Что заставляет приверженцев капитализма в России

панда
VIP
2/3/2012, 9:05:00 PM
По прошествии более 20 ти лет мы сейчас вполне можем оглянуться назад и оценить то, что произошло в 1991 г. Особенно те, кто жили в сознательном возрасте и тогда и живут сейчас. Уже все устаканилось и время подводить первые итоги. Многие экономисты, политологи, историки их уже подвели. Только наши простые люди упорно привыкли к закостенелому мышлению..Верить всему, что кто-то сказал...
Всем уже давно понятно, что когда делался переход к капитализму, рушился СССР необходимо было народу объяснить, зачем все это. И тогда в быстром темпе фабриковалась новая идеология, которая также быстро запускалась в массы..Быстро..чтобы не дать народу одуматься, чтобы успеть все сделать, а потом..хоть трава не расти..
Тогда и была запущена теория, что всю историю коммунисты исказили донельзя..Прям придумали все..Все!!!Все абсолютно было не так..И понеслось нам по радио сказки про то, что Ленин-это человек-гриб, про то, что Мы...именно Мы, жили всю жизнь в концлагере (это я сама лично слышала), что всю жизнь нас обманывали и бла..бла..бла..
Тех, кто вещал понять можно. Им уже во снах приходили огромные богатства, в виде собственности, которую уже начали делить, и им было глубоко наплевать, что там будет дальше в головах, да и вообще в жизни обычных людей. Они добились своего, машина завертелась..и теперь им нет необходимости уже нести ту чушь, которая валилась огромными глыбами в 90-х.. У них уже никто не отнимет их собственность.И на ту историю им , собственно, также наплевать, потому что заняты они теперь другими делами.
Но историю все же пересмотрели. Что же там оказалось враньем?
1. Это так называемые "враги народа".. Бухарин, Троцкий и т.д.
2. Слишком много "партийности".
3. Замалчивались те перегибы и ошибки, которые были допущены во времена Сталина.

Ну и ...собственно все..Историю переделали. Я сама сравнивала учебники..Современные мало чем отличаются от советских. Те же события, те же факты..Те же истории.Только все события рассматриваются с положительной и отрицательной стороны, т.е. признаются и + и -. Некий такой объективизм.
То вранье про советскую власть и социализм, что вбивалось в голову в 90-е годы ушло в прошлое..Оно утихло..Теперь никто не выступает и не несет чушь с экранов СМИ про "шайку бандитов, которые сделали переворот"))))ибо доказана уже закономерность октябрьской революции,по - другому тогда в России и быть не могло..И только наши люди продолжают тупо повторять тот бред, который им внушили люди, мечтавшие о богатстве и далекие от истории.. И даже наши люди продолжают развивать этот бред дальше.. )))))))))Ну им-то , тем, кто разобрал собственность, пока народ "хавал" новую идеологию, понятно, а народу-то зачем продолжать сеять ложь ?
Зачем пытаться вывернуть наизнанку факты? Факты -вещь упрямая..Можно изменить отношение, но не факты.А мы упорно пытаемся передоказывать аксиому..Не получится. Ибо свершившийся факт невозможно изменить. Сразу трещат по швам причины, следствия и т.д. Сразу за попыткой изменить факт, возникает тысяча "Почему" и всплывают несоответствия и возникают вопросы по поводу других фактов. И дальше..дальше..дальше..Чем дальше в лес, тем больше дров. Мы уже имеем честь ознакомиться с апофеозом маразма..теорией Фоменко и Носовского.. Этот показательный бред ничему не научил некоторых людей. Они сами пытаются переделать историю..))))))))))))))Но история блин..это ж наука..
Это не манная каша, которую ты сам сварил и можешь по своему желанию в нее добавить кг соли и пуд меда.
Любой человек имеет право на собственное отношение к тому или иному событию.Но не на искажение фактов.
Думайте люди, думайте! А не тупо повторяйте за кем-то.
Marinw
2/7/2012, 5:51:25 PM
Каждая власть переделывает историю под себя. Сейчас нашим олигархам нужно доказать, что все советское очень плохое. При этом они не стесняются качать миллиарды долларов из того, что было сделано при советской власти
панда
VIP
2/7/2012, 11:52:11 PM
(Marinw @ 07.02.2012 - время: 13:51) Каждая власть переделывает историю под себя. Сейчас нашим олигархам нужно доказать, что все советское очень плохое. При этом они не стесняются качать миллиарды долларов из того, что было сделано при советской власти
да...но я уверена, что тут сидят фанаты их, и они далеко не оллигархи.Это все равно, что раб будет защищать свое рабство..при чем добровольно))
Format C
2/8/2012, 12:21:07 AM
(Панда)Зачем пытаться вывернуть наизнанку факты? Факты -вещь упрямая..Можно изменить отношение, но не факты...

Панда, а о ком речь в этом топике -
об экспреессивных личностях типа Жириновского?
ps2000
2/8/2012, 1:09:50 AM
(панда @ 07.02.2012 - время: 19:52) да...но я уверена, что тут сидят фанаты их, и они далеко не оллигархи.Это все равно, что раб будет защищать свое рабство..при чем добровольно))
что Вы называете рабством?
В чем заключается мое рабство?
панда
VIP
2/10/2012, 2:40:09 AM
(ps2000 @ 07.02.2012 - время: 21:09)
что Вы называете рабством?

"психологическое рабство" -это когда "холоп Прошка" верит всему тому, что сказал барин. Ведь барин всегда прав, он лучше знает)))
ps2000
2/10/2012, 12:08:41 PM
(панда @ 09.02.2012 - время: 22:40) (ps2000 @ 07.02.2012 - время: 21:09)
что Вы называете рабством?

"психологическое рабство" -это когда "холоп Прошка" верит всему тому, что сказал барин. Ведь барин всегда прав, он лучше знает)))
а кто барин? Я про себя понять пытаюсь 00058.gif
панда
VIP
2/10/2012, 5:02:12 PM
(ps2000 @ 10.02.2012 - время: 08:08)
а кто барин? Я про себя понять пытаюсь 00058.gif
Барин, это тот, кто навязывает всему народу свою собственную идеологию.
ps2000
2/10/2012, 6:17:35 PM
(панда @ 10.02.2012 - время: 13:02) (ps2000 @ 10.02.2012 - время: 08:08)
а кто барин? Я про себя понять пытаюсь  00058.gif
Барин, это тот, кто навязывает всему народу свою собственную идеологию.
я не про народ говорю. Потому как не понимаю что вкладывают в это понятие.
Кто у меня барин? Кто навязывает мне свою идеологию? Могу ли я отказаться эту идеологию принимать (если она меня не устраивает)?
панда
VIP
2/10/2012, 6:43:13 PM
(ps2000 @ 10.02.2012 - время: 14:17)
я не про народ говорю. Потому как не понимаю что вкладывают в это понятие.
Кто у меня барин? Кто навязывает мне свою идеологию? Могу ли я отказаться эту идеологию принимать (если она меня не устраивает)?
"Барин" в данном смысле понятие собирательное. Идеологию обычно навязывают "сверху". Те люди, которые строят систему. В современное время это те, кто стоял у истоков развала СССР и перехода к рыночной экономике. Нормальный человек не тупо принимает то, что ему навязывают и впаривают, а то, что считает приемлимым и полезным, отвергая вредное и обманчивое.
ps2000
2/10/2012, 7:12:52 PM
(панда @ 10.02.2012 - время: 14:43) "Барин" в данном смысле понятие собирательное. Идеологию обычно навязывают "сверху". Те люди, которые строят систему. В современное время это те, кто стоял у истоков развала СССР и перехода к рыночной экономике. Нормальный человек не тупо принимает то, что ему навязывают и впаривают, а то, что считает приемлимым и полезным, отвергая вредное и обманчивое.
теперь понял 00058.gif барина у меня вроде бы нет, потому как стараюсь брать приемлемое и полезное
Что мне сверху - навязывай-не навязывай - бес толку

Так Вы народ считаете тупым? Он что не может поступать как нормальный человек?
панда
VIP
2/10/2012, 7:24:25 PM
(ps2000 @ 10.02.2012 - время: 15:12)
теперь понял 00058.gif барина у меня вроде бы нет, потому как стараюсь брать приемлемое и полезное
Что мне сверху - навязывай-не навязывай - бес толку

Так Вы народ считаете тупым? Он что не может поступать как нормальный человек?
народ-это слишком многочисленное понятие, чтобы вот так задавать вопрос в виде одного слова и применительно ко всем..
Ну если отвечать в вашем стиле, то тупых тоже хватает))

Есть еще просто политически неподкованные, есть не задумывающиеся над теми или иными процессами, есть просто заблуждающиеся, есть элементарно необразованные..и т.д.
Он что не может поступать как нормальный человек?
Ну...тут я уж и не знаю как ответить, почему "народ не может поступать как нормальный человек"))))Это надо у него спросить)))
ps2000
2/10/2012, 7:48:55 PM
(панда @ 10.02.2012 - время: 15:24) народ-это слишком многочисленное понятие, чтобы вот так задавать вопрос в виде одного слова и применительно ко всем..
Ну если отвечать в вашем стиле, то тупых тоже хватает))

Есть еще просто политически неподкованные, есть не задумывающиеся над теми или иными процессами, есть просто заблуждающиеся, есть элементарно необразованные..и т.д.

Ну...тут я уж и не знаю как ответить, почему "народ не может поступать как нормальный человек"))))Это надо у него спросить)))
Вроде бы разобрались в некоторых деталях.
Про народ Вы не знаете.
Теперь будем говорить о тупых, которых тоже хватает 00064.gif Но это не совсем интересно. Да и какое Вам до них дело. Говорить надо о нормальных.
Так вот почему для некоторых из этих нормальных, которые далеко не оллигархи, не может быть ближе идеология ельцинских времен, чем та, которая была 30 лет назад?
И в чем приверженцы капитализма в России переделывают историю? (я говорю о фактах, а не о трактовках). Трактовать здравомыслящий человек будет не как ему сверху спустят (Вы сами это сказали)

P.S. По моему разумению - народ у нас нормальный, просто экспериментов многовато над ним ставили. А так, он лучше чем во всяких Европах и Америках
sxn2510078921
2/14/2012, 11:57:29 PM
ответ прост: чтоб заставить народ думать ,что они лучшие!!! и подольше удержаться у кормушки!!
Sorques
2/15/2012, 9:49:13 PM
Врут и передергивают, всегда и все, но важно то , что сейчас есть возможность по любому вопросу прочитать несколько мнений или покопаться в документах и сделать свое собственное, раньше подобного не было, даже в Ленинскую библиотеку было несколько категорий доступа, к архивам доступ имели только спецслужбы или идейно правильные товарищи, которые изготавливали некий творческий продукт...
панда
VIP
2/16/2012, 4:14:04 AM
(Sorques @ 15.02.2012 - время: 17:49) Врут и передергивают, всегда и все, но важно то , что сейчас есть возможность по любому вопросу прочитать несколько мнений или покопаться в документах и сделать свое собственное, раньше подобного не было, даже в Ленинскую библиотеку было несколько категорий доступа, к архивам доступ имели только спецслужбы или идейно правильные товарищи, которые изготавливали некий творческий продукт...
Все это пыль в глаза...
"Говорите, говорите, а все равно будет так, как скажет партия"
За ширмой якобы "все можно" орудуют те, кто все делает по-своему..И жить вы будете не как хотите, а как ОНО скажет))))
и ...успокаиваться тем, что сейчас в ленинскую библиотеку молжет каждый пойти..Да только кому это надо?))))
JFK2006
2/16/2012, 4:29:38 AM
(панда @ 03.02.2012 - время: 17:05) Любой человек имеет право на собственное отношение к тому или иному событию.Но не на искажение фактов.
Думайте люди, думайте! А не тупо повторяйте за кем-то.
А можно хотя бы пару фактов из учебников? Чего мы обсуждаем-то? О каких конкретных искажениях идёт речь?

З.Ы. Хотя, по большому счёту, ответ на Ваш вопрос давно известен. И Вам этот ответ известен. В теме про пионеров-героев его Вам раз двадцать дали, ответ этот - история наука крайне политизированная.
Sorques
2/16/2012, 1:25:18 PM
(панда @ 16.02.2012 - время: 00:14)
Все это пыль в глаза...
"Говорите, говорите, а все равно будет так, как скажет партия"
За ширмой якобы "все можно" орудуют те, кто все делает по-своему..И жить вы будете не как хотите, а как ОНО скажет))))
и ...успокаиваться тем, что сейчас в ленинскую библиотеку молжет каждый пойти..Да только кому это надо?))))
Мы же про доступ к инфе, а не про справедливость...Ты же не будешь спорить, что сейчас каждый имеет доступ к любой инфе...можно читать только произведения советских историков, написанные до 1953 года, они есть как в интернете. так и в магазинах...А почему коммунисты боялись альтернативных взглядов на историю?
je suis sorti
2/22/2012, 3:25:17 AM
(панда @ 03.02.2012 - время: 17:05)Что заставляет приверженцев капитализма в России упорно искажать факты истории?
Думается, заставляют факторы объективные и субъективные.

Объективный фактор - лживая и истерическая антисоветская пропаганда. Противостоять массированной пропаганде крайне тяжело, учитывая, что антисоветизм и антикоммунизм являются с конца 1980-гг. официальной идеологией РФ. На окраинах СССР (в РФ в меньшей степени) действует еще и антирусская пропаганда.

Отмечу, пропаганда пропаганде рознь, к примеру, пропаганда защиты Родины в ВОВ это пропаганда высокая и благородная, а антисоветская пропаганда низкая и подлая. Высокая пропаганда апеллирует к высоким человеческим чувствам, а низкая соответственно к низменным и основана на лжи и тупости.

Людей свободных от действия пропаганды, наверное, не бывает. Каждый попадал под действие антисоветской пропаганды в той или иной степени, а вот степень воздействия пропаганды на конкретного человека определяется субъетивными факторами.

Антисоветская пропагада сильнее всего действует на:
- людей с психическими заболеваниями
- людей тупых и невежественных
- подлецов и подонков (эти лживыми пропагандисткими образами упиваются)
ps2000
2/22/2012, 2:30:19 PM
(Welldy @ 21.02.2012 - время: 23:25) (панда @ 03.02.2012 - время: 17:05)Что заставляет приверженцев капитализма в России упорно искажать факты истории?
Думается, заставляют факторы объективные и субъективные.
А какие именно факты искажены?
Или Вы трактовки считаете искажением фактов