Екатерина Великая

Аксиомы - не доказывают Слив защитан. Про роль казачества в присоединении Украины к государству Московскому говорить тебе невыгодно... Где сказано, что колонисты что-то покупали и тем более крепостных? Манифесты почитай Согласно манифестам Екатерины II переселенцы-колонисты получали в вечное пользование наделы по 60 десятин на душу (1 дес. = 1,09 га); они освобождались на десять лет от всех видов подушной подати, налогов и повинностей; из государственной казны им выдавались беспроцентные ссуды на обустройство, приобретение скота и сельскохозяйственного инвентаря; поощрялось строительство частных фабрик и заводов. Колонистам предоставлялось право покупать и иметь крепостных.

Ну и немного кто были эти самые колонисты: В книге "Наши колонии" (Санкт-Петербург, 1869 г.) А.Клаус писал, что первые переселенцы были "буйными, беспутными, почти обнищавшими подонками всех национальностей и культур…"

Возмущаясь малопродуктивностью первых колонистов, фаворит Екатерины II, наместник Новороссийского края, генерал-фельдмаршал Григорий Потемкин заключил договор с вербовщиком Георгом Траппе "впредь присылать только крестьян", то есть людей, понимающих толк в земледелии.

(rattus @ 08.01.2009 - время: 16:04) Слив защитан. Про роль казачества в присоединении Украины к государству Московскому говорить тебе невыгодно...


Хорошо-хорошо солнышко.. Засчитывай. Не собираюсь. Бо это оффтоп
и крайне смешно. Украина не присоединялась к России
Украина просилась в состав России. И ей просто пошли навстречу взяв под
крыло.. Больше здесь ничего по этому поводу писать не буду.

Согласно манифестам Екатерины II переселенцы-колонисты получали в вечное пользование наделы по 60 десятин на душу (1 дес. = 1,09 га); они освобождались на десять лет от всех видов подушной подати, налогов и повинностей; из государственной казны им выдавались беспроцентные ссуды на обустройство, приобретение скота и сельскохозяйственного инвентаря; поощрялось строительство частных фабрик и заводов. Колонистам предоставлялось право покупать и иметь крепостных.

Ну и? Они приехали сюда жить, приняли подданство. Их уравняли в правах
с остальными гражданами.. Где тут тяжкий грех? Кроме того..

переселенцы были "буйными, беспутными, почти обнищавшими подонками всех национальностей и культур…" 

За какие шиши обнищавшие покупали?

заключил договор с вербовщиком Георгом Траппе "впредь присылать только крестьян", то есть людей, понимающих толк в земледелии.

Ну крестьяне... покупали крестьян.. Тоже ничего..

За какие шиши обнищавшие покупали?Опять разжовывать? Читаем внимательно, из государственной казны им выдавались беспроцентные ссуды на обустройство, приобретение скота и сельскохозяйственного инвентаря У российских помещиков крестьяне не больше чем инвентарь были, расценки времён Екатерины найти? Ну крестьяне... покупали крестьян..А в России они уже не крестьянами были, опять же внимательно почитай про льготы и права которые они здесь получали. Продавала и раздавала Россию-матушку твоя Великая землякам своим....

Вобщем, пока не найдёшь убедительных доказательств, что самодержавие это хорошо, обсуждать Екатерину неинтересно.
Сможешь деятелей французкой революции , Маркса, Ленина которые говорили что царизм это зло оспорить - тогда и поговорим :)

(rattus @ 08.01.2009 - время: 16:35) Продавала и раздавала Россию-матушку твоя Великая землякам своим....
Опять бред. Начнём с того, что идея была - Елизаветы Петровны.
Осуществила ее Екатерина просто. И Первый манифест не имел успеха.
Никто особо не рвался. Составили второй из 10 параграфов, но не все
обещания манифеста были выполнены. Колонисты могли селиться не во всех губерниях Российской империи, а только в специально выделенных
и обозначенных в реестре местах. В Поволжье близ Саратова, заранее предназначенном для заселения, не оказалось полезных ископаемых и руд металлов, запасов леса, промысловых рек и озер.
Зато будущая отчизна колонистов в манифесте была расписана яркими красками.Немецких иммигрантов довольно жестко склоняли к хлебопашеству. И хотя многие из прибывших поселенцев были подготовленными ремесленниками, из-за отсутствия сельскохозяйственных навыков их труд долго оставался невостребованным. Потому не пиши тут хмм.. то чего не было..
Вот скажи.. строки из украинского учебника истории:
«Вследствие целенаправленной антиукраинской колониальной политики царизма до конца 18 в. большая часть Украинского государства была превращена в колонию Российской империи. Под властью России оказалось большинство украинских земель: Правобережье, Левобережье, Слобожанщина, Запорожье. Только Восточная Галиция, Буковина и Закарпатье оставались под властью Австрийской империи» (С. 269). Твои заблуждения отсюда? Начитался киевских учебников?
То немцы вас колонизируют, то русские.. Бедные..

(rattus @ 08.01.2009 - время: 16:56) Вобщем, пока не найдёшь убедительных доказательств, что самодержавие это хорошо, обсуждать Екатерину неинтересно.
Сможешь деятелей французкой революции , Маркса, Ленина которые говорили что царизм это зло оспорить - тогда и поговорим :)
Чудотворец Cтупай с Богом.. После революции на трон сел Наполеон,
а потом снова Людовик Бурбон. А вообще, то что ты сейчас говоришь по русски
и украински, крестишься православным крестом и ходишь в православный храм -
скажи спасибо Екатерине. Жил бы щас в приграничном воеводстве и мёрз потому как газ воруют.

О, уже появился второй любимый конёк - учебники истории Здесь где-то тема была, на второй странице кажетося - Россия в украинских учебниках, тебе туда наверное нада...
Царизм - это зло. Цари и царицы - кровопивцы и сатрапы, мучители своего народа.
З.Ы.
Опять ошибка, я не крещусь православным крестом.
И учебники тем более не читаю...
Не пиши больше бред про колонистов, я тебе дал фамилию автора книги с которой цитата взята, Клаус наверное знал кем они были чем некоторые современные воспеватели царизма....

Ремесленники блин... Хорошим ремесленникам и на своей родине хорошо жилось, а пяницы и бездельники, воровитые подмастерья ехали искать лучшей жизни тем более что В манифесте 1763 года подчеркивалось: если среди иностранцев, желающих переселиться в Россию, окажутся такие, "которые для приезда своего не будут иметь довольного достатку, то оные могут являться у министров и резидентов наших, находящихся при иностранных дворах, от коих не только на иждивении нашем немедленно в Россию отправлены, но и путевыми деньгами удовольствованы будут…" Им ещё и дорогу оплачивали

(rattus @ 08.01.2009 - время: 16:35) Продавала и раздавала Россию-матушку твоя Великая землякам своим....
А что плохого было в Манифесте от 22 июля 1763 года, в котором иностранцы граждане приглашались в Россию в качестве колонистов?
За 12 лет с 1763 по 1775 годы в Поволжье переселились более 30 тысяч человек, они организовали достаточно передовые по тем временам аграрные хозяйства. Польза для России имелась от этого...

За 12 лет с 1763 по 1775 годы в Поволжье переселились более 30 тысяч человек, они организовали достаточно передовые по тем временам аграрные хозяйства.Можно просто было бы дать те же вольности и привелегии российским крестьянам, пользы быне меньше было. И для Россиии и для народа населяющего её...
Шо говорить - Екатерина немка, своим добро делала, какое ей дело до простых русских крестьян...

(rattus @ 08.01.2009 - время: 18:13) Можно просто было бы дать те же вольности и привелегии российским крестьянам, пользы быне меньше было. И для Россиии и для народа населяющего её...
Шо говорить - Екатерина немка, своим добро делала, какое ей дело до простых русских крестьян...
Гражданин из Поділля... Вам уже обрисовали плюсы..
Царизм может и зло, императрица может и плоха, но с
Россией считались, такая Империя была и вы, польские подданные
можете головой биться. Екатерина была, есть и останется Великой.
Понять тебя можно..
Национальная черта - сидеть в хате и рассуждать на умные темы,
давая другим советы как принести благо империи Императрице,
всю жизнь горбатя на польских панов. Так что -за
1772 скажи спасибо Екатерине и поклонись в ножки..

(rattus @ 08.01.2009 - время: 18:13) Можно просто было бы дать те же вольности и привелегии российским крестьянам, пользы быне меньше было. И для Россиии и для народа населяющего её...
Эффективность землепользования зависит не от вольностей и привилегий, а от наличия навыков использования современных методов ведения сельского хозяйства, современных технических достижений, современных удобрений, введения новых сельскохозяйственных культур. Что, собственно, активно и внедрялось при Екатерине в русском селе. В том числе и с использованием пряника в виде различных льгот, так как без пряника сельская община очень неохотно шла на любые новшества. Ну, а для ускорения этого процесса приглашались колонисты, которые этими навыками уже обладали.

Шо говорить - Екатерина немка, своим добро делала, какое ей дело до простых русских крестьян...

Шо говорить — когда ни черта не знаешь, а всего лишь слышал звон, очень легко подогнать факты под желаемый результат.

Ну, а для ускорения этого процесса приглашались колонисты, которые этими навыками уже обладали. Чуть выше Лука написал что они ремесленниками были и никаких сельскохозяйственных навыков не имели... Клаус пишет что вообще бездельниками. Кому верить... очень легко подогнать факты под желаемый результат.Простой вопрос. Почему русские крестьяне не получили тех же условий что и колонисты? Например можно было бы заселять то же Поволжье российскими крестьянами на тех же условиях что колонисты получали или нет? Почему их по плану Бакунина Суворов насильно загонял на новые места? Екатерина была, есть и останется Великой.Для курского крестьянина да. Для гражданина с Подолии ноль.

Эффективность землепользования зависит не от вольностей и привилегий, а от наличия навыков использования современных методов ведения сельского хозяйства, современных технических достижений, современных удобрений, введения новых сельскохозяйственных культур. Что, собственно, активно и внедрялось при Екатерине в русском селе.Ага! То есть до Екатерины Россия отсталая была по сравнению с Европой?

(rattus @ 08.01.2009 - время: 19:14) Чуть выше Лука написал что они ремесленниками были и никаких сельскохозяйственных навыков не имели...
Вы внимательнее прочесть то, что писал Лука, не пробовали?

Почему русские крестьяне не получили тех же условий что и колонисты?

Я уже ответил на этот вопрос. Исчерпывающе. Для того, кто умеет читать и может сложить хотя бы дважды два.

(rattus @ 08.01.2009 - время: 19:19) Эффективность землепользования зависит не от вольностей и привилегий, а от наличия навыков использования современных методов ведения сельского хозяйства, современных технических достижений, современных удобрений, введения новых сельскохозяйственных культур. Что, собственно, активно и внедрялось при Екатерине в русском селе.Ага! То есть до Екатерины Россия отсталая была по сравнению с Европой?
Достижения науки имеют свойство распространяться по миру отнюдь не мгновенно. Даже в наш постиндустриальный век. Вы этого не знали? Сочувствую.

(rattus @ 08.01.2009 - время: 19:14) Для курского крестьянина да. Для гражданина с Подолии ноль.
Точно? Если ты себя имеешь ввиду - я верю. Злит тебя,
что без России ни фига из себя не представляли, а Екатерина
за шиворот вытащила из под Польши.. Но ты кстати не обманывай.
И на Подолии и по всей Украине кроме Австро-Венгерских анклавов,
она Великая. Есть типа тебя конечно кому зависть не позволяет это признать,
но их мало. И мне собственно пофигу это. Главное, что в Одессе, на
Екатерининской площади под памятником вновь будут встречаться влюблённые.
Кстати, Потёмкина оплакивали таки казаки. Никак Не скажешь почему?
Тыж потомок казаков.. Ну?

Достижения науки имеют свойство распространяться по миру отнюдь не мгновенно.То есть наука в Европе больше развита была? Ну тогда Екатерина права была, нужно было страну отсталую развивать, а то без европейских достижений никуда, эт ещё Пётр понял, чиьх успехов в этом она продожателем была...

Кстати, Потёмкина оплакивали таки казаки. Никак Не скажешь почему?Потому, что он такой же по духу как и он был. Любил побосяковать. Крепостным этого не понять....