Природа лжи
ласомбра
Мастер
10/30/2012, 10:53:09 PM
(Svalbard @ 30.10.2012 - время: 16:25)
я так думаю. что никто вам наперед. никаких обещаний давать не будет... пока нет топика. то и говорить не о чем...
да и не понятно о каких недорозумениях вы говорите. ну закроют топик. или перенесут... делов то... создадите другой...
ну если вам уж прямо сильно так хочется. то всегда можно написать лично модератору...
И все-таки, хотелось бы во избежании недоразумений узнать мнение модератора, а потом уже создавать тему...
я так думаю. что никто вам наперед. никаких обещаний давать не будет... пока нет топика. то и говорить не о чем...
да и не понятно о каких недорозумениях вы говорите. ну закроют топик. или перенесут... делов то... создадите другой...
ну если вам уж прямо сильно так хочется. то всегда можно написать лично модератору...
злийкiт
Удален 10/31/2012, 1:33:38 AM
Svalbard, дайте, пожалуйста, определение "психотронного оружия". думаю, у меня в загашнике кое что найдётся. и зачем беспокоить модераторов ЭТОЙ доски? им не до Вас. Вами, если что, займутся другие службы)))
Svalbard
Новичок
10/31/2012, 1:59:03 AM
(злийкiт @ 30.10.2012 - время: 21:33)
Если Вы так настаиваете, я дам определение того, что собираюсь обсуждать. Назовем психотронным оружием комплекс умышленно организованных вредоносных мероприятий, направленных на причинение вреда психическому состоянию и здоровью человека с целью довести его до болезней, мотивировать на негативные поступки, преступления - вплоть до убийства и самоубийства.
Зачем беспокоить модератора? А вам не кажется, что Ваш вопрос риторический? На то и модератор, чтоб беспокоиться о том, что и как пишут на его доске. А Вы кто вообще такой? Или Вы тут за модератора? создается такое впечатление. И вот еще чего... Вы мне реалом угрожаете! Какие такие службы мной займуться? Прошу Вас с этого места максимально подробно. А писать модератору в личку я не буду. Считаю тему общественно важной, и хотел бы, чтоб диалог увидели все.
Svalbard, дайте, пожалуйста, определение "психотронного оружия". думаю, у меня в загашнике кое что найдётся. и зачем беспокоить модераторов ЭТОЙ доски? им не до Вас. Вами, если что, займутся другие службы)))
Если Вы так настаиваете, я дам определение того, что собираюсь обсуждать. Назовем психотронным оружием комплекс умышленно организованных вредоносных мероприятий, направленных на причинение вреда психическому состоянию и здоровью человека с целью довести его до болезней, мотивировать на негативные поступки, преступления - вплоть до убийства и самоубийства.
Зачем беспокоить модератора? А вам не кажется, что Ваш вопрос риторический? На то и модератор, чтоб беспокоиться о том, что и как пишут на его доске. А Вы кто вообще такой? Или Вы тут за модератора? создается такое впечатление. И вот еще чего... Вы мне реалом угрожаете! Какие такие службы мной займуться? Прошу Вас с этого места максимально подробно. А писать модератору в личку я не буду. Считаю тему общественно важной, и хотел бы, чтоб диалог увидели все.
злийкiт
Удален 10/31/2012, 3:03:42 AM
Svalbard, далее без обид, ладно? я НЕ модератор, коли Вас так интересует эта тема, но был когда то. давно. психотронным оружием увлекаюсь с детства. собрал пару действующих моделей. но... меня обогнали. сейчас очень мощным оружием воздействия на мозг любого человека может стать простой MP-3 плейер. вникаете?
самым простым решением защиты, мне видится простая алюминиевая кастрюля, подобранная по диаметру черепа и с прорезанными щелями для глаз. по необходимости, конечно. в кастрюлю, опять же по необходимости, могут быть вмонтированы наушники, транслирующие настрои Сытина. я ясно высказался?
самым простым решением защиты, мне видится простая алюминиевая кастрюля, подобранная по диаметру черепа и с прорезанными щелями для глаз. по необходимости, конечно. в кастрюлю, опять же по необходимости, могут быть вмонтированы наушники, транслирующие настрои Сытина. я ясно высказался?
Svalbard
Новичок
11/1/2012, 3:51:38 AM
(dedO'K @ 29.10.2012 - время: 09:15)
Вы считаете, что звери не умеют жить во лжи. Я точно этого не знаю, но скорее соглашусь. А вот человеки, согласно моим наблюдениям, делятся на два типа - которые не хотят жить во лжи, и на тех, для которых ложь - привычная среда обитания. Ну, согласитесь, одни мужчины пользуются услугами проституток, а другие даже не то, что брезгуют (не детей же с ней крестить), а скорее понимают, что все комплименты, сказанные ей - профессиональная ложь. Те, кто пользуются тоже это обстоятельство прекрасно понимают, но их все устраивает. Разумеется, проститутки - это лишь пример. Захваленный мерзавец в глубине души понимает, что ему лгут, но ложь эта так приятна, что он уже не может без нее порой до такой степени, что если его лишить той лжи, то он может наделать глупостей или даже умереть. Это называется психологическим броском - как в борьбе. Главное - оторвать противника от пола, а потом делай с ним, что хочешь.
Да, я действительно сделал упор на профессиональной лжи, поскольку именно эта ложь мне была интересна в силу того, что изначально была идея рассказать о грязных методах, которыми пользуются для ведения психологических войн, диверсий и устранения оппонентов. Профессиональная ложь в этом виде деятельности является важным составляющим звеном. Чего проще! Мне заказали важного чиновника. Я за ним следил, вошел в доверие и узнал, что он ревнив, как Отелло (у каждого есть кнопка). Я устроил спектакль, использовав подручного, и воспользовавшись доверием соврал ему, что его жена ему изменяет. На утро там нашли два трупа. Застрелил свою жену, а потом сам застрелился. Как просто.
К сожалению вынужден констатировать, что идея рассказать о таких вещах подробнее, привести конкретные примеры, на мой взгляд, не была встречена с радостью. Как Вы думаете, почему?
P.S. А ИХ я действительно узнал по делам.
Звери не умеют лгать, потому как не умеют жить во лжи. Не может заяц-русак жить бобром или в мечтах быть волком. Природа не позволит. И уж, тем более, отстаивать свое право на "собственное видение".
Опять же, вы только что перечислили "профессиональных лжецов", как это могло случиться, если вы знаете о них только то, что они сказали о себе, причем, профессионально?
Ответ прост: "по делам их узнаете их".
И получается, что ложь видна и неприкрыта, но нам УДОБНО принимать ее за истину. Эдакий "общественный договор" между лгущими друг другу, дабы не разрушить ложь, в которой привычно жить.
Вы считаете, что звери не умеют жить во лжи. Я точно этого не знаю, но скорее соглашусь. А вот человеки, согласно моим наблюдениям, делятся на два типа - которые не хотят жить во лжи, и на тех, для которых ложь - привычная среда обитания. Ну, согласитесь, одни мужчины пользуются услугами проституток, а другие даже не то, что брезгуют (не детей же с ней крестить), а скорее понимают, что все комплименты, сказанные ей - профессиональная ложь. Те, кто пользуются тоже это обстоятельство прекрасно понимают, но их все устраивает. Разумеется, проститутки - это лишь пример. Захваленный мерзавец в глубине души понимает, что ему лгут, но ложь эта так приятна, что он уже не может без нее порой до такой степени, что если его лишить той лжи, то он может наделать глупостей или даже умереть. Это называется психологическим броском - как в борьбе. Главное - оторвать противника от пола, а потом делай с ним, что хочешь.
Да, я действительно сделал упор на профессиональной лжи, поскольку именно эта ложь мне была интересна в силу того, что изначально была идея рассказать о грязных методах, которыми пользуются для ведения психологических войн, диверсий и устранения оппонентов. Профессиональная ложь в этом виде деятельности является важным составляющим звеном. Чего проще! Мне заказали важного чиновника. Я за ним следил, вошел в доверие и узнал, что он ревнив, как Отелло (у каждого есть кнопка). Я устроил спектакль, использовав подручного, и воспользовавшись доверием соврал ему, что его жена ему изменяет. На утро там нашли два трупа. Застрелил свою жену, а потом сам застрелился. Как просто.
К сожалению вынужден констатировать, что идея рассказать о таких вещах подробнее, привести конкретные примеры, на мой взгляд, не была встречена с радостью. Как Вы думаете, почему?
P.S. А ИХ я действительно узнал по делам.
dedO"K
Акула пера
11/2/2012, 11:50:37 AM
(Svalbard @ 01.11.2012 - время: 00:51)
(dedO'K @ 29.10.2012 - время: 09:15)
Оружие это крайне неэффективно. Поскольку не на всех подействует. Ведь "играть" можно лишь на греховных слабостях, которых может и не оказаться. В случае, описанном вами, источником трагедии стала не патологическая ревность(которой и не было), а ущемленные гордость и тщеславие. Проще говоря, метишь в одно, попадаешь в другое. Патологический ревнивец наслаждался бы этим моментом, как высшим проявлением истины в его понимании. И не стал бы в это время сводить счеты с жизнью в страхе перед такой оценкой его, как мужчины и общественным мнением. Поскольку готов к этому.
(dedO'K @ 29.10.2012 - время: 09:15)
Звери не умеют лгать, потому как не умеют жить во лжи. Не может заяц-русак жить бобром или в мечтах быть волком. Природа не позволит. И уж, тем более, отстаивать свое право на "собственное видение".
Опять же, вы только что перечислили "профессиональных лжецов", как это могло случиться, если вы знаете о них только то, что они сказали о себе, причем, профессионально?
Ответ прост: "по делам их узнаете их".
И получается, что ложь видна и неприкрыта, но нам УДОБНО принимать ее за истину. Эдакий "общественный договор" между лгущими друг другу, дабы не разрушить ложь, в которой привычно жить.
Вы считаете, что звери не умеют жить во лжи. Я точно этого не знаю, но скорее соглашусь. А вот человеки, согласно моим наблюдениям, делятся на два типа - которые не хотят жить во лжи, и на тех, для которых ложь - привычная среда обитания. Ну, согласитесь, одни мужчины пользуются услугами проституток, а другие даже не то, что брезгуют (не детей же с ней крестить), а скорее понимают, что все комплименты, сказанные ей - профессиональная ложь. Те, кто пользуются тоже это обстоятельство прекрасно понимают, но их все устраивает. Разумеется, проститутки - это лишь пример. Захваленный мерзавец в глубине души понимает, что ему лгут, но ложь эта так приятна, что он уже не может без нее порой до такой степени, что если его лишить той лжи, то он может наделать глупостей или даже умереть. Это называется психологическим броском - как в борьбе. Главное - оторвать противника от пола, а потом делай с ним, что хочешь.
Да, я действительно сделал упор на профессиональной лжи, поскольку именно эта ложь мне была интересна в силу того, что изначально была идея рассказать о грязных методах, которыми пользуются для ведения психологических войн, диверсий и устранения оппонентов. Профессиональная ложь в этом виде деятельности является важным составляющим звеном. Чего проще! Мне заказали важного чиновника. Я за ним следил, вошел в доверие и узнал, что он ревнив, как Отелло (у каждого есть кнопка). Я устроил спектакль, использовав подручного, и воспользовавшись доверием соврал ему, что его жена ему изменяет. На утро там нашли два трупа. Застрелил свою жену, а потом сам застрелился. Как просто.
К сожалению вынужден констатировать, что идея рассказать о таких вещах подробнее, привести конкретные примеры, на мой взгляд, не была встречена с радостью. Как Вы думаете, почему?
P.S. А ИХ я действительно узнал по делам.
Оружие это крайне неэффективно. Поскольку не на всех подействует. Ведь "играть" можно лишь на греховных слабостях, которых может и не оказаться. В случае, описанном вами, источником трагедии стала не патологическая ревность(которой и не было), а ущемленные гордость и тщеславие. Проще говоря, метишь в одно, попадаешь в другое. Патологический ревнивец наслаждался бы этим моментом, как высшим проявлением истины в его понимании. И не стал бы в это время сводить счеты с жизнью в страхе перед такой оценкой его, как мужчины и общественным мнением. Поскольку готов к этому.
Chuvak976
Специалист
11/2/2012, 3:02:54 PM
(dedO'K @ 02.11.2012 - время: 07:50)
Оружие это крайне неэффективно. Поскольку не на всех подействует. Ведь "играть" можно лишь на греховных слабостях, которых может и не оказаться...Прикольный парадокс. Если бы психологическое оружие существовало, то оно бы уничтожило всех грешников. А если грешники ещё живы, то не всё так просто в мире.
Как в древних свитках:
«Кто знает истину, тот несёт любовь.
Кто забыл любовь, тот ищет справедливость.
Кто разочаровался в справедливости, тот соблюдает ритуал.
В ритуале без любви — основа смуты.»
Осталось только раздать оружие недовольным (принять закон об оружии для граждан), и чистилище гарантировано. Но ведь проблема не в оружии, а в подходе к вопросу «что делать?».
Оружие это крайне неэффективно. Поскольку не на всех подействует. Ведь "играть" можно лишь на греховных слабостях, которых может и не оказаться...Прикольный парадокс. Если бы психологическое оружие существовало, то оно бы уничтожило всех грешников. А если грешники ещё живы, то не всё так просто в мире.
Как в древних свитках:
«Кто знает истину, тот несёт любовь.
Кто забыл любовь, тот ищет справедливость.
Кто разочаровался в справедливости, тот соблюдает ритуал.
В ритуале без любви — основа смуты.»
Осталось только раздать оружие недовольным (принять закон об оружии для граждан), и чистилище гарантировано. Но ведь проблема не в оружии, а в подходе к вопросу «что делать?».
dedO"K
Акула пера
11/2/2012, 9:02:32 PM
(Chuvak976 @ 02.11.2012 - время: 12:02)
Грешника уничтожает сам грешник: умер и нет его. А грехи его несут на себе ближние, добавляя к собственным, пока не прервется род под тяжестью грехов. Саморазрушение- сладкий и захватывающий процесс, как спуск с горы на санках до ближайшего дерева, минуя соседние.
Потому, кроме вопросов "кто виноват?" и "что делать?" есть вопросы "зачем?" "почему?" и "как?" и свобода в ответе на них.
Оружие... Слышали такое выражение: "меч духовный"?
Прикольный парадокс. Если бы психологическое оружие существовало, то оно бы уничтожило всех грешников. А если грешники ещё живы, то не всё так просто в мире.
Как в древних свитках:
«Кто знает истину, тот несёт любовь.
Кто забыл любовь, тот ищет справедливость.
Кто разочаровался в справедливости, тот соблюдает ритуал.
В ритуале без любви — основа смуты.»
Осталось только раздать оружие недовольным (принять закон об оружии для граждан), и чистилище гарантировано. Но ведь проблема не в оружии, а в подходе к вопросу «что делать?».
Грешника уничтожает сам грешник: умер и нет его. А грехи его несут на себе ближние, добавляя к собственным, пока не прервется род под тяжестью грехов. Саморазрушение- сладкий и захватывающий процесс, как спуск с горы на санках до ближайшего дерева, минуя соседние.
Потому, кроме вопросов "кто виноват?" и "что делать?" есть вопросы "зачем?" "почему?" и "как?" и свобода в ответе на них.
Оружие... Слышали такое выражение: "меч духовный"?
Ник 35
Акула пера
11/2/2012, 10:38:06 PM
Читаю написанное и ничего не понимаю. Со стороны аж страшно становится. Один постоянно пишет о грехах наших. Другого написать не может. Другой, занимался психотронным оружием с детства. Извините, здесь форум психологии, а не психиатрии. Никто не лжет, правду все говорят. Господа! А вы сами в это верите? Вы уж определитесь, что такое лож и что такое правда. А то каждый на себя одеяло тащит, а общего решения как нет так уже наверно и не будет.
Chuvak976
Специалист
11/3/2012, 3:31:49 AM
(Ник 35 @ 02.11.2012 - время: 18:38)
Читаю написанное и ничего не понимаю. Со стороны аж страшно становится.Мастера Дзена сказали бы о вас: «Теперь вы приблизились к пониманию, — что есть Дзен».
Истина состоит в том, что вся плоть не имеет абсолютного зла, как и не имеет абсолютного добра. Каждая вещь имеет светлую и тёмную стороны. И, что русскому хорошо, то для немца — смерть.
Значит, самая мирная вещь может стать оружием в злых руках. Всё определяет только пара чувств: чувство у дающего вещь и чувство у берущего вещь. Если эта пара не совпадёт на любви, значит, дающий не знает любви. Вы готовы стать дающим для всех конфессий? Если не готовы, то хотя бы разделите несогласных на территории, пусть каждый строит счастье на своём клочке земли, дети нас рассудят. «Мысль изречённая есть ложь» ©.
Читаю написанное и ничего не понимаю. Со стороны аж страшно становится.Мастера Дзена сказали бы о вас: «Теперь вы приблизились к пониманию, — что есть Дзен».
Истина состоит в том, что вся плоть не имеет абсолютного зла, как и не имеет абсолютного добра. Каждая вещь имеет светлую и тёмную стороны. И, что русскому хорошо, то для немца — смерть.
Значит, самая мирная вещь может стать оружием в злых руках. Всё определяет только пара чувств: чувство у дающего вещь и чувство у берущего вещь. Если эта пара не совпадёт на любви, значит, дающий не знает любви. Вы готовы стать дающим для всех конфессий? Если не готовы, то хотя бы разделите несогласных на территории, пусть каждый строит счастье на своём клочке земли, дети нас рассудят. «Мысль изречённая есть ложь» ©.
Blond1975
Любитель
11/3/2012, 6:01:59 AM
Я в этом топике под ложью подразумевал намеренное искажение известных лжецу фактов. И ничего более. Никакой философии, чистая психология.
dedO"K
Акула пера
11/3/2012, 11:19:34 AM
(Blond1975 @ 03.11.2012 - время: 03:01)
Потому что не солгать не может. Надеюсь, это еще психология, а не философия?
Я в этом топике под ложью подразумевал намеренное искажение известных лжецу фактов. И ничего более. Никакой философии, чистая психология.
Потому что не солгать не может. Надеюсь, это еще психология, а не философия?
dedO"K
Акула пера
11/3/2012, 11:23:28 AM
(Chuvak976 @ 03.11.2012 - время: 00:31)
(Ник 35 @ 02.11.2012 - время: 18:38)
А вы точно говорите о любви, а не о льстивой деликатности? Дзен, кстати, упомянут к месту: учитель нужен ученику для того, чтобы понять... Понять что?
(Ник 35 @ 02.11.2012 - время: 18:38)
Читаю написанное и ничего не понимаю. Со стороны аж страшно становится.
Мастера Дзена сказали бы о вас: «Теперь вы приблизились к пониманию, — что есть Дзен».
Истина состоит в том, что вся плоть не имеет абсолютного зла, как и не имеет абсолютного добра. Каждая вещь имеет светлую и тёмную стороны. И, что русскому хорошо, то для немца — смерть.
Значит, самая мирная вещь может стать оружием в злых руках. Всё определяет только пара чувств: чувство у дающего вещь и чувство у берущего вещь. Если эта пара не совпадёт на любви, значит, дающий не знает любви. Вы готовы стать дающим для всех конфессий? Если не готовы, то хотя бы разделите несогласных на территории, пусть каждый строит счастье на своём клочке земли, дети нас рассудят. «Мысль изречённая есть ложь» ©.
А вы точно говорите о любви, а не о льстивой деликатности? Дзен, кстати, упомянут к месту: учитель нужен ученику для того, чтобы понять... Понять что?
Chuvak976
Специалист
11/3/2012, 4:47:13 PM
(dedO'K @ 03.11.2012 - время: 07:23)
А вы точно говорите о любви, а не о льстивой деликатности?А разве я говорил о «постижении» человеком Дзена? Напротив, — именно о «приближении» к ясности в пустоте.
... учитель нужен ученику для того, чтобы понять... Понять что?Э-э-э, тема-то о лжи, а не о Дзене.
Но, если так настаиваете, то ученику следует постичь, что космос пуст и холоден, когда в нём нет человека в поисках истины. Найдёшь истину, — будь счастлив, но не надейся, что завтра истина останется собой. Потому что послезавтра вообще станет ложью истина сегодняшняя.
А вы точно говорите о любви, а не о льстивой деликатности?А разве я говорил о «постижении» человеком Дзена? Напротив, — именно о «приближении» к ясности в пустоте.
... учитель нужен ученику для того, чтобы понять... Понять что?Э-э-э, тема-то о лжи, а не о Дзене.
Но, если так настаиваете, то ученику следует постичь, что космос пуст и холоден, когда в нём нет человека в поисках истины. Найдёшь истину, — будь счастлив, но не надейся, что завтра истина останется собой. Потому что послезавтра вообще станет ложью истина сегодняшняя.
dedO"K
Акула пера
11/4/2012, 1:18:31 AM
(Chuvak976 @ 03.11.2012 - время: 13:47)
Да? А по мне, так учитель нужен ученику лишь затем, чтоб понять, что учитель не знает истины, и не узнает никогда, но верит, что она есть, и рад этому. Потому он и учитель.
Решил как то Иван-дурак мудрости поучиться. Пошел искать мудреца. Набрел на монаха-отшельника.
- Отче, научи уму-разуму!
Отшельник ему о покаянии, о прощении, о любви к Богу, к ближнему... А Иван-дурак прерывает нетерпеливо: да я это все с детства знаю! Ты меня мудрости научи!
- Чему ж я могу тебя научить, если уже знаешь то, что я всю жизнь понять пытаюсь?
А разве я говорил о «постижении» человеком Дзена? Напротив, — именно о «приближении» к ясности в пустоте.
Э-э-э, тема-то о лжи, а не о Дзене.
Но, если так настаиваете, то ученику следует постичь, что космос пуст и холоден, когда в нём нет человека в поисках истины. Найдёшь истину, — будь счастлив, но не надейся, что завтра истина останется собой. Потому что послезавтра вообще станет ложью истина сегодняшняя.
Да? А по мне, так учитель нужен ученику лишь затем, чтоб понять, что учитель не знает истины, и не узнает никогда, но верит, что она есть, и рад этому. Потому он и учитель.
Решил как то Иван-дурак мудрости поучиться. Пошел искать мудреца. Набрел на монаха-отшельника.
- Отче, научи уму-разуму!
Отшельник ему о покаянии, о прощении, о любви к Богу, к ближнему... А Иван-дурак прерывает нетерпеливо: да я это все с детства знаю! Ты меня мудрости научи!
- Чему ж я могу тебя научить, если уже знаешь то, что я всю жизнь понять пытаюсь?
Chuvak976
Специалист
11/4/2012, 1:45:23 AM
(dedO'K @ 03.11.2012 - время: 21:18)
Да? А по мне, так учитель нужен ученику лишь затем, чтоб понять, что учитель не знает истины, и не узнает никогда, но верит, что она есть, и рад этому. Потому он и учитель.Кто ж спорит? Один учитель скажет: «Смотри на меня и делай как я». Следующий учитель скажет: «Не делай как я, а делай как говорю». Учителя всякие нужны, и они достойны уважения.
Я намекал на восточную заповедь «Воспитай ученика, чтобы было у кого учиться». Ведь если ученик привыкнет копировать решение учителя, то не захочет искать свой путь, и не научится быть ответственным за последствия собственных изысканий.
Да? А по мне, так учитель нужен ученику лишь затем, чтоб понять, что учитель не знает истины, и не узнает никогда, но верит, что она есть, и рад этому. Потому он и учитель.Кто ж спорит? Один учитель скажет: «Смотри на меня и делай как я». Следующий учитель скажет: «Не делай как я, а делай как говорю». Учителя всякие нужны, и они достойны уважения.
Я намекал на восточную заповедь «Воспитай ученика, чтобы было у кого учиться». Ведь если ученик привыкнет копировать решение учителя, то не захочет искать свой путь, и не научится быть ответственным за последствия собственных изысканий.
dedO"K
Акула пера
11/4/2012, 12:53:48 PM
(Chuvak976 @ 03.11.2012 - время: 22:45)
(dedO'K @ 03.11.2012 - время: 21:18)
А какая разница, скажет учитель: "делай, как я знаю" или "делай, как сам знаешь"? "Знающего" учить- только портить. "Знающему" учить- только портиться. Настоящий учитель скажет: "учись, что непонятно- спрашивай, смогу- отвечу, не смогу- прости,"- не боясь за свой авторитет.
(dedO'K @ 03.11.2012 - время: 21:18)
Да? А по мне, так учитель нужен ученику лишь затем, чтоб понять, что учитель не знает истины, и не узнает никогда, но верит, что она есть, и рад этому. Потому он и учитель.
Кто ж спорит? Один учитель скажет: «Смотри на меня и делай как я». Следующий учитель скажет: «Не делай как я, а делай как говорю». Учителя всякие нужны, и они достойны уважения.
Я намекал на восточную заповедь «Воспитай ученика, чтобы было у кого учиться». Ведь если ученик привыкнет копировать решение учителя, то не захочет искать свой путь, и не научится быть ответственным за последствия собственных изысканий.
А какая разница, скажет учитель: "делай, как я знаю" или "делай, как сам знаешь"? "Знающего" учить- только портить. "Знающему" учить- только портиться. Настоящий учитель скажет: "учись, что непонятно- спрашивай, смогу- отвечу, не смогу- прости,"- не боясь за свой авторитет.
Chuvak976
Специалист
11/4/2012, 5:13:08 PM
(dedO'K @ 04.11.2012 - время: 08:53)
А какая разница, скажет учитель: "делай, как я знаю" или "делай, как сам знаешь"?Хороший вопрос.
Общее у обоих учителей, — знакомят учеников с вопросами. Но дальше их судьбы расходятся.
Первый учитель говорит: «Всегда есть другой путь. Найди свой.»
Второй учитель говорит: «Путей много, но правильный — только через меня.»
Кто из них учит самостоятельности? А кто говорит неправду?
А какая разница, скажет учитель: "делай, как я знаю" или "делай, как сам знаешь"?Хороший вопрос.
Общее у обоих учителей, — знакомят учеников с вопросами. Но дальше их судьбы расходятся.
Первый учитель говорит: «Всегда есть другой путь. Найди свой.»
Второй учитель говорит: «Путей много, но правильный — только через меня.»
Кто из них учит самостоятельности? А кто говорит неправду?
dedO"K
Акула пера
11/6/2012, 3:54:28 AM
(Chuvak976 @ 04.11.2012 - время: 14:13)
Тот, кто знакомит ученика со своими вопросами, подразумевающими свои же ответы, но, при этом, предлагает ему "найти свой путь". И получается, как в недавнем прошлом, на словах: мы пойдем другим путем; на деле: путь тот же, методы другие.
И если приходишь к учителю, значит, правильный путь, для тебя, только через него, чему бы он тебя не учил. А иначе толку то к нему идти и называть учителем? Лицемерить? Лесть вместо любви к мудрости?
Хороший вопрос.
Общее у обоих учителей, — знакомят учеников с вопросами. Но дальше их судьбы расходятся.
Первый учитель говорит: «Всегда есть другой путь. Найди свой.»
Второй учитель говорит: «Путей много, но правильный — только через меня.»
Кто из них учит самостоятельности? А кто говорит неправду?
Тот, кто знакомит ученика со своими вопросами, подразумевающими свои же ответы, но, при этом, предлагает ему "найти свой путь". И получается, как в недавнем прошлом, на словах: мы пойдем другим путем; на деле: путь тот же, методы другие.
И если приходишь к учителю, значит, правильный путь, для тебя, только через него, чему бы он тебя не учил. А иначе толку то к нему идти и называть учителем? Лицемерить? Лесть вместо любви к мудрости?
Chuvak976
Специалист
11/6/2012, 12:47:40 PM
(dedO'K @ 05.11.2012 - время: 23:54)
Тот, кто знакомит ученика со своими вопросами, подразумевающими свои же ответы, но, при этом, предлагает ему "найти свой путь". И получается, как в недавнем прошлом, на словах: мы пойдем другим путем; на деле: путь тот же, методы другие.Ну, если верить в существование однозначной оценки исторических событий, то и вопроса к учителю не будет. Но ход ваших мыслей в сторону «подразумеваемых ответов», — мне нравится.
И если приходишь к учителю, значит, правильный путь, для тебя, только через него, чему бы он тебя не учил. А иначе толку то к нему идти и называть учителем? Лицемерить? Лесть вместо любви к мудрости?А если после беседы с учителем сменить школу? Может, я считаю учителем не того, кто учит решениям существующим, а того, кто знакомит с вопросами правильными. Для кого-то и здесь толк очевиден.
Тот, кто знакомит ученика со своими вопросами, подразумевающими свои же ответы, но, при этом, предлагает ему "найти свой путь". И получается, как в недавнем прошлом, на словах: мы пойдем другим путем; на деле: путь тот же, методы другие.Ну, если верить в существование однозначной оценки исторических событий, то и вопроса к учителю не будет. Но ход ваших мыслей в сторону «подразумеваемых ответов», — мне нравится.
И если приходишь к учителю, значит, правильный путь, для тебя, только через него, чему бы он тебя не учил. А иначе толку то к нему идти и называть учителем? Лицемерить? Лесть вместо любви к мудрости?А если после беседы с учителем сменить школу? Может, я считаю учителем не того, кто учит решениям существующим, а того, кто знакомит с вопросами правильными. Для кого-то и здесь толк очевиден.