно надо делать. Случай явно клинический.

Мужик почему то уверен, что если с помощью кино, за покаление можно сделать из нашего народа нацию благодушных идиотов, то это обязательно надо делать. Случай явно клинический.


Laura McGrough
Мастер
1/16/2010, 11:49:42 PM
Вот потому что на Западе не придавали должного значение идеологической стороне, потому и сдавали свои страны по команде, а "благодушные идиоты" потом спасали всю сильно умную "просвещенную" Европу.
P.S. Действительно, бандитско-ментовское кино, начавшееся с чернушных "Ассы" и "Иглы" куда как лучшая замена тому, о чем говорит Лопатников.) "Случай явно клинический" (с).
P.S. Действительно, бандитско-ментовское кино, начавшееся с чернушных "Ассы" и "Иглы" куда как лучшая замена тому, о чем говорит Лопатников.) "Случай явно клинический" (с).

Rosinka
Мастер
1/16/2010, 11:55:28 PM
Вот потому что на Западе не придавали должного значение идеологической стороне, потому и сдавали свои страны по команде а конкретнее можно?
а "благодушные идиоты" потом спасали всю сильно умную "просвещенную" Европу. потом этих "спасителей" еле выпроводили
а "благодушные идиоты" потом спасали всю сильно умную "просвещенную" Европу. потом этих "спасителей" еле выпроводили

mjo
Удален 1/16/2010, 11:59:43 PM
(Laura McGrough @ 16.01.2010 - время: 20:49) Вот потому что на Западе не придавали должного значение идеологической стороне, потому и сдавали свои страны по команде, а "благодушные идиоты" потом спасали всю сильно умную "просвещенную" Европу.
P.S. Действительно, бандитско-ментовское кино, начавшееся с чернушных "Ассы" и "Иглы" куда как лучшая замена тому, о чем говорит Лопатников.) "Случай явно клинический" (с).
Кино, конечно важнейшее из искусств, но не до такой степени.
P.S. Действительно, бандитско-ментовское кино, начавшееся с чернушных "Ассы" и "Иглы" куда как лучшая замена тому, о чем говорит Лопатников.) "Случай явно клинический" (с).
Кино, конечно важнейшее из искусств, но не до такой степени.


Laura McGrough
Мастер
1/17/2010, 12:08:15 AM
mjo
До такой. Но вам этого не понять.
Rosinka, вы хотите вслед за Бруно повторить, что США выиграли Вторую Мировую войну?)))))) А за последнюю фразу, оскорбляющую память советских ветеранов, я бы вас вообще расстреляла в лучшие времена, так что даже не надейтесь на дальнейшую дискуссию. Считайте, что я вам плюнула в лицо, можете утираться.
Не заглядывала в ваши профили, мои, к сожалению, неуважаемые оппоненты. Но по большинству постов вас можно принять за поколение тинейджеров, чей главный вопрос "Что ты сделал для хип-хопа в свои годы?"
До такой. Но вам этого не понять.
Rosinka, вы хотите вслед за Бруно повторить, что США выиграли Вторую Мировую войну?)))))) А за последнюю фразу, оскорбляющую память советских ветеранов, я бы вас вообще расстреляла в лучшие времена, так что даже не надейтесь на дальнейшую дискуссию. Считайте, что я вам плюнула в лицо, можете утираться.
Не заглядывала в ваши профили, мои, к сожалению, неуважаемые оппоненты. Но по большинству постов вас можно принять за поколение тинейджеров, чей главный вопрос "Что ты сделал для хип-хопа в свои годы?"

mjo
Удален 1/17/2010, 12:26:35 AM
(Laura McGrough @ 16.01.2010 - время: 21:08) mjo
До такой. Но вам этого не понять.
А Вы напрягитесь. Объясните мне глупому.
вы хотите вслед за Бруно повторить, что США выиграли Вторую Мировую войну?
Вторую мировую войну выиграла антигитлеровская коалиция. И это исторический факт невозможно опровергнуть даже с помощью Вашего хамства.
До такой. Но вам этого не понять.
А Вы напрягитесь. Объясните мне глупому.
вы хотите вслед за Бруно повторить, что США выиграли Вторую Мировую войну?
Вторую мировую войну выиграла антигитлеровская коалиция. И это исторический факт невозможно опровергнуть даже с помощью Вашего хамства.


Laura McGrough
Мастер
1/17/2010, 12:56:33 AM
mjo, не нравится мое хамство, общайтесь с теми, кто вам любезен. Объяснять не буду, у вас для этого нет необходимых душевных рецепторов.

Sorques
Удален 1/17/2010, 1:06:43 AM
Народ давайте о истории кино, а не о других темах и обсуждении друг друга.

je suis sorti
Удален 1/17/2010, 11:23:38 AM
(mjo @ 16.01.2010 - время: 20:10)
Мужик почему то уверен, что если с помощью кино, за покаление можно сделать из нашего народа нацию благодушных идиотов, то это обязательно надо делать. Случай явно клинический.
"Мужик" не то чтобы в этом уверен, он скорее надеется (больше надеятся не на что), что искусство способно на такое чудо, как из обезъяны сделать человека.
Об этом, так совпало (случайно?), ПОСЛЕДНИЙ советский фильм "Человек с бульвара Капуцинов" 1987 г. Последующие фильмы пошли уже не совсем советские.
Песня Андрея Миронова (случай клинический, с точки зрения mjo, или комедийный жанр извиняет?)
А вот последняя в жизни реплика Андрея Миронова, нет ли в ней пророчества?
P. S. Sorques, конечно, не применет нам сообщить, что фильм - жалкая пародия на вестерны
Мужик почему то уверен, что если с помощью кино, за покаление можно сделать из нашего народа нацию благодушных идиотов, то это обязательно надо делать. Случай явно клинический.

"Мужик" не то чтобы в этом уверен, он скорее надеется (больше надеятся не на что), что искусство способно на такое чудо, как из обезъяны сделать человека.
Об этом, так совпало (случайно?), ПОСЛЕДНИЙ советский фильм "Человек с бульвара Капуцинов" 1987 г. Последующие фильмы пошли уже не совсем советские.
Песня Андрея Миронова (случай клинический, с точки зрения mjo, или комедийный жанр извиняет?)

А вот последняя в жизни реплика Андрея Миронова, нет ли в ней пророчества?

P. S. Sorques, конечно, не применет нам сообщить, что фильм - жалкая пародия на вестерны


mjo
Удален 1/17/2010, 1:05:50 PM
(Welldy @ 17.01.2010 - время: 08:23) "Мужик" не то чтобы в этом уверен, он скорее надеется (больше надеятся не на что), что искусство способно на такое чудо, как из обезъяны сделать человека.
Ему следовало почитать классиков Марксизма и выяснить, что человека из обезъяны сделало не искусство, а труд.
Впрочим, искусство - это тоже труд. И труд прежде всего той части мозга, которую мы называем душой. В кино имеют право существовать все жанры и глупо спорить, какой из них лучше, но все это при одном условии - присутствие таланта. Но чтобы заставить душу трудиться надо не дать уснуть разому. Следует встряхивать его время от времени, ибо сон разума рождает чудовищ. А индийским кино, оперетами и пр. разум встряхнуть тяжело. Но талант умеет и это, но где его найдешь? Разум следует возмущать! Вспомните "Интернационал".
"Чернуха", которой последнее время полно в кино, тоже бывает разная. Чаще бездарная. Но хороших фильмов много не бывает (повторяюсь... старость
).
Ему следовало почитать классиков Марксизма и выяснить, что человека из обезъяны сделало не искусство, а труд.

Впрочим, искусство - это тоже труд. И труд прежде всего той части мозга, которую мы называем душой. В кино имеют право существовать все жанры и глупо спорить, какой из них лучше, но все это при одном условии - присутствие таланта. Но чтобы заставить душу трудиться надо не дать уснуть разому. Следует встряхивать его время от времени, ибо сон разума рождает чудовищ. А индийским кино, оперетами и пр. разум встряхнуть тяжело. Но талант умеет и это, но где его найдешь? Разум следует возмущать! Вспомните "Интернационал".



Laura McGrough
Мастер
1/17/2010, 5:19:30 PM
(mjo @ 17.01.2010 - время: 10:05) Разум следует возмущать!
Ваши предложения?
Ваши предложения?


OmarSS
Мастер
1/17/2010, 7:44:35 PM
Советское кино все же было лучше. Показывают действительно общечеловеческие проблемы, философские.

mjo
Удален 1/18/2010, 1:24:20 AM
(Laura McGrough @ 17.01.2010 - время: 14:19) Ваши предложения?
Никаких. Просто не стоит считать, что советский канематограф лучший в мире. Надо делать кино. Разное и любое. Желательно талантливо. Тогда каждый найдет то, что ищет. А если государство или партии знают какие фильмы нужны народу, то пусть эти фильмы и финансируют. Никто не мешает. Но и государство пусть не мешает. А народ сам выберет.
OmarSS
Советское кино все же было лучше. Показывают действительно общечеловеческие проблемы, философские.
Что Вы смотрели Фелини, Антониони, Висконти, Альмодовара. А фильмы Чаплина не поднимают общечеловеческие проблемы? Я могу перечислить сотни фильмов и десятки очень глубоких режиссеров. Просто Вы о них ничего не знаете. Так что не торопитесь с выводами.

Никаких. Просто не стоит считать, что советский канематограф лучший в мире. Надо делать кино. Разное и любое. Желательно талантливо. Тогда каждый найдет то, что ищет. А если государство или партии знают какие фильмы нужны народу, то пусть эти фильмы и финансируют. Никто не мешает. Но и государство пусть не мешает. А народ сам выберет.
OmarSS
Советское кино все же было лучше. Показывают действительно общечеловеческие проблемы, философские.
Что Вы смотрели Фелини, Антониони, Висконти, Альмодовара. А фильмы Чаплина не поднимают общечеловеческие проблемы? Я могу перечислить сотни фильмов и десятки очень глубоких режиссеров. Просто Вы о них ничего не знаете. Так что не торопитесь с выводами.

Laura McGrough
Мастер
1/18/2010, 2:12:38 AM
(mjo @ 17.01.2010 - время: 22:24) Никаких. Просто не стоит считать, что советский канематограф лучший в мире. Надо делать кино. Разное и любое. Желательно талантливо.
Что и требовалось доказать.
"Всего на жизнь свобода опоздала",- сказал Эльдар Рязанов... и начал снимать бездарные фильмы. Ок, в его случае можно списать на почтенный возраст. И все же, все же... Ну где ваши таланты? Куда они испарились? Что им мешает снимать "разное и любое" кино? Сталин, который умер в 1953 году?
Думаю, OmarSS видел фильмы перечисленных вами режиссеров.))) Но, как говорится, не Бунюэлем единым...
Допечатайте букву "л" в фамилии Феллини, покойный мэтр не заслужил подобной суеты. О вкусах не спорят, но Эйзенштейн, Александров, Швейцер, Хуциев, Райзман, Хейфец, Калатозов, Зархи, Шукшин, Фрид, Кулиш, Быков, Бондарчук, Тарковский, Захаров etc. etc. ничуть не хуже ваших Антониони и Висконти. А фильмов, подобных "Летят журавли", на Западе вообще нет.
Что и требовалось доказать.

"Всего на жизнь свобода опоздала",- сказал Эльдар Рязанов... и начал снимать бездарные фильмы. Ок, в его случае можно списать на почтенный возраст. И все же, все же... Ну где ваши таланты? Куда они испарились? Что им мешает снимать "разное и любое" кино? Сталин, который умер в 1953 году?
Думаю, OmarSS видел фильмы перечисленных вами режиссеров.))) Но, как говорится, не Бунюэлем единым...


Bruno1969
Грандмастер
1/18/2010, 2:31:39 AM
(Laura McGrough @ 17.01.2010 - время: 23:12) "Всего на жизнь свобода опоздала",- сказал Эльдар Рязанов... и начал снимать бездарные фильмы. Ок, в его случае можно списать на почтенный возраст.
Вот именно, что рязановские проблемы, скорее всего, чисто возрастные. Да и личная трагедия сказалась. Тем не менее, он снял очень неплохой фильм "Предсказание", который пришелся уже на самое что ни на есть свободное время. 1993 год.
И все же, все же... Ну где ваши таланты? Куда они испарились? Что им мешает снимать "разное и любое" кино? Сталин, который умер в 1953 году?
Да есть таланты. Только смысл перечислять их? Вы же и автор данной цитаты заведомо будете их игнорировать.
А фильмов, подобных "Летят журавли", на Западе вообще нет.
А это просто перл. И как замеряли "подобность"???
Вот именно, что рязановские проблемы, скорее всего, чисто возрастные. Да и личная трагедия сказалась. Тем не менее, он снял очень неплохой фильм "Предсказание", который пришелся уже на самое что ни на есть свободное время. 1993 год.
И все же, все же... Ну где ваши таланты? Куда они испарились? Что им мешает снимать "разное и любое" кино? Сталин, который умер в 1953 году?
Да есть таланты. Только смысл перечислять их? Вы же и автор данной цитаты заведомо будете их игнорировать.
А фильмов, подобных "Летят журавли", на Западе вообще нет.
А это просто перл. И как замеряли "подобность"???


Sorques
Удален 1/18/2010, 3:15:10 AM
Тема конечно не о чем...
Наподобие, какая Музыка самая лучшая, какая Литература самая лучшая...Нет и не может быть стран с самым Лучшим Массовым Творчеством, есть только некоторые особенности у каждого народа и страны.
Абсолютные аргументы никто предоставить не может, это не спорт гле есть конкретные забитые мячи, шайбы и победы на чемпионатах, в спорте можно сказать, в том году в этом виде спорта были лучшие такие то, а в этом другие.
А хорошие фильмы есть практически у каждой страны которая снимает фильмы в достаточном количестве...были в СССР, есть в современной России, есть в других странах...
Единственно, о чем можно говорить в теме, это о некотором спаде кинематографа на данном этапе, в России, в силу разных причин...но это не значит,что нет замечательных фильмов...Такие спады были во многих странах...В творчестве катаклизмы в обществе, иногда дает толчок, а иногда стагнацию...
Обмениваться мнениями о кинематографе это конечно интересное занятие, но наверное не на подфоруме История. Тем более, что про Историю и развитие советского кино постов практически нет, не было Автором упоминания с чего оно начиналось(можно было бы вспомнить и кино Российской империи), как работали киностудии или какие были взаимоотношения режиссеров, актеров с Властью.
Поэтому считаю, данный топик не целесообразным держать на подразделе Разговоры о Истории.
Если у автора, есть предложения по его дальнейшему развитию в другом русле, то готов их прочитать в ПМ иначе тема будет перенесена на более соответствующий сабжу и постам Раздел или в Архив.
Пока тема закрыта.

Абсолютные аргументы никто предоставить не может, это не спорт гле есть конкретные забитые мячи, шайбы и победы на чемпионатах, в спорте можно сказать, в том году в этом виде спорта были лучшие такие то, а в этом другие.
А хорошие фильмы есть практически у каждой страны которая снимает фильмы в достаточном количестве...были в СССР, есть в современной России, есть в других странах...
Единственно, о чем можно говорить в теме, это о некотором спаде кинематографа на данном этапе, в России, в силу разных причин...но это не значит,что нет замечательных фильмов...Такие спады были во многих странах...В творчестве катаклизмы в обществе, иногда дает толчок, а иногда стагнацию...
Обмениваться мнениями о кинематографе это конечно интересное занятие, но наверное не на подфоруме История. Тем более, что про Историю и развитие советского кино постов практически нет, не было Автором упоминания с чего оно начиналось(можно было бы вспомнить и кино Российской империи), как работали киностудии или какие были взаимоотношения режиссеров, актеров с Властью.
Поэтому считаю, данный топик не целесообразным держать на подразделе Разговоры о Истории.
Если у автора, есть предложения по его дальнейшему развитию в другом русле, то готов их прочитать в ПМ иначе тема будет перенесена на более соответствующий сабжу и постам Раздел или в Архив.
Пока тема закрыта.