Природа лжи
dedO"K
Акула пера
10/6/2012, 1:55:11 AM
(*Орхидея* @ 05.10.2012 - время: 22:21)
А может наоборот, когда в доме уют, комфорт и порядок, то и фасад под контролем? Если же нанял работников, чтоб обновили фасад, это не значит, что в доме при этом появятся уют, комфорт и порядок.
А я таких вижу много. Ведь ненависть- это та же любовь, только отвергаемая. А внешность- это скульптура нашего образа жизни.
Обычно если фасад отштукатурен и покрашен, то и внутри дома уют, комфорт и порядок.
Вам виднее.
Я не сталкивалась с людьми, которые бы испытывали ненависть к своей внешности.
А может наоборот, когда в доме уют, комфорт и порядок, то и фасад под контролем? Если же нанял работников, чтоб обновили фасад, это не значит, что в доме при этом появятся уют, комфорт и порядок.
А я таких вижу много. Ведь ненависть- это та же любовь, только отвергаемая. А внешность- это скульптура нашего образа жизни.
Агроном 71
moderator
10/6/2012, 2:04:44 AM
(dedO'K @ 05.10.2012 - время: 09:27)
(Агроном 71 @ 05.10.2012 - время: 01:44)
(Blond1975 @ 30.09.2012 - время: 23:01)
Мы говорим не о том .
Должны ли говорить всегда правду ? Об этом разговор .
Как умирал больной , как выглядел погибший надо ли это знать родным ?
Не стоит забывать что правда убивает .
(Агроном 71 @ 05.10.2012 - время: 01:44)
(Blond1975 @ 30.09.2012 - время: 23:01)
В каких ситуациях Вы можете соврать? Для чего Вы это делаете? Разве нельзя всегда говорить только правду, ничего не скрывая?
Соврать можно в разных ситуациях .
Для одних ложь и враньё смысл жизни .
Есть такое понятие включать мозги . Есть и будут ситуации когда человеку не стоит знать всё или даже частично .
Ближний должен знать все. Иначе будет вместо народа толпа одиночек-штирлицев во враждебном окружении, где главное- не проговориться и помнить, что кому солгал. А как помнить легче? Уверить себя в истинности лжи. Закономерность.
Мы говорим не о том .
Должны ли говорить всегда правду ? Об этом разговор .
Как умирал больной , как выглядел погибший надо ли это знать родным ?
Не стоит забывать что правда убивает .
xner
Мастер
10/6/2012, 5:31:39 AM
Blond1975- правдолюб.Тут надо думать мозгами,ложь-это логическая цепочка мыслей,для самосохранения в человеческом обществе и не только...
Примеры правдолюбов сами знаете-их презирают.Порой убивают в экстремальных ситуациях.Ложь(редкая)- у всех присутствует,взять хотя бы того же блонда-75...Вот он же не написал в своём нике- как его зовут-и.ф.о.,какой его адрес,сколько он денег зарабатывает...Обманул-получается,солгал....
Примеры правдолюбов сами знаете-их презирают.Порой убивают в экстремальных ситуациях.Ложь(редкая)- у всех присутствует,взять хотя бы того же блонда-75...Вот он же не написал в своём нике- как его зовут-и.ф.о.,какой его адрес,сколько он денег зарабатывает...Обманул-получается,солгал....
dedO"K
Акула пера
10/6/2012, 7:52:15 AM
(Агроном 71 @ 05.10.2012 - время: 23:04)
Говорить... А зачем? Ну, скажем, родственники НЕ ХОТЯТ знать, как выглядел погибший, как он умирал, да и тебе это пополам. И зачем тогда им правда во всех подробностях о том, как его, скажем, сломало пополам очередью или разнесло башку? Но тем более нелепо будет лгать, что у него был цветущий вид и улыбка на устах. Кого мы этим утешим?
Но вот пристает к тебе жена друга. Настойчиво так, конкретно, и не только к тебе. Скажешь другу? Или "муж да жена- одна сатана" и пусть сами разбираются?
Мы говорим не о том .
Должны ли говорить всегда правду ? Об этом разговор .
Как умирал больной , как выглядел погибший надо ли это знать родным ?
Не стоит забывать что правда убивает .
Говорить... А зачем? Ну, скажем, родственники НЕ ХОТЯТ знать, как выглядел погибший, как он умирал, да и тебе это пополам. И зачем тогда им правда во всех подробностях о том, как его, скажем, сломало пополам очередью или разнесло башку? Но тем более нелепо будет лгать, что у него был цветущий вид и улыбка на устах. Кого мы этим утешим?
Но вот пристает к тебе жена друга. Настойчиво так, конкретно, и не только к тебе. Скажешь другу? Или "муж да жена- одна сатана" и пусть сами разбираются?
iich
Акула пера
10/6/2012, 8:31:47 PM
Думаю в жёсткой дилемме врать - не врать есть часто срабатывающее "не договаривать". Т.е. и как бы правду доносишь, но не всю 9какая цель этого - иной вопрос). Это как бы может примирить с муками совести или сберечь чьи-то чувства.
Chuvak976
Специалист
10/6/2012, 9:23:29 PM
(iich @ 06.10.2012 - время: 16:31)
... в жёсткой дилемме врать - не врать есть часто срабатывающее "не договаривать". Т.е. и как бы правду доносишь, но не всю (какая цель этого - иной вопрос).Да, была в детстве такая сказка на тему «Если кто лгуну поверит, — станет правдой всё враньё».
Когда парень планирует жизнь с девушкой, их судьба ещё не является правдой, она ещё только в мечтах. Но потом рождаются дети, и мечту уже не отменить, даже если брак распался. Ведь в подсознании детей сохраняются все мысли родителей. А кто ещё вырастет из этих детей? Так ложь может стать правдой. В принципе, в этом и состоит смысл язычества: «Каждому — по его вере» (© М.Булгаков).
... в жёсткой дилемме врать - не врать есть часто срабатывающее "не договаривать". Т.е. и как бы правду доносишь, но не всю (какая цель этого - иной вопрос).Да, была в детстве такая сказка на тему «Если кто лгуну поверит, — станет правдой всё враньё».
Когда парень планирует жизнь с девушкой, их судьба ещё не является правдой, она ещё только в мечтах. Но потом рождаются дети, и мечту уже не отменить, даже если брак распался. Ведь в подсознании детей сохраняются все мысли родителей. А кто ещё вырастет из этих детей? Так ложь может стать правдой. В принципе, в этом и состоит смысл язычества: «Каждому — по его вере» (© М.Булгаков).
Катарина*
Мастер
10/7/2012, 9:58:19 PM
(Blond1975 @ 03.10.2012 - время: 01:07)
Все правильно, чиста моя совесть.
Но обидно же, бьешь себя в грудь, ведь правда же , а тебе в ответ - "не верю!"
Да и пусть не верят. У них на это есть свой резон, чтобы Вам не верить. Главное, что Вы сами перед собой чисты. Разве нет?
Все правильно, чиста моя совесть.
Но обидно же, бьешь себя в грудь, ведь правда же , а тебе в ответ - "не верю!"
Adalia
Любитель
10/7/2012, 10:21:44 PM
(iich @ 06.10.2012 - время: 16:31)
...абсолютно согласна.Иногда мы лукавим,чтоб сберечь большее чувства.
Думаю в жёсткой дилемме врать - не врать есть часто срабатывающее "не договаривать". Т.е. и как бы правду доносишь, но не всю 9какая цель этого - иной вопрос). Это как бы может примирить с муками совести или сберечь чьи-то чувства.
...абсолютно согласна.Иногда мы лукавим,чтоб сберечь большее чувства.
Oceanair
Мастер
10/7/2012, 10:45:45 PM
Уже будучи взрослым достаточно часто прибегал и прибегаю к ... скажем так - к неправде (ко лжи - по сути верно, но звучит обидно :-(.). Из простых и вполне понятных причин: избежать неприятностей или конфликта. Чтобы ни говорили о том, что врать не хорошо, но "ложь во благо" есть и останется. И в обозримом будущем, и в грядущих тысячелетиях - человек не становится лучше.
В детстве главным побудительным мотивом был страх наказания. Потому, что было за что. А не хотелось.
В детстве главным побудительным мотивом был страх наказания. Потому, что было за что. А не хотелось.
JAZZ-LADY
Удален 10/7/2012, 10:55:43 PM
(dedO'K @ 05.10.2012 - время: 21:55)
А может наоборот, когда в доме уют, комфорт и порядок, то и фасад под контролем? Если же нанял работников, чтоб обновили фасад, это не значит, что в доме при этом появятся уют, комфорт и порядок.
Согласна с именно такой последовательностью.
Врем мы все,или бы уже вымерли...
Сама не лжива-перед собой не в кайф,но возможно ,то что я называю деликатность(к примеру не сказать вслух о том,что ожидала большего) -для кого то вранье,или не судить(муж подруги гуляет)-кому то покрывательство...Все же я за правду,просто недоговаривая...
А может наоборот, когда в доме уют, комфорт и порядок, то и фасад под контролем? Если же нанял работников, чтоб обновили фасад, это не значит, что в доме при этом появятся уют, комфорт и порядок.
Согласна с именно такой последовательностью.
Врем мы все,или бы уже вымерли...
Сама не лжива-перед собой не в кайф,но возможно ,то что я называю деликатность(к примеру не сказать вслух о том,что ожидала большего) -для кого то вранье,или не судить(муж подруги гуляет)-кому то покрывательство...Все же я за правду,просто недоговаривая...
Blond1975
Любитель
10/11/2012, 8:28:31 AM
(dedO'K @ 06.10.2012 - время: 03:52)
(Агроном 71 @ 05.10.2012 - время: 23:04)
<q>Мы говорим не о том .
Должны ли говорить всегда правду ? Об этом разговор .
Как умирал больной , как выглядел погибший надо ли это знать родным ?
Не стоит забывать что правда убивает .</q> <q>Говорить... А зачем? Ну, скажем, родственники НЕ ХОТЯТ знать, как выглядел погибший, как он умирал, да и тебе это пополам. И зачем тогда им правда во всех подробностях о том, как его, скажем, сломало пополам очередью или разнесло башку? Но тем более нелепо будет лгать, что у него был цветущий вид и улыбка на устах. Кого мы этим утешим?
Но вот пристает к тебе жена друга. Настойчиво так, конкретно, и не только к тебе. Скажешь другу? Или "муж да жена- одна сатана" и пусть сами разбираются?</q>
Коли жена друга пристает и держит это втайне от супруга, значит доверяет тебе. Зачем же предавать доверие дамы и брать на себя роль судьи?
Я бы попытался поговорить с соблазнительницей, чтобы узнать больше о ее чувствах, рассказать о своих. А дальше по ситуации. И уж точно не стал бы все рассказывать другу, заранее не предупредив ее о своих намерениях. Но ведь это не ложь. Разве я искажаю истину, поступая таким образом?
(Агроном 71 @ 05.10.2012 - время: 23:04)
<q>Мы говорим не о том .
Должны ли говорить всегда правду ? Об этом разговор .
Как умирал больной , как выглядел погибший надо ли это знать родным ?
Не стоит забывать что правда убивает .</q> <q>Говорить... А зачем? Ну, скажем, родственники НЕ ХОТЯТ знать, как выглядел погибший, как он умирал, да и тебе это пополам. И зачем тогда им правда во всех подробностях о том, как его, скажем, сломало пополам очередью или разнесло башку? Но тем более нелепо будет лгать, что у него был цветущий вид и улыбка на устах. Кого мы этим утешим?
Но вот пристает к тебе жена друга. Настойчиво так, конкретно, и не только к тебе. Скажешь другу? Или "муж да жена- одна сатана" и пусть сами разбираются?</q>
Коли жена друга пристает и держит это втайне от супруга, значит доверяет тебе. Зачем же предавать доверие дамы и брать на себя роль судьи?
Я бы попытался поговорить с соблазнительницей, чтобы узнать больше о ее чувствах, рассказать о своих. А дальше по ситуации. И уж точно не стал бы все рассказывать другу, заранее не предупредив ее о своих намерениях. Но ведь это не ложь. Разве я искажаю истину, поступая таким образом?
Blond1975
Любитель
10/11/2012, 8:44:25 AM
(o_nist @ 07.10.2012 - время: 18:45)
<q>Уже будучи взрослым достаточно часто прибегал и прибегаю к ... скажем так - к неправде (ко лжи - по сути верно, но звучит обидно :-(.). Из простых и вполне понятных причин: избежать неприятностей или конфликта. Чтобы ни говорили о том, что врать не хорошо, но "ложь во благо" есть и останется. И в обозримом будущем, и в грядущих тысячелетиях - человек не становится лучше.
В детстве главным побудительным мотивом был страх наказания. Потому, что было за что. А не хотелось.</q>
Уважаемый o_nist, может настало время задуматься о возможности говорить только правду? А избегать конфликтов можно и не прибегая ко лжи. Да и нужно ли их избегать? Как же тогда научишься их разруливать, как поймешь оппонента?
<q>Уже будучи взрослым достаточно часто прибегал и прибегаю к ... скажем так - к неправде (ко лжи - по сути верно, но звучит обидно :-(.). Из простых и вполне понятных причин: избежать неприятностей или конфликта. Чтобы ни говорили о том, что врать не хорошо, но "ложь во благо" есть и останется. И в обозримом будущем, и в грядущих тысячелетиях - человек не становится лучше.
В детстве главным побудительным мотивом был страх наказания. Потому, что было за что. А не хотелось.</q>
Уважаемый o_nist, может настало время задуматься о возможности говорить только правду? А избегать конфликтов можно и не прибегая ко лжи. Да и нужно ли их избегать? Как же тогда научишься их разруливать, как поймешь оппонента?
Blond1975
Любитель
10/11/2012, 8:51:28 AM
(Сто прикосновений @ 07.10.2012 - время: 17:58)
(Blond1975 @ 03.10.2012 - время: 01:07)
Можно выяснить почему человек не верит, тогда обида уступит место пониманию.
(Blond1975 @ 03.10.2012 - время: 01:07)
Да и пусть не верят. У них на это есть свой резон, чтобы Вам не верить. Главное, что Вы сами перед собой чисты. Разве нет?
Все правильно, чиста моя совесть.
Но обидно же, бьешь себя в грудь, ведь правда же , а тебе в ответ - "не верю!"
Можно выяснить почему человек не верит, тогда обида уступит место пониманию.
Blond1975
Любитель
10/11/2012, 9:04:26 AM
(xner @ 06.10.2012 - время: 01:31)
Вы считаете лжецами всех, кто не публикует в инете свой домашний адрес, ФИО и зарплату?
Обман ожиданий и ложь - это не одно и то же. Скорее наоборот. Если иллюзии разбиваются, значит они столкнулись с истиной! Разве нет?
Blond1975- правдолюб.Тут надо думать мозгами,ложь-это логическая цепочка мыслей,для самосохранения в человеческом обществе и не только...
Примеры правдолюбов сами знаете-их презирают.Порой убивают в экстремальных ситуациях.Ложь(редкая)- у всех присутствует,взять хотя бы того же блонда-75...Вот он же не написал в своём нике- как его зовут-и.ф.о.,какой его адрес,сколько он денег зарабатывает...Обманул-получается,солгал....
Вы считаете лжецами всех, кто не публикует в инете свой домашний адрес, ФИО и зарплату?
Обман ожиданий и ложь - это не одно и то же. Скорее наоборот. Если иллюзии разбиваются, значит они столкнулись с истиной! Разве нет?
Катарина*
Мастер
10/11/2012, 9:02:34 PM
(Blond1975 @ 11.10.2012 - время: 04:51)
Людям в любом случае удобнее верить в ложь.
Но обидно же, бьешь себя в грудь, ведь правда же , а тебе в ответ - "не верю!"
Можно выяснить почему человек не верит, тогда обида уступит место пониманию.
Людям в любом случае удобнее верить в ложь.
VIP
панда
supermoderator
10/12/2012, 2:07:47 AM
Природа лжи основана на том, что человек боясь, что правда обернется против него, начинает лгать..
dedO"K
Акула пера
10/12/2012, 4:36:37 AM
(Blond1975 @ 11.10.2012 - время: 05:28)
(dedO'K @ 06.10.2012 - время: 03:52)
И вас даже не покоробит то, с какой легкостью вы подтвердите, уже лично для себя, ее мнение о вас, как о друге ее мужа, "смотря по обстоятельствам"? Ложь, она ведь не только в словах, она и в намерениях, и в помыслах, и в образе жизни, и в отношении к себе и ближнему.
(dedO'K @ 06.10.2012 - время: 03:52)
Но вот пристает к тебе жена друга. Настойчиво так, конкретно, и не только к тебе. Скажешь другу? Или "муж да жена- одна сатана" и пусть сами разбираются?</q>
Коли жена друга пристает и держит это втайне от супруга, значит доверяет тебе. Зачем же предавать доверие дамы и брать на себя роль судьи?
Я бы попытался поговорить с соблазнительницей, чтобы узнать больше о ее чувствах, рассказать о своих. А дальше по ситуации. И уж точно не стал бы все рассказывать другу, заранее не предупредив ее о своих намерениях. Но ведь это не ложь. Разве я искажаю истину, поступая таким образом?
И вас даже не покоробит то, с какой легкостью вы подтвердите, уже лично для себя, ее мнение о вас, как о друге ее мужа, "смотря по обстоятельствам"? Ложь, она ведь не только в словах, она и в намерениях, и в помыслах, и в образе жизни, и в отношении к себе и ближнему.
Blond1975
Любитель
10/12/2012, 6:31:34 AM
(dedO'K @ 12.10.2012 - время: 00:36)
(Blond1975 @ 11.10.2012 - время: 05:28)
(dedO'K @ 06.10.2012 - время: 03:52)
На первом этапе нужно объясниться с дамой, выяснить детали, а не домысливать за нее. Люди склонны заблуждаться и в отношении других и даже на свой счет. Да, да, мы очень любим себя обманывать. И окружающих мы предпочитаем судить, а не понимать.
Вот почему жена супруга бегает налево? Если бы ее в браке все устраивало и у них там царили любовь да согласие, то этого всего не происходило бы. И разве человек не имеет право на то, чтобы прожить свою единственную и короткую жизнь счастливо?
(Blond1975 @ 11.10.2012 - время: 05:28)
(dedO'K @ 06.10.2012 - время: 03:52)
Но вот пристает к тебе жена друга. Настойчиво так, конкретно, и не только к тебе. Скажешь другу? Или "муж да жена- одна сатана" и пусть сами разбираются?</q>
Коли жена друга пристает и держит это втайне от супруга, значит доверяет тебе. Зачем же предавать доверие дамы и брать на себя роль судьи?
Я бы попытался поговорить с соблазнительницей, чтобы узнать больше о ее чувствах, рассказать о своих. А дальше по ситуации. И уж точно не стал бы все рассказывать другу, заранее не предупредив ее о своих намерениях. Но ведь это не ложь. Разве я искажаю истину, поступая таким образом?
И вас даже не покоробит то, с какой легкостью вы подтвердите, уже лично для себя, ее мнение о вас, как о друге ее мужа, "смотря по обстоятельствам"? Ложь, она ведь не только в словах, она и в намерениях, и в помыслах, и в образе жизни, и в отношении к себе и ближнему.
На первом этапе нужно объясниться с дамой, выяснить детали, а не домысливать за нее. Люди склонны заблуждаться и в отношении других и даже на свой счет. Да, да, мы очень любим себя обманывать. И окружающих мы предпочитаем судить, а не понимать.
Вот почему жена супруга бегает налево? Если бы ее в браке все устраивало и у них там царили любовь да согласие, то этого всего не происходило бы. И разве человек не имеет право на то, чтобы прожить свою единственную и короткую жизнь счастливо?
xner
Мастер
10/12/2012, 7:39:43 AM
(Blond1975 @ 11.10.2012 - время: 05:04)
а разве нет? Если вы это не осознаете,то значит это у вас заложено в под-сознании.То есть это происходит автоматическая защита,не думая....
Насчёт всех...это перебор,я же к примеру взял конкретный случай...
Разве нельзя всегда говорить только правду, ничего не скрывая?
ну тогда -давай ,колись- что, где ,почём?(фамилии,явки,адреса)))...)
Вы считаете лжецами всех, кто не публикует в инете свой домашний адрес, ФИО и зарплату?
Обман ожиданий и ложь - это не одно и то же. Скорее наоборот. Если иллюзии разбиваются, значит они столкнулись с истиной! Разве нет?
а разве нет? Если вы это не осознаете,то значит это у вас заложено в под-сознании.То есть это происходит автоматическая защита,не думая....
Насчёт всех...это перебор,я же к примеру взял конкретный случай...
Разве нельзя всегда говорить только правду, ничего не скрывая?
ну тогда -давай ,колись- что, где ,почём?(фамилии,явки,адреса)))...)
dedO"K
Акула пера
10/12/2012, 12:06:39 PM
(Blond1975 @ 12.10.2012 - время: 03:31)
Я не говорил о жене супруга. Я говорил о жене друга. И что помешает откровенно поговорить с другом и объяснить ему, при этом, про короткую жизнь и наслаждения? Счастье на двоих- двойное счастье, на троих- тройное. Будете вместе наслаждаться быстротекущей жизнью, втроем и открыто.
На первом этапе нужно объясниться с дамой, выяснить детали, а не домысливать за нее. Люди склонны заблуждаться и в отношении других и даже на свой счет. Да, да, мы очень любим себя обманывать. И окружающих мы предпочитаем судить, а не понимать.
Вот почему жена супруга бегает налево? Если бы ее в браке все устраивало и у них там царили любовь да согласие, то этого всего не происходило бы. И разве человек не имеет право на то, чтобы прожить свою единственную и короткую жизнь счастливо?
Я не говорил о жене супруга. Я говорил о жене друга. И что помешает откровенно поговорить с другом и объяснить ему, при этом, про короткую жизнь и наслаждения? Счастье на двоих- двойное счастье, на троих- тройное. Будете вместе наслаждаться быстротекущей жизнью, втроем и открыто.