Американцы были первыми на Луне..

(Yarosh @ 18.12.2006 - время: 20:25) Повторюсь, строго говоря, утверждать, что фотографии сфальсифицированы можно, а то, что американцы не были на Луне, на основании этого, - нельзя.
А я и не передергивал.
Как узнать как долна выглядеть фотография?
Вся наша логика настроена на земные фотографии, да и то мало кто обладает возможностью проанализировать подделка это или нет.

Там где-то сверху есть ссылка, объясняющая все моменты в фотографиях. Но мне хватило одного, чтобы я понял, что то, что кажется неправильным, обязательно является таковым.

ччёрт...меня чё то оторопь берёт.
ЛУНА ПОКРЫТА СЛОЕМ ПЫЛИ И ПОД КОРАБЛЁМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОСАДОЧНЫЙ КРАТЕР.

ПОЛОТНИЩЕ ФЛАГА, НАХОДЯЩЕЕСЯ ДАЛЬШЕ ОТ ФОТОГРАФА, ЧЕМ КОРАБЛЬ АМЕРИКАНЦЕВ, ЗАГОРАЖИВАЕТ ТОНКУЮ АНТЕННУ КОРАБЛЯ (ляп, незамеченный монтажёром).

ТЕНИ ОТ ПРЕДМЕТОВ НА ЛЮБОМ КОСМИЧЕСКОМ ОБЪЕКТЕ (ХОТЬ НА ВЕНЕРЕ) ОТ ОДНОГО ИСТОЧНИКА СВЕТА ( В НАШЕМ СЛУЧАЕ СОЛНЦА) ЛОЖАТЬСЯ В ОДНОМ НАПРАВЛЕНИИ, а не так, как на фотках якобы с луны.

От "Лунных условий" это не зависит.
Лажа, есть лажа.

Да ещё и на киносъёмке полотнище флага "полощется на ветру".

А "объяснить" можно всё, что угодно.

На основании этого можно утверждать, что фотографии поддельны.
А были ли американцы на луне - неизвестно.
Говорят что были, ну хрен с ними. Мне всё равно.

(Yarosh @ 20.12.2006 - время: 00:12) ччёрт...меня чё то оторопь берёт.
ЛУНА ПОКРЫТА СЛОЕМ ПЫЛИ И ПОД КОРАБЛЁМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОСАДОЧНЫЙ КРАТЕР.

ПОЛОТНИЩЕ ФЛАГА, НАХОДЯЩЕЕСЯ ДАЛЬШЕ ОТ ФОТОГРАФА, ЧЕМ КОРАБЛЬ АМЕРИКАНЦЕВ, ЗАГОРАЖИВАЕТ ТОНКУЮ АНТЕННУ КОРАБЛЯ (ляп, незамеченный монтажёром).

ТЕНИ ОТ ПРЕДМЕТОВ НА ЛЮБОМ КОСМИЧЕСКОМ ОБЪЕКТЕ (ХОТЬ НА ВЕНЕРЕ)  ОТ ОДНОГО ИСТОЧНИКА СВЕТА ( В НАШЕМ СЛУЧАЕ СОЛНЦА) ЛОЖАТЬСЯ В ОДНОМ НАПРАВЛЕНИИ, а не так, как на фотках якобы с луны.

От "Лунных условий" это не зависит.
Лажа, есть лажа.

Да ещё и на киносъёмке полотнище флага "полощется на ветру".

А "объяснить" можно всё, что угодно.

На основании этого можно утверждать, что фотографии  поддельны.
А были ли американцы на луне - неизвестно.
Говорят что были, ну хрен с ними. Мне всё равно.
https://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm
Эту ссылку кто-то выше уже приводил.

Там рассматриваются все спорные моменты фотографий.

И наличествует помимо фактической, еще и столь вами любимая логическая база.

Ну и кратко по вашим претензиям:
ТЕНИ ОТ ПРЕДМЕТОВ НА ЛЮБОМ КОСМИЧЕСКОМ ОБЪЕКТЕ (ХОТЬ НА ВЕНЕРЕ)  ОТ ОДНОГО ИСТОЧНИКА СВЕТА ( В НАШЕМ СЛУЧАЕ СОЛНЦА) ЛОЖАТЬСЯ В ОДНОМ НАПРАВЛЕНИИ
Во-первых там не один источник света, во-вторых они не точечные, а в третьих это относится только к плоской поверхности.

Да ещё и на киносъёмке полотнище флага "полощется на ветру".
Это ваше изобретение, что на ветру. Оно просто раскачивается. Как маятник. Или маятник на луне не будет качаться?

ЛУНА ПОКРЫТА СЛОЕМ ПЫЛИ И ПОД КОРАБЛЁМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОСАДОЧНЫЙ КРАТЕР.
Вы это Луне расскажите. Откуда вы знаете, что ВСЯ Луна покрыта ТОЛСТЫМ слоем пыли? Вы там были?

Откуда Вы знаете, что американцы были на Луне? Вы их там встречали?

(Yarosh @ 20.12.2006 - время: 13:31) Откуда Вы знаете, что американцы были на Луне? Вы их там встречали?
А я где-то писал, что знаю, что они были на Луне?
Не уверен даже, что я писал о том, что считаю, что они были на Луне.

...и я не уверен...о Луне ли я писал...
..да и писал ли вообще?
..И вообще я это писал или нет....я не уверен..
может я это ты?...или он - это мы?...
...где я?

Я о лунных фотографиях писал.
Цитата:
"Но особенно умиляет критика фотографий.
Можно подумать мы имеем огромное количество несомненно лунных фотографий, чтобы в сравнении с ними сделать вывод о непохожести на лунные фотографии американских фото."

Где здесь о том, были американцы на Луне или нет?

Перечитал топик еще раз. Возникает мысль - толи это такой псевдопатриотизм, толи тупое нежелание воспринимать факты по существу. Классная позиция: фото - фигня, видео - фигня, рассчеты (правильные) - фигня, доставленный на Землю материал (камни, порода) - фигня, оставленное оборудование - фигня, утверждения авторитетнейшего человека (Леонова) - фигня. Люди! Это нигилизм, псевдопатриотизм или простая человеческая тупость?

Это здоровая критика и , нежелание дёшево покупаться на явную подделку.
Фотографии - поддельны. Можно пойти по пути наименьшей вероятности и обяснить всё что угодно.
Возможно американцы были на луне, моих патриотических чуств это не затрагивает, но фотограффии расчитаны на идиотов.
Кстати породу мог привезти и робот (как это сделали в СССР).
Но это не довод в пользу того, что наши космонавты ладонями её зачерпнули и принесли.

(Yarosh @ 22.12.2006 - время: 16:43) Фотографии - поддельны. Можно пойти по пути наименьшей вероятности и обяснить всё что угодно.
Можно пойти по пути еще меньшей вероятности и объявить подделкой все что угодно.

(Yarosh @ 22.12.2006 - время: 15:43) Кстати породу мог привезти и робот (как это сделали в СССР).
Но это не довод в пользу того, что наши космонавты ладонями её зачерпнули и принесли.
Товарищи "всезнайки" и "сомневающиеся", а кто из вас мне подскажет какое колличество лунного грунта было доставлено на землю американцами и какое нашими автоматическими станциями?!

(Ли Си Цын @ 22.12.2006 - время: 18:18) (Yarosh @ 22.12.2006 - время: 15:43) Кстати породу мог привезти и робот (как это сделали в СССР).
Но это не довод в пользу того, что наши космонавты  ладонями её зачерпнули и принесли.
Товарищи "всезнайки" и "сомневающиеся", а кто из вас мне подскажет какое колличество лунного грунта было доставлено на землю американцами и какое нашими автоматическими станциями?!
Не помню точно, а книги Мухина "Антиапполон" под рукой нет. Но американцы объявили о доставке 200 с лишним кг лунного грунта, наши автоматы - считанное число граммов. Правда со временем и с совершенствованием исследовательской техники американский лунный грунт стал куда то деваться. То из музея лунный камешек кто-то украдёт, то из строго охраняемого хранилища, оснащённого по последнему слову техники, лунная пыль испарится . Не иначе инопланетяне шалят. И независимым исследователям всё труднее и труднее получить образцы лунной породы. В США даже закон не поленились принять, который ЗАПРЕЩАЕТ иметь в собственности образцы лунного грунта. Американские власти понять можно: продашь за большие деньги коллекционеру, тот отдаст на исследование независимым экспертам, а те разоблачат аферу, докажут земное происхождение камешка. В заключении заметка газеты "Дуэль":

https://www.duel.ru/200635/?35_2_1
Какая жалость!
Американское космическое агентство NASA потеряло оригинал съемки первых шагов человека на Луне.
По информации NASA, оригиналы пленок затерялись в обширном архиве организации. Сейчас их пытаются отыскать по документам 35-летней давности, сообщает Sky News.
В июле 1969 года 600 млн. человек наблюдали исторические шаги, которые сделали Нил Армстронг и Баз Олдрин. Телевизионная трансляция осуществлялась с камеры, которая была направлена на черно-белый монитор, находившийся на Земле.
Однако высококачественный сигнал, поступавший с антенны на лунном модуле, записывался на специальную пленку на трех станциях слежения на Земле.
По словам официальных лиц, съемка может опровергнуть все теории о том, что кадры посадки были сняты в Голливуде.
Несмотря на то, что это была самая лучшая запись исторического события, NASA просто поместило пленки вместе с другими записями.
Представитель агентства сказал: «Мы пытаемся отыскать их по документам того времени. Однако прошло около 35 лет и это непросто». newsru.com
От «Дуэли». Итак, основная масса «лунного грунта», якобы доставленного американцами с Луны, пропала, как только развитие исследовательской техники дошло до уровня, при котором легко обнаружить, что этот грунт фальшивый. Напомню, что при последних по времени исследованиях американских «лунных образцов» в Японии выяснилось по изотопному составу азота, что это грунт с Земли.
Европейская космическая станция «Смарт» должна была сделать снимки мест высадки пиндосов на Луне, но без объявления причин Европа прекратила публикацию полученных со станции фотографий, как только станция приблизилась к местам высадки «Аполлонов», хотя раньше Европа широко рекламировала это исследование и его публичность.
Теперь появилась возможность исследовать пленки на предмет выяснения, были ли пиндосы на Луне, и все пленки сразу пропали! Ну надо же!
А вот сообщение НТВ за 14.08.06: «В архивах НАСА пропал оригинал пленки, на которой запечатлена прогулка астронавта Нила Армстронга по поверхности Луны.
По словам сотрудников аэрокосмического агентства, коробка с историческими кадрами наверняка лежит там же, где ее и оставили 35 лет назад. Однако в базе данных нет указаний, на какой из тысяч полок нужно искать фильм, передает НТВ.
«Теперь сторонники теории заговора вновь объявят полет на Луну голливудской мистификацией», - шутят специалисты НАСА (NASA)».
НАСА действительно шутит, но только НТВ не поняло, что НАСА шутит над придурками-журналистами, которые архивы представляют себе в виде темной кладовки в доме или в виде антресолей, куда складываются ненужные вещи и которые не имеют ответственного за хранение. Ну спросило бы НТВ в любом архиве, у любого завскладом, может ли такое быть, чтобы отвечающие за хранение чего угодно не знали, на какой полке у них что лежит? По мнению НТВ, работники архивов нужны только для того, чтобы замки на двери вешать?
Газета «Дуэль» официально обращается к НАСА - пришлите нам все, что у вас еще сохранилось от Стэнли Кубрика! Мы это сохраним в целости. У нас не пропадет!
В России еще много долбонов, которые верят в то, что вы были на Луне, они дадут денег на постройку надежного хранилища для этих реликвий.

Кстати, сам ляпнул в порыве спора и сам же призадумался...
так кто же может назвать первого американского космонавта, полетевшего в космос? И первого американца вышедшего в открытый космос в скафандре?
Диалектика какая то должна иметь место или они действительно вот так сразу махнули на луну и всё тут?

п.с. Ага вот нашёл...в яндексе вроде и по этому вопросу тёмная история. Толи Глен, то ли Шепард.

(Yarosh @ 25.12.2006 - время: 22:50) Кстати, сам ляпнул в порыве спора и сам же призадумался...
так кто же может назвать первого американского космонавта, полетевшего в космос? И первого американца вышедшего в открытый космос в скафандре?
Диалектика какая то должна иметь место или они действительно вот так сразу махнули на луну и всё тут?

п.с. Ага вот нашёл...в яндексе вроде и по этому вопросу тёмная история. Толи Глен, то ли Шепард.
Ну, если мы не помним имя первого американского астронавта, то это еще не значит, что у американцев не было опыта космических полетов. Это лишь показывает уровень нашего знания об американской астранавтике.
Достаточно немного порыться в интернете или почитать приведенные в этом топике ссылки, чтобы узнать:
- первый американец, побывавший в космосе, - Алан Шепард (5 мая 1961 года);
- первый орбитальный полет американского космического корабля, - Джон Гленн (20 февраля 1962 года).

Кстати, большое заблуждение считать, что на конец 60-х американцы отставали от СССР в космосе, -
"До запуска первого пилотируемого "Аполлона" у американцев было выполнено 14 орбитальных космических полетов: 4 - на одноместном корабле "Меркурий" и 10 - на двухместном "Джемини". А в СССР - 9: 6 одноместных "Востоков", 2 "Восхода" (в первый раз - три космонавта, во второй - два) и "Союз-1", на котором погиб Владимир Комаров. В этих полетах приняли участие 18 астронавтов и 11 космонавтов".

(Koroed @ 25.12.2006 - время: 20:15) Но американцы объявили о доставке 200 с лишним кг лунного грунта, наши автоматы - считанное число граммов. Правда со временем и с совершенствованием исследовательской техники американский лунный грунт стал куда то деваться. То из музея лунный камешек кто-то украдёт, то из строго охраняемого хранилища, оснащённого по последнему слову техники, лунная пыль испарится . Не иначе инопланетяне шалят. И независимым исследователям всё труднее и труднее получить образцы лунной породы.
НАСА по началу БЕСПЛАТНО раздавало образцы лунного грунта различным лабораториям. В том числе образец попал и в СССР, где его сравнивали с грунтом привезенным нашими аппаратами.
Шума что-то не было по этому поводу.

И разумеется исследователям все труднее получать образцы. В ближайшие годы доставок новых образцов не планируется, а имеющийся запас не бесконечен.

(Rusbear @ 26.12.2006 - время: 08:56) (Koroed @ 25.12.2006 - время: 20:15) Но американцы объявили о доставке 200 с лишним кг лунного грунта, наши автоматы - считанное число граммов. Правда со временем и с совершенствованием исследовательской техники американский лунный грунт стал куда то деваться. То из музея лунный камешек кто-то украдёт, то из строго охраняемого хранилища, оснащённого по последнему слову техники, лунная пыль испарится . Не иначе инопланетяне шалят. И независимым исследователям всё труднее и труднее получить образцы лунной породы.
НАСА по началу БЕСПЛАТНО раздавало образцы лунного грунта различным лабораториям. В том числе образец попал и в СССР, где его сравнивали с грунтом привезенным нашими аппаратами.
Шума что-то не было по этому поводу.

И разумеется исследователям все труднее получать образцы. В ближайшие годы доставок новых образцов не планируется, а имеющийся запас не бесконечен.
А в сша на форумах спорят,а был ли первый спутник или это в подвалах лубянки пикало? А был ли гагарин,или это на мосфильме сняли? При той информационной войне,от нашей разведки ничего не скрылось бы. А флаг в студии голливуда вряд ли развевался бы от ветра. Вы побольше читайте "комсомолку" "спид инфо" "газетку",разветее будете. Очень содержательные газеты

Были или не были,ну чёрт с ними,а что же больше не летают туда?

(ykynov @ 18.01.2007 - время: 22:02) Были или не были,ну чёрт с ними,а что же больше не летают туда?
А зачем? Они и так вгрохали в эту программу 25 млрд $. Чисто чтобы престиж поддержать. До сих пор делать человеку на Луне нечего.

(Ивеко77 @ 15.01.2007 - время: 12:52) (Rusbear @ 26.12.2006 - время: 08:56) (Koroed @ 25.12.2006 - время: 20:15) Но американцы объявили о доставке 200 с лишним кг лунного грунта, наши автоматы - считанное число граммов. Правда со временем и с совершенствованием исследовательской техники американский лунный грунт стал куда то деваться. То из музея лунный камешек кто-то украдёт, то из строго охраняемого хранилища, оснащённого по последнему слову техники, лунная пыль испарится . Не иначе инопланетяне шалят. И независимым исследователям всё труднее и труднее получить образцы лунной породы.
НАСА по началу БЕСПЛАТНО раздавало образцы лунного грунта различным лабораториям. В том числе образец попал и в СССР, где его сравнивали с грунтом привезенным нашими аппаратами.
Шума что-то не было по этому поводу.

И разумеется исследователям все труднее получать образцы. В ближайшие годы доставок новых образцов не планируется, а имеющийся запас не бесконечен.
А в сша на форумах спорят,а был ли первый спутник или это в подвалах лубянки пикало? А был ли гагарин,или это на мосфильме сняли? При той информационной войне,от нашей разведки ничего не скрылось бы. А флаг в студии голливуда вряд ли развевался бы от ветра. Вы побольше читайте "комсомолку" "спид инфо" "газетку",разветее будете. Очень содержательные газеты
Ответ Ивеко77
А в сша на форумах спорят,а был ли первый спутник или это в подвалах лубянки пикало? А был ли гагарин,или это на мосфильме сняли?
Так ведь тупые американцы и не знают про Спутник и Гагарина, а умные об этом и не спорят. Потому что жевать про тоталитарный СССР, который из подвалов Лубянки чем-то пикал, что все приёмники на Земле принимали сигнал Спутника из Космоса, - это выставлять себя дураком. То же и про Гагарина (кстати, для разоблачителей, учитесь правилам правописания, где имена собственные пишутся с большой буквы. И уж потом, научившись элементарной грамоте или порядочности пробуйте разобраться в технике, политике...). Умные американцы спорят почему-то про высадку на Луну. Уже 5-я часть американцев, более половины немцев не верят в эту лунную опупею. Вы их всех считаете тоже дураками?
При той информационной войне,от нашей разведки ничего не скрылось бы.
Так это и есть главнейший аргумент всех защитников версии НАСА. Мол СССР был злейшим врагом США, а потому то не пропустил бы туфты. Объясняю: США - да, являлись врагом СССР и России, а в СССР боролись за разрядку, с китайскими ревизионистами цапались на Даманском из-за нежелания СССР видеть в США "бумажного тигра". А тут такой подарок для Мао - целлулоидная Луна. В общем секретные договорённости с США были вполне вероятны. Но своей то головой можно подумать или как?
По поводу высадки на Луну я спорил уже со многими. Я, в своё время с доводами ЗА и ПРОТИВ ознакомился, не посчитал за труд проверить расчёты, участвовал в дискуссиях на форуме СПС и прочих. Там один посетитель объяснял расхождение теней на фотографиях НАСА неровностями почвы, сложнейшие формулы приводил. Я ему предложил взять ящик или коробку, насыпать туда песка, сформировать нужные склоны, поставить ровные палочки, добиться, чтобы тени от палочек в солнечных лучах были хотя бы похожи на тени астронавтов на «Луне», и предложил сфотографировать и прислать эту фотографию на сайт. Так и не дождался. Но может Вы соизволите выполнить эту задачу, сходите на сайт:
https://www.skeptik.net/conspir/moonhoad.htm
ознакомитесь с материалами, сделайте снимок ящика (описание см. выше), пришлите. Это сайт тех, кто пытается защитить честь НАСА, то есть можно гарантировать, что эти фотографии с "Луны" подлинные из НАСА, не испорчены какими-нибудь ретушёрами или шутниками.
Возьмём, например (3 фото от начала, где 2 астронавта устанавливают флаг)
https://www.skeptik.net/conspir/moon_pic/armoldf.jpg
И объяснение неравенства теней очень удобное – малый угол солнца, спуски, подъёмы... .Хотя тень левого астронавта всего лишь в полтора раза длиннее его, а правого – в 2. То есть по правому угол подъёма «Солнца» – градусов 25 (надеюсь, не слишком ошибся в напрочь забытой геометрии). Хиви НАСА объясняют это тем, что один стоит на спуске (это видимо, правый), а второй – на подъёме. То есть эти ребята свой флаг устанавливают в какой-то яме, хотя любой землянин инстинктивно будет выбирать место для флага на пригорке, повыше. Ивеко77, возьмите картонку, согните её пополам, воткните туда пару одинаковой величины гвозди, карандаши, палочки (разумеется в разные половинки согнутой картонки), и поднесите всю конструкцию к источнику света так, чтобы угол падения на картонку составлял примерно 25 - 30 градусов, а тени предметов в картонке лежали близко, но не сливались. И теперь попытайтесь поприподнять дальнюю от источника света половину так, чтобы тени от Ваших предметов были похожими на тени предметов на фотографии НАСА. Останется только оценить угол подъёма и присмотреться к фотографии – виден ли там этот угол.
Кстати, зайдите на этот сайт и оцените наглость объяснения неравенства теней с помощью рисунков с цилиндриками (это 5-е изображение)
https://www.skeptik.net/conspir/moon_pic/diffshdw.jpg
Мало того, что там угол между плоскостями достаточно большой, чтобы его, этот угол, можно было заметить и на фотографии, но левый цилиндр «утоплен» в левой плоскости, стал явно короче правого цилиндра, и поэтому левая плоскость задрана на меньший угол, чем пришлось бы, если бы цилиндрики были бы равными. Если бы этот рисунок моделировал реальную ситуацию фотографии, то левый астронавт должен был быть утоплен в грунте до середины бедра, практически по... половые органы. Вы видите где-нибудь такую ситуацию, которую нам смоделировали наглые фальсификаторы.
Но у нас есть ещё одна фотография, которую я рекомендовал одному упёртому. (это вторая, где два астронавта на чёрно-белой "Луне")
https://www.skeptik.net/conspir/moon_pic/shadows.jpg
Левый астронавт имеет угол «солнца» в 45 градусов, а правый – 25. Но здесь тени ещё и расходятся. Причём под углом в 25 градусов. Хиви НАСА отбрехиваются тем, что что мол при двух прожекторах каждый астронавт должен иметь де по две тени. Но вот де попалась слева от правого астронавта какая-то ложбинка, куда и убежала тень. И опять возьмите ту же картонку с закреплёнными на ней предметами (наверное, лучше использовать длинные гвозди, вбитые через картонку в какую-нибудь досточку), отрежьте эту картонку по месту сгиба и покрутите на свету одну половину картонки, понаклоняйте её вокруг гвоздя в самые разные стороны. Посмотрите, получится ли у Вас тени как на фотографии с таким большим углом между тенями. Вот и вся проверка. И не надо длинных рассуждений: кому это надо, почему мне это не докладывало наше Политбюро или россиянское правительство, или Дедушка Мороз. Попробуйте сами что-нибудь сделать, а не ожидать подсказок от вождей и Спид-инфо. Конечно, если Вы не считаете себя настолько глупым, неспособным даже на то, чтобы покрутить картонку вокруг гвоздей. Впрочем, это один из самых простых и несложных аргументов против версии НАСА. Остальные аргументы в книге Ю. И. Мухина «Антиапполон». Можно заказать в
https://www.delokrat.ru

Незнаю летали или нет, но хочется верить что летали, вот только странно почему так резко все свернули лунные программы, чего испугались?