Что заставляет приверженцев капитализма в России

(alexalex83 @ 24.06.2015 - время: 14:57)
Но что характерно, все достижения в науке базировались на "старых" кадрах или их прямых учениках...Как только они кончились - началось катастрофическое технологическое отставание от Запада...

Опять матчасти не знаете и вылезаете? Королев-старый кадр или Курчатов?
Не болтайте ерунды.

И с чего вы стали вспоминать про тысячелетия? Ведь для вас вся история России до 17 года- мрак и чернота... Все светлое начинается, по вашему разумению, ютолько после ВОСР..
Это совершенно не исключает того,что русская почва на протяжении тысячелетий пропитана социализмом.


И что там о тысячелетней почве социализма на Руси? плиз, подробнее)
На первое время вам для внимательного чтения:
https://www.magister.msk.ru/library/philos/...ev/berdn015.htm
Изучите,сдадите зачет,будем двигаться дальше.
(alexalex83 @ 24.06.2015 - время: 15:03)
Но разочарую вас- не было этой Глыбы, что вы описываете, был неописуемый подвиг и подъем народа, порыв защитить отечество от уничтожения. Бездоказательными утверждениями не разочаруете,а лишь дадите повод еще посмеяться.
Порыв -порывом,но не он приводит к Победе. Победа всегда результат планомерных,последовательных действий,поддерживаемых длинной волей.
А так рассуждаете примитивно,как комиссар Мехлис: Нужен порыв! :-)))

1.Курчатов, Королев- да, воспитанники "старой " школы.
Не случайно подобные им практически перевелись в 70-80 гг..

2. Вы сами то Бердяева читали?

(Феофилакт @ 24.06.2015 - время: 15:09)
(alexalex83 @ 24.06.2015 - время: 15:03)
Но разочарую вас- не было этой Глыбы, что вы описываете, был неописуемый подвиг и подъем народа, порыв защитить отечество от уничтожения. Бездоказательными утверждениями не разочаруете,а лишь дадите повод еще посмеяться.
Порыв -порывом,но не он приводит к Победе. Победа всегда результат планомерных,последовательных действий,поддерживаемых длинной волей.
А так рассуждаете примитивно,как комиссар Мехлис: Нужен порыв! :-)))
Мехлис - как раз один из любимцев Глыбы..Сколько людей погибло из-за его бездарности- напомнить?

ЗЫ.Не поднялся бы весь народ - война бы закончилась в 42...

(alexalex83 @ 24.06.2015 - время: 15:11)
1.Курчатов, Королев- да, воспитанники "старой " школы.
Не случайно подобные им практически перевелись в 70-80 гг..
Ну какой там старой.... Вы что мне тут будете рассказывать как царизм вел атомные исследования или строил многоступенчатые ракеты?
Не пишите ерунды. Никто никуда не перевелся. Это нормально когда в государстве обеспечивается непрерывность передачи знаний вне зависимости от государственного устройства. В такой же мере нынешний российские конструкторы воспитанники советской школы. Все остальное-это очередная фантазия.

2. Вы сами то Бердяева читали?
Вы не вопросы задавайте ,а учите. А то я очень сильно спрашиваю.
(alexalex83 @ 24.06.2015 - время: 15:13)
Мехлис - как раз один из любимцев Глыбы..Сколько людей погибло из-за его бездарности- напомнить?
Кто вам вообще сказал ,что у него были любимцы? На такой высоте человек абсолютно одинок и он не может себе позволить кого-то любить или ненавидеть.
Напомните себе про Мехлиса,когда в очередной раз будете строчить чепуху про порыв....

ЗЫ.Не поднялся бы весь народ - война бы закончилась в 42...
А говорите что диплом есть,а знания на уровне 10 класса,а способность самостоятельно и логично мыслить вообще отсутствует.... Поднялся народ...Что за чепуха? Он что с немцами воевал как при Наполеоне дубьем?
В ХХ веке нет необходимости в подъеме,есть такое слово как мобилизация. Другой вопрос что народ осознавал справедливость своей борьбы и это придавало ему дополнительные силы и создало феномен ,кстати тоже невиданный в истории, массового героизма.

(alexalex83 @ 24.06.2015 - время: 15:13)

ЗЫ.Не поднялся бы весь народ - война бы закончилась в 42...
И чего это он -дурень поднялся и на Урале и в Средней Азии ? Разбежались бы по лесам , да пустыням , как цивилизованные французы....

(Феофилакт @ 24.06.2015 - время: 15:26)
(alexalex83 @ 24.06.2015 - время: 15:11)
1.Курчатов, Королев- да, воспитанники "старой " школы.
Не случайно подобные им практически перевелись в 70-80 гг.. Ну какой там старой.... Вы что мне тут будете рассказывать как царизм вел атомные исследования или строил многоступенчатые ракеты?
Не пишите ерунды. Никто никуда не перевелся. Это нормально когда в государстве обеспечивается непрерывность передачи знаний вне зависимости от государственного устройства. В такой же мере нынешний российские конструкторы воспитанники советской школы. Все остальное-это очередная фантазия.
2. Вы сами то Бердяева читали?Вы не вопросы задавайте ,а учите. А то я очень сильно спрашиваю. (alexalex83 @ 24.06.2015 - время: 15:13)
Мехлис - как раз один из любимцев Глыбы..Сколько людей погибло из-за его бездарности- напомнить? Кто вам вообще сказал ,что у него были любимцы? На такой высоте человек абсолютно одинок и он не может себе позволить кого-то любить или ненавидеть.
Напомните себе про Мехлиса,когда в очередной раз будете строчить чепуху про порыв....
ЗЫ.Не поднялся бы весь народ - война бы закончилась в 42...А говорите что диплом есть,а знания на уровне 10 класса,а способность самостоятельно и логично мыслить вообще отсутствует.... Поднялся народ...Что за чепуха? Он что с немцами воевал как при Наполеоне дубьем?
В ХХ веке нет необходимости в подъеме,есть такое слово как мобилизация. Другой вопрос что народ осознавал справедливость своей борьбы и это придавало ему дополнительные силы и создало феномен ,кстати тоже невиданный в истории, массового героизма.
1. И где в 70-80-ые годы конструкторы уровня того же Королева?
Нет их..все пожиже пошли..Закваска кончилась..

2. Бердяева все прочитайте. Тогда поймете, что то о чем он писал и социализм по-советски - совершенно разные вещи.

3. Были у Сталина любимцы..вот еще один из их числа- Власов..

4. Воевал и трудился народ, он создавал оружие бил им врага.
По 14 часов в день работать только "эффективным менеджентом" не уговоришь..

(alexalex83 @ 24.06.2015 - время: 21:31)
1. И где в 70-80-ые годы конструкторы уровня того же Королева?
Нет их..все пожиже пошли..Закваска кончилась..

2. Бердяева все прочитайте. Тогда поймете, что то о чем он писал и социализм по-советски - совершенно разные вещи.

3. Были у Сталина любимцы..вот еще один из их числа- Власов..

4. Воевал и трудился народ, он создавал оружие бил им врага.
По 14 часов в день работать только "эффективным менеджентом" не уговоришь..
Господи,ну и каша у вас в голове.... Челомей,В.Н. Бугайский,В.П.Бармин,В.М.Барышев,
Н.А.Пилюгин,В.П.Макеев,братья В.Ф. и А.Ф.Уткины,М.К.Янгель и многие -многие другие.
Несуразна самма постановка вопроса:"уровня Королева",кто занимался хоть немного вопросом,тот знает ,что был создан совет генеральных конструкторов,а Королев был его координатором.Без работ Пилюгина не было бы и успехов Королева.
Поэтому рассуждения ваши незрелые,детские....
2. Вы хотите самовыразиться? Самовыражайтесь,почитаю....
3.Наука против веры бессильна. Вам хочется верить ,что были и все тут.... Тут ни один аргумент науки не сработает. "Любимца" повесили,если вы не знаете.
4.Народ оружия не создавал. Создавали его главные конструкторы.Народ как таковой в истории не создал ни одного танка,ни одного самолета. Другое дело ,что конструкторы эти выходцы их народа,а не из неведомого царского прошлого.
Чтобы бить врага ,надо сперва людей научить это делать и учили .Называется это правильным боевым применением,сам по себе народ таких знаний не вырабатывает.
То что народ осознал войну как справедливую для себя,что он совершал подвиги во имя Победы и на фронте,и в тылу я уже писал. Однако одними подвигами Победы не вырвешь у врага,надобно первоклассное современное оружие,тактическая и оперативная зрелость военачальников,умение задумывать,планировать и осуществлять стратегические операции,а самое главное-и в этом безусловно заслуга народа-он сумел выдвинуть из своих рядов компетентного и профессионального национального лидера.

(Феофилакт @ 25.06.2015 - время: 10:58)
(alexalex83 @ 24.06.2015 - время: 21:31)
1. И где в 70-80-ые годы конструкторы уровня того же Королева?
Нет их..все пожиже пошли..Закваска кончилась..

2. Бердяева все прочитайте. Тогда поймете, что то о чем он писал и социализм по-советски - совершенно разные вещи.

3. Были у Сталина любимцы..вот еще один из их числа- Власов..

4. Воевал и трудился народ, он создавал оружие бил им врага.
По 14 часов в день работать только "эффективным менеджентом" не уговоришь.. Господи,ну и каша у вас в голове.... Челомей,В.Н. Бугайский,В.П.Бармин,В.М.Барышев,
Н.А.Пилюгин,В.П.Макеев,братья В.Ф. и А.Ф.Уткины,М.К.Янгель и многие -многие другие.
Несуразна самма постановка вопроса:"уровня Королева",кто занимался хоть немного вопросом,тот знает ,что был создан совет генеральных конструкторов,а Королев был его координатором.Без работ Пилюгина не было бы и успехов Королева.
Поэтому рассуждения ваши незрелые,детские....
2. Вы хотите самовыразиться? Самовыражайтесь,почитаю....
3.Наука против веры бессильна. Вам хочется верить ,что были и все тут.... Тут ни один аргумент науки не сработает. "Любимца" повесили,если вы не знаете.
4.Народ оружия не создавал. Создавали его главные конструкторы.Народ как таковой в истории не создал ни одного танка,ни одного самолета. Другое дело ,что конструкторы эти выходцы их народа,а не из неведомого царского прошлого.
Чтобы бить врага ,надо сперва людей научить это делать и учили .Называется это правильным боевым применением,сам по себе народ таких знаний не вырабатывает.
То что народ осознал войну как справедливую для себя,что он совершал подвиги во имя Победы и на фронте,и в тылу я уже писал. Однако одними подвигами Победы не вырвешь у врага,надобно первоклассное современное оружие,тактическая и оперативная зрелость военачальников,умение задумывать,планировать и осуществлять стратегические операции,а самое главное-и в этом безусловно заслуга народа-он сумел выдвинуть из своих рядов компетентного и профессионального национального лидера.
1.Каша не в моей голове- в вашей. Только с ней можно не заметить резкое технологическое отставание СССР от запада именно начиная с 70-ых...

2.Бердяева читайте- причем сами..не все же вам писать то..

3.Повесили в 45, а в 41 носились как с писанной иконой..

4. Конструкторы- часть народа. И ни один конструктор, сколь гениален он бы не был, не воплотит оружие в жизнь без самоотверженного труда людей.
У немцев было немало гениальных конструкторов, но вот их идеи воплощались в жизнь сложнее- и не только нехватка сырья тому причиной, но и нехватка квалифицированных кадров готовых 14 часов в день работать..

(alexalex83 @ 25.06.2015 - время: 12:05)
1.Каша не в моей голове- в вашей. Только с ней можно не заметить резкое технологическое отставание СССР от запада именно начиная с 70-ых...

2.Бердяева читайте- причем сами..не все же вам писать то..

3.Повесили в 45, а в 41 носились как с писанной иконой..

4. Конструкторы- часть народа. И ни один конструктор, сколь гениален он бы не был, не воплотит оружие в жизнь без самоотверженного труда людей.
У немцев было немало гениальных конструкторов, но вот их идеи воплощались в жизнь сложнее- и не только нехватка сырья тому причиной, но и нехватка квалифицированных кадров готовых 14 часов в день работать..
Короче, слились... Правильно,там вам самое место. Якобы технологическое отставание от Запада любимый аргумент антисоветчиков,столь же лживый и беспочвенный,как и все их аргументы. Вот я упоминал Макеева.... "Последняя ракета Макеева - ракета наивысшего и никем не достигнутого совершенства. Это та самая знаменитая РСМ-54, которую назвали "умной ракетой". Кроме того, что она несет десять боевых термоядерных зарядов индивидуального наведения, ее невозможно сбить с толку всякими мудреными "ноу-хау". Здесь применена система астрокоррекции. В полете ракета определяет и свое положение, и цель по звездам, не слушая ничьих чужих "подсказок". Но самое потрясающее - это двигатели, утопленные прямо в баках с горючим." Ракета "Синева" была принята на вооружение в 1984 г. как раз в момент технологического"отставания", не говоря уж о Скальпеле Уткиных,о многом другом.....
Вот такие вот говоруны даже не представляют,что вроде бы такое технологически развитое государство по их мнению как Япония,до сих пор не в состоянии создать реактивный двигатель для простого истребителя,не говоря уж об атомной станции....
2. Вторично слились. Это уже закономерность.
3. В чем выражалось "ношение"?
4.У немцев нехватало квалифицированных рабочих? Это откуда же вы все эти премудрости почерпнули? :-)))

(Феофилакт @ 24.06.2015 - время: 15:07)
На первое время вам для внимательного чтения:https://www.magister.msk.ru/library/philos/...ev/berdn015.htm
Изучите,сдадите зачет,будем двигаться дальше.
Изучила. Крайне любопытно.
Резюме у автора такое: "В отношении к хозяйственной жизни можно установить два противоположных принципа. Один принцип гласит: в хозяйственной жизни преследуй свой личный интерес и это будет способствовать хозяйственному развитию целого, это будет выгодно для общества, нации, государства. Такова буржуазная идеология хозяйства. Другой принцип гласит: в хозяйственной жизни служи другим, обществу, целому и тогда получишь все, что тебе нужно для жизни. Второй принцип утверждает коммунизм и в этом его правота. Совершенно ясно, что второй принцип отношения к хозяйственной жизни более соответствует христианству, чем первый."

Слова, конечно, красивые.
Но только жизнь показала, что именно первый принцип привел к процветанию и общественному и личному.
А примеров, когда надежно сработал бы второй принцип, в реальности что то не наблюдается. Только на коротком историческом промежутке в СССР наблюдались определенные успехи.
Да и то, служение обществу было не вполне добровольным.

И я тоже присоединюсь к вопросу о тысячелетних традициях социализма на Руси.
Это что за традиции такие?

(Феофилакт @ 25.06.2015 - время: 12:29)
(alexalex83 @ 25.06.2015 - время: 12:05)
1.Каша не в моей голове- в вашей. Только с ней можно не заметить резкое технологическое отставание СССР от запада именно начиная с 70-ых...

2.Бердяева читайте- причем сами..не все же вам писать то..

3.Повесили в 45, а в 41 носились как с писанной иконой..

4. Конструкторы- часть народа. И ни один конструктор, сколь гениален он бы не был, не воплотит оружие в жизнь без самоотверженного труда людей.
У немцев было немало гениальных конструкторов, но вот их идеи воплощались в жизнь сложнее- и не только нехватка сырья тому причиной, но и нехватка квалифицированных кадров готовых 14 часов в день работать.. Короче, слились... Правильно,там вам самое место. Якобы технологическое отставание от Запада любимый аргумент антисоветчиков,столь же лживый и беспочвенный,как и все их аргументы. Вот я упоминал Макеева.... "Последняя ракета Макеева - ракета наивысшего и никем не достигнутого совершенства. Это та самая знаменитая РСМ-54, которую назвали "умной ракетой". Кроме того, что она несет десять боевых термоядерных зарядов индивидуального наведения, ее невозможно сбить с толку всякими мудреными "ноу-хау". Здесь применена система астрокоррекции. В полете ракета определяет и свое положение, и цель по звездам, не слушая ничьих чужих "подсказок". Но самое потрясающее - это двигатели, утопленные прямо в баках с горючим." Ракета "Синева" была принята на вооружение в 1984 г. как раз в момент технологического"отставания", не говоря уж о Скальпеле Уткиных,о многом другом.....
Вот такие вот говоруны даже не представляют,что вроде бы такое технологически развитое государство по их мнению как Япония,до сих пор не в состоянии создать реактивный двигатель для простого истребителя,не говоря уж об атомной станции....
2. Вторично слились. Это уже закономерность.
3. В чем выражалось "ношение"?
4.У немцев нехватало квалифицированных рабочих? Это откуда же вы все эти премудрости почерпнули? :-)))
1-2.Главный и единственный аргумент - "слились" (кстати, чего не было)
Может поновее придумаете? Или слабо?
Или все-таки (вот чудо) сами Бердяева прочитаете?

3. Ордена, звания, публикации в центральных газетах..Личное доверие вождя.

4. Рабочих хватало на период мирного времени, но на напряженное военное время, когда оружия, техники и боеприпасов было необходимо очень много- катастрофиески не хватало..

(Xрюндель @ 25.06.2015 - время: 12:42)
(Феофилакт @ 24.06.2015 - время: 15:07)
На первое время вам для внимательного чтения:https://www.magister.msk.ru/library/philos/...ev/berdn015.htm
Изучите,сдадите зачет,будем двигаться дальше. Изучила. Крайне любопытно.
Резюме у автора такое: "В отношении к хозяйственной жизни можно установить два противоположных принципа. Один принцип гласит: в хозяйственной жизни преследуй свой личный интерес и это будет способствовать хозяйственному развитию целого, это будет выгодно для общества, нации, государства. Такова буржуазная идеология хозяйства. Другой принцип гласит: в хозяйственной жизни служи другим, обществу, целому и тогда получишь все, что тебе нужно для жизни. Второй принцип утверждает коммунизм и в этом его правота. Совершенно ясно, что второй принцип отношения к хозяйственной жизни более соответствует христианству, чем первый."

Слова, конечно, красивые.
Но только жизнь показала, что именно первый принцип привел к процветанию и общественному и личному.
А примеров, когда надежно сработал бы второй принцип, в реальности что то не наблюдается. Только на коротком историческом промежутке в СССР наблюдались определенные успехи.
Да и то, служение обществу было не вполне добровольным.

И я тоже присоединюсь к вопросу о тысячелетних традициях социализма на Руси.
Это что за традиции такие?
Вас тоже пошлют читать Бердяева))))))))

(alexalex83 @ 25.06.2015 - время: 13:04)
Вас тоже пошлют читать Бердяева))))))))
А я его специально предварительно прочла..))
Чукча хитрый.

(Xрюндель @ 25.06.2015 - время: 13:54)
(alexalex83 @ 25.06.2015 - время: 13:04)
Вас тоже пошлют читать Бердяева)))))))) А я его специально предварительно прочла..))
Чукча хитрый.
А вот это надо доказать Феофилакту -он его не читал и всех в том же подозревает)))

(Xрюндель @ 25.06.2015 - время: 12:42)
Изучила. Крайне любопытно.
А сколько есть еще интересного....

Но только жизнь показала, что именно первый принцип привел к процветанию и общественному и личному.
К личному,очень отдельных индивидов бесспорно привел. К общественному -нет. Ёто единственное что показала жизнь. Более того,на данном этапе капитализм является уже серьезным тормозом общественного развития.

А примеров, когда надежно сработал бы второй принцип, в реальности что то не наблюдается. Только на коротком историческом промежутке в СССР наблюдались определенные успехи.
Да и то, служение обществу было не вполне добровольным. Тут вам бы как раз написать конкретно,с примерами,впрочем как и в первом случае....

И я тоже присоединюсь к вопросу о тысячелетних традициях социализма на Руси.
Это что за традиции такие?
Изучили говорите.....
"Именно марксист Ленин будет утверждать, что социализм может быть осуществлен в России помимо развития капитализма и до образования многочисленного рабочего класса. ....
...Россия перескочила через стадию капиталистического развития, которое представлялось столь неизбежной первым русским марксистам. И это оказалось согласным с русскими традициями и инстинктами народа. В это время иллюзии революционного народничества были изжиты, миф о народе-крестьянстве пал.
...Но в мифе о пролетариате по новому восстановился миф о русском народе. Произошло как бы отождествление русского народа с пролетариатом, русского мессианизма с пролетарским мессианизмом. Поднялась рабоче-крестьянская, советская Россия. В ней народ-крестьянство соединился с народом-пролетариатом вопреки всему тому, что говорил Маркс, который считал крестьянство мелкобуржуазным, реакционным классом.
...Большевизм же оказался наименее утопическим и наиболее реалистическим, наиболее соответствующим всей ситуации, как она сложилась в России в 1917 году, и наиболее верным некоторым исконным русским традициям, и русским исканиям универсальной социальной правды, понятой максималистически, и русским методам управления и властвования насилием."
Как вы поняли эти слова,особенно выделенные?

(alexalex83 @ 23.06.2015 - время: 01:04)
Виктор 665, не буду комментировать весь ваш опус-
А я лично предпочитаю быть реалистом и здраво оценивать то, что просходило и происходит..а про идеальные государства у Платона и Аристотеля читать..
Всегда приятно когда оппоненты вынуждены открыто признаться в позорном сливе и полном отсутствии возражений ))


то что он бред и ежу понятно..
гыыыы )) вы сами называете себя более тупым чем ёж? Уточните срочно ))
Или вы просто пыжитесь че-нить недружественное вякнуть? Признаётесь?


Просто спрошу- вы до сих пор верите в Утопию?
1. с чего вы решили что при полном сливе и отказе отвечать на мои вопросы, вы можете чета спрашивать? )) слив защитан, покедова.
2. с чего вы решили будто я могу "ВЕРИТЬ" во что-то? Я нормальный, верованиями не занимаюсь.

3. Я ни про какую "утопию" не говорил, приписывать к чужим цитатам и искажать их смысл- запрещено правилами.

Признаётесь в ЛЖИ?

(Victor665 @ 26.06.2015 - время: 14:05)
(alexalex83 @ 23.06.2015 - время: 01:04)
Виктор 665, не буду комментировать весь ваш опус-
А я лично предпочитаю быть реалистом и здраво оценивать то, что просходило и происходит..а про идеальные государства у Платона и Аристотеля читать.. Всегда приятно когда оппоненты вынуждены открыто признаться в позорном сливе и полном отсутствии возражений ))

то что он бред и ежу понятно..гыыыы )) вы сами называете себя более тупым чем ёж? Уточните срочно ))
Или вы просто пыжитесь че-нить недружественное вякнуть? Признаётесь?

Просто спрошу- вы до сих пор верите в Утопию?1. с чего вы решили что при полном сливе и отказе отвечать на мои вопросы, вы можете чета спрашивать? )) слив защитан, покедова.
2. с чего вы решили будто я могу "ВЕРИТЬ" во что-то? Я нормальный, верованиями не занимаюсь.

3. Я ни про какую "утопию" не говорил, приписывать к чужим цитатам и искажать их смысл- запрещено правилами.

Признаётесь в ЛЖИ?
Виктор 665, вы сами то понимаете насколько жалки и смешны с своим бредом?

Господа, Ваши обсуждения скатываются в весьма эпическую раскраску личностей друг друга. Держите себя, пожалуйста, в рамках цивилизованной полемики

Есть история - наука. ЕЕ трудно исказить. а есть пропаганда. Это меняется несколько раз на протяжении жизни одного поколения. 99% историков- пропагандисты.

(панда @ 03.02.2012 - время: 17:05)
Только наши простые люди упорно привыкли к закостенелому мышлению..Верить всему, что кто-то сказал...

Я как тебе уже писал, хочу понять, что исказили во времена перестройки и в 90-х...речь конечно идет об искажениях не в газетах, а в учебниках и в официальном взгляде на события истории...

Историю переделали. Я сама сравнивала учебники..Современные мало чем отличаются от советских. Те же события, те же факты..Те же истории.Только все события рассматриваются с положительной и отрицательной стороны, т.е. признаются и + и -. Некий такой объективизм.
А вот это в контексте поста, я не понял..ты получается сама признаешь, что ничего не переделали, а учебники стали более объективными.

То вранье про советскую власть и социализм, что вбивалось в голову в 90-е годы ушло в прошлое..Оно утихло.
Если я тебя правильно понял, то речь идет о вранье в СМИ..Так?

Теперь никто не выступает и не несет чушь с экранов СМИ про "шайку бандитов, которые сделали переворот"))))ибо доказана уже закономерность октябрьской революции,по - другому тогда в России и быть не могло.
Россия проиграла Первую мировую войну 1914–1918 годов из-за национального предательства большевистского правительства, заключившего сепаратный мир с Германией.

Об этом заявил в среду в Совете Федерации президент Владимир Путин.

«Наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой», — сказал Путин, отвечая на вопросы в Совете Федерации.

Первая мировая война длилась с 1914 по 1918 год. Россия воевала на стороне Антанты наряду с Францией, Италией, Великобританией и другими странами против Германии и ее союзников по Тройственному союзу.

Однако в результате большевистского переворота и Гражданской войны позиции России на фронте серьезно ослабли. Большевики, несмотря на союзников по Антанте, подписали с де-факто проигравшей в войне Германией сепаратный мир в Брест-Литовске. Часть историков полагает, что заключением Брестского мира и выводом России из войны большевики выполнили ранее взятые на себя обязательства перед Германией за ее поддержку в захвате ими власти в России.

«Это результат предательства тогдашнего правительства. Это очевидно, они боялись этого и не хотели об этом говорить, поэтому замалчивали... Они искупили свою вину перед страной в ходе Второй мировой войны, это правда. Сейчас не будем говорить о цене — это другой вопрос, но замалчивали именно поэтому», — пояснил Путин, цитирует «РИА Новости
https://izvestia.ru/news/528739#ixzz3ryWeYSiy



Думайте люди, думайте! А не тупо повторяйте за кем-то.
Ты несогласна с Путиным и готова оспорить на фактах, некоторые тезисы его слов?