Природа лжи
*Орхидея*
Мастер
10/3/2012, 10:36:54 PM
(Crazy Ivan @ 03.10.2012 - время: 18:30)
Это точно.
Я тогда подумала, что если человек врет в мелочах, то тем более может соврать и в чем-то более серьезном, что потом и подтвердилось.
Я тоже не понимаю смысла врать без причины. Ведь когда человека ловят на вранье, он теряет доверие. Ради чего? Ничего ведь не приобретает.
Это точно.
Я тогда подумала, что если человек врет в мелочах, то тем более может соврать и в чем-то более серьезном, что потом и подтвердилось.
Безумный Иван
Акула пера
10/3/2012, 10:50:16 PM
(*Орхидея* @ 03.10.2012 - время: 18:36)
Может это безнравственно, но если есть веская причина, я еще могу это понять.
Целовать - так королеву, воровать - так миллион.
Это точно.
Я тогда подумала, что если человек врет в мелочах, то тем более может соврать и в чем-то более серьезном, что потом и подтвердилось.
Может это безнравственно, но если есть веская причина, я еще могу это понять.
Целовать - так королеву, воровать - так миллион.
Blond1975
Любитель
10/4/2012, 1:10:30 AM
Вопрос: какие причины оправдывают ложь? Давайте их разберем, возможно многое выясним.
Blond1975
Любитель
10/4/2012, 1:18:09 AM
Орхидея, за телом нужно ухаживать ровно на столько, чтобы оно исправно служило владельцу и не доставляло неудобств.
Представьте что бы живете на необитаемом острове. Стали бы вы там ну например заниматься фитнесом? Если нет, то Вы это делаете не для себя. За себя отвечу, что я бы стал. Вот о чем речь.
Представьте что бы живете на необитаемом острове. Стали бы вы там ну например заниматься фитнесом? Если нет, то Вы это делаете не для себя. За себя отвечу, что я бы стал. Вот о чем речь.
всеперебрала
Грандмастер
10/4/2012, 1:34:43 AM
А по мне так на ложь тратится много энергии, мне обманывать лениво. Я лучше как-нибудь сойду с неприятной темы или увильну от прямого ответа или прямо пошлю куда-нибудь)
Безумный Иван
Акула пера
10/4/2012, 5:08:11 AM
(Blond1975 @ 03.10.2012 - время: 21:18)
Но ведь живем-то не на острове, а в социуме.
Представьте что бы живете на необитаемом острове.
Но ведь живем-то не на острове, а в социуме.
Blond1975
Любитель
10/4/2012, 6:42:15 AM
Полезно иногда такие вот мысленные эксперименты проводить. Начинаешь осознавать, что живешь и в социуме, и для социума. Если поразмыслить, то почти все в своей жизни мы делаем для социума, забываем про себя любимых и, как результат, конфликты с собой и стресс. А ведь социум уже давно не первобытное стадо. Наступила эра индивидуалистов.
Как правило родители приучают своих детей к обману, сопровождая правду наказанием. Наверное и врем мы для того, чтобы избежать стресса и примириться с окружением, как-то приспособиться. Мы настолько не уверены в себе, не доверяем себе, что возможный конфликт с социумом рассматриваем как угрозу своему существованию. Мы боимся, что если окружающие узнают о тебе всю правду, то они не захотят с тобой иметь дело, вычеркнут тебя из полноправных членов общества и выбросят на обочину жизни. Поэтому нужно врать. А если разоблачили, то значит плохо обманывал.
Наверное, нужно больше доверять себе и окружению, своему партнеру, тогда и не придется врать.
Как правило родители приучают своих детей к обману, сопровождая правду наказанием. Наверное и врем мы для того, чтобы избежать стресса и примириться с окружением, как-то приспособиться. Мы настолько не уверены в себе, не доверяем себе, что возможный конфликт с социумом рассматриваем как угрозу своему существованию. Мы боимся, что если окружающие узнают о тебе всю правду, то они не захотят с тобой иметь дело, вычеркнут тебя из полноправных членов общества и выбросят на обочину жизни. Поэтому нужно врать. А если разоблачили, то значит плохо обманывал.
Наверное, нужно больше доверять себе и окружению, своему партнеру, тогда и не придется врать.
Безумный Иван
Акула пера
10/4/2012, 12:13:30 PM
(Blond1975 @ 04.10.2012 - время: 02:42)
Не наступила. Человек еще не достиг такого уровня, что бы смог существовать автономно, отдельно от социума. Добывать себе еду, одежду, кров, и все это вне зависимости от остальных членов общества. В фирмах вводят дрес-код для создания имиджа, что бы запомниться клиентам, создать впечатление. От этого зависит прибыль компании на рынке.
Человек - существо социальное. Исключение единицы, такие как Робинзон, Конюхов и т д. Вот это индивидуалисты.
Наступила эра индивидуалистов.
Не наступила. Человек еще не достиг такого уровня, что бы смог существовать автономно, отдельно от социума. Добывать себе еду, одежду, кров, и все это вне зависимости от остальных членов общества. В фирмах вводят дрес-код для создания имиджа, что бы запомниться клиентам, создать впечатление. От этого зависит прибыль компании на рынке.
Человек - существо социальное. Исключение единицы, такие как Робинзон, Конюхов и т д. Вот это индивидуалисты.
Genosse
Мастер
10/4/2012, 4:43:39 PM
Люди любят врать. Семья знакомая - отец агрессивный алкоголик с соответствующим набором качеств. Но на людях надо показывать приличную семью, лицемерные улыбки. Всю жизнь во лжи - чтоб не спровоцировать его и "что люди скажут". Умер от пьянки - теперь басни рассказывают - как врачи погубили, не спасли и он оказывается хороший был. Вынужден был быть на поминках - чуть не стошнило. Сколько вообще люди любят лживые версии создавать, начинают верить в них, еще и если не разделяешь их мнение еще и врагом окажешься.
JAZZ-LADY
Удален 10/4/2012, 6:11:30 PM
(Blond1975 @ 03.10.2012 - время: 21:10)
На мой взгляд,единственно весомая причина-ради спасения жизни..
Вопрос: какие причины оправдывают ложь? Давайте их разберем, возможно многое выясним.
На мой взгляд,единственно весомая причина-ради спасения жизни..
dogfred
Акула пера
10/4/2012, 11:27:49 PM
(Crazy Ivan @ 04.10.2012 - время: 08:13)
Думается, что и они никакие не индивидуалисты. Тому же Конюхову яхту строили, не он сам ее сделал. А уж про Робинзона и подавно все ясно. Маялся без человеческого общества, с попугаем да козой беседовал часами. Может, отшельники в скитах? Так ведь и к ним приходили, еду носили. Не на одних же акридах они существовали.
Так что все мы живем в социуме, общаемся, сталкиваемся с разными ситуациями, когда не всегда полезно говорить правду. И мы лжем. Во имя собственного спасения. Чтобы не расстраивать близкого человека. Чтобы не обидеть друга или просто приятеля. Лжем учителям и начальникам. Лжем детям, чтобы они не узнали раньше времени тайны взрослых. Так что без лжи нам никуда. И это трагедия, если рядом обитает любитель резать правду-матку.
Человек - существо социальное. Исключение единицы, такие как Робинзон, Конюхов и т д. Вот это индивидуалисты.
Думается, что и они никакие не индивидуалисты. Тому же Конюхову яхту строили, не он сам ее сделал. А уж про Робинзона и подавно все ясно. Маялся без человеческого общества, с попугаем да козой беседовал часами. Может, отшельники в скитах? Так ведь и к ним приходили, еду носили. Не на одних же акридах они существовали.
Так что все мы живем в социуме, общаемся, сталкиваемся с разными ситуациями, когда не всегда полезно говорить правду. И мы лжем. Во имя собственного спасения. Чтобы не расстраивать близкого человека. Чтобы не обидеть друга или просто приятеля. Лжем учителям и начальникам. Лжем детям, чтобы они не узнали раньше времени тайны взрослых. Так что без лжи нам никуда. И это трагедия, если рядом обитает любитель резать правду-матку.
Blond1975
Любитель
10/5/2012, 3:10:33 AM
На мой взгляд,единственно весомая причина-ради спасения жизни.
*
Абсолютно с Вами согласен. Если нужно спасти свою или чужую жизнь, то можно и соврать. Это оправдано.
Но и тут не все очевидно. Иногда кажется, что спасаешь, а на деле губишь. Например, пытаешься обмануть палача, а он, со злости потом казнит не только жертву, но и всех кто обмануть его пытался. Может было правильнее вразумить душегубца, а не обманывать.
*
Абсолютно с Вами согласен. Если нужно спасти свою или чужую жизнь, то можно и соврать. Это оправдано.
Но и тут не все очевидно. Иногда кажется, что спасаешь, а на деле губишь. Например, пытаешься обмануть палача, а он, со злости потом казнит не только жертву, но и всех кто обмануть его пытался. Может было правильнее вразумить душегубца, а не обманывать.
Агроном 71
moderator
10/5/2012, 4:44:43 AM
(Blond1975 @ 30.09.2012 - время: 23:01)
Соврать можно в разных ситуациях .
Для одних ложь и враньё смысл жизни .
Есть такое понятие включать мозги . Есть и будут ситуации когда человеку не стоит знать всё или даже частично .
В каких ситуациях Вы можете соврать? Для чего Вы это делаете? Разве нельзя всегда говорить только правду, ничего не скрывая?
Соврать можно в разных ситуациях .
Для одних ложь и враньё смысл жизни .
Есть такое понятие включать мозги . Есть и будут ситуации когда человеку не стоит знать всё или даже частично .
dedO"K
Акула пера
10/5/2012, 1:27:51 PM
(Агроном 71 @ 05.10.2012 - время: 01:44)
(Blond1975 @ 30.09.2012 - время: 23:01)
Ближний должен знать все. Иначе будет вместо народа толпа одиночек-штирлицев во враждебном окружении, где главное- не проговориться и помнить, что кому солгал. А как помнить легче? Уверить себя в истинности лжи. Закономерность.
(Blond1975 @ 30.09.2012 - время: 23:01)
В каких ситуациях Вы можете соврать? Для чего Вы это делаете? Разве нельзя всегда говорить только правду, ничего не скрывая?
Соврать можно в разных ситуациях .
Для одних ложь и враньё смысл жизни .
Есть такое понятие включать мозги . Есть и будут ситуации когда человеку не стоит знать всё или даже частично .
Ближний должен знать все. Иначе будет вместо народа толпа одиночек-штирлицев во враждебном окружении, где главное- не проговориться и помнить, что кому солгал. А как помнить легче? Уверить себя в истинности лжи. Закономерность.
Влекущая взгляды
Акула пера
10/5/2012, 10:22:40 PM
(*Орхидея* @ 02.10.2012 - время: 09:53)
О людях,которые в глаза говорят одно, а за глаза другое , давно уже все сказано, это двуличные люди и в своем окружении,близком и дружеском их иметь очень проблемно...))
А насчет индустрии похудения,так ради денег можно придумать что угодно, ведь есть и пластическая хирургия, в которой еще бОльшие деньги делаются на женщинах, имеющих разные фобии о возрасте и красоте)))
То, что некоторым мужчинам могут нравится толстые женщины, я в курсе.
Я о другом. Есть мужчины и женщины, которые в постах пишут "красавица", а потом в привате другому пользователю : " Ты посмотри, какая толстая ... ( дальше идут эпитеты )".
Что вы думаете по этому поводу ?
ЗЫ :Конечно, толстушки могут "смеяться" над стройными и красивыми, но....на похудении зарабатываются огромные деньги. На всех этих диетах, фитнессах, таблетках для похудения, кремах и т.д. С чего бы это ?
О людях,которые в глаза говорят одно, а за глаза другое , давно уже все сказано, это двуличные люди и в своем окружении,близком и дружеском их иметь очень проблемно...))
А насчет индустрии похудения,так ради денег можно придумать что угодно, ведь есть и пластическая хирургия, в которой еще бОльшие деньги делаются на женщинах, имеющих разные фобии о возрасте и красоте)))
sveta123555
Профессионал
10/5/2012, 11:13:11 PM
можно говорить правду всегда просто люди не поймут тебя меня подумают идиотка
*Орхидея*
Мастер
10/6/2012, 12:16:27 AM
(Влекущая взгляды @ 05.10.2012 - время: 18:22)
Большие деньги можно заработать только на том, что пользуется спросом.
А стремление к красоте у людей не от фобий или ненависти к себе ( хотя возможно есть и такие случаи ) , а от любви к себе. Только тот человек, который себя любит, будет заботиться о своем здоровье и своей красоте.
Можно конечно ходить с прыщами, кривыми зубами и 50 кг лишнего веса, ведь и на таких найдутся желающие. А можно избавиться от прыщей, выровнять зубы и убрать лишний вес. Причем для себя.
Все зависит от возможностей и желания человека.
А насчет индустрии похудения,так ради денег можно придумать что угодно, ведь есть и пластическая хирургия, в которой еще бОльшие деньги делаются на женщинах, имеющих разные фобии о возрасте и красоте)))
Большие деньги можно заработать только на том, что пользуется спросом.
А стремление к красоте у людей не от фобий или ненависти к себе ( хотя возможно есть и такие случаи ) , а от любви к себе. Только тот человек, который себя любит, будет заботиться о своем здоровье и своей красоте.
Можно конечно ходить с прыщами, кривыми зубами и 50 кг лишнего веса, ведь и на таких найдутся желающие. А можно избавиться от прыщей, выровнять зубы и убрать лишний вес. Причем для себя.
Все зависит от возможностей и желания человека.
dedO"K
Акула пера
10/6/2012, 12:27:28 AM
(sveta123555 @ 05.10.2012 - время: 20:13)
Смотря, какую "правду" будет говорить человек: личную, общепринятую или общепринятую для всех, кроме того, с кем этой "правдой" делишься.
можно говорить правду всегда просто люди не поймут тебя меня подумают идиотка
Смотря, какую "правду" будет говорить человек: личную, общепринятую или общепринятую для всех, кроме того, с кем этой "правдой" делишься.
dedO"K
Акула пера
10/6/2012, 12:40:32 AM
(*Орхидея* @ 05.10.2012 - время: 21:16)
(Влекущая взгляды @ 05.10.2012 - время: 18:22)
Оштукатуренный и покрашенный фасад, лужайки и клумбы- вещь хорошая, но если дом мрачен, пустынен и забит тленом и гнилью, вряд ли захочется туда зайти.
Чистое здоровое тело счастливого человека не нуждается в дополнениях. Вера в миф о том, что, изменив внешность, что то изменишь и в душе идет от ненависти к своей внешности, как источнику всех своих бед и душевной неустроенности. И миф этот ничем не отличается от мифа о магическом элексире или волшебной палочке.
(Влекущая взгляды @ 05.10.2012 - время: 18:22)
А насчет индустрии похудения,так ради денег можно придумать что угодно, ведь есть и пластическая хирургия, в которой еще бОльшие деньги делаются на женщинах, имеющих разные фобии о возрасте и красоте)))
Большие деньги можно заработать только на том, что пользуется спросом.
А стремление к красоте у людей не от фобий или ненависти к себе ( хотя возможно есть и такие случаи ) , а от любви к себе. Только тот человек, который себя любит, будет заботиться о своем здоровье и своей красоте.
Можно конечно ходить с прыщами, кривыми зубами и 50 кг лишнего веса, ведь и на таких найдутся желающие. А можно избавиться от прыщей, выровнять зубы и убрать лишний вес. Причем для себя.
Все зависит от возможностей и желания человека.
Оштукатуренный и покрашенный фасад, лужайки и клумбы- вещь хорошая, но если дом мрачен, пустынен и забит тленом и гнилью, вряд ли захочется туда зайти.
Чистое здоровое тело счастливого человека не нуждается в дополнениях. Вера в миф о том, что, изменив внешность, что то изменишь и в душе идет от ненависти к своей внешности, как источнику всех своих бед и душевной неустроенности. И миф этот ничем не отличается от мифа о магическом элексире или волшебной палочке.
*Орхидея*
Мастер
10/6/2012, 1:21:12 AM
dedO'K
Оштукатуренный и покрашенный фасад, лужайки и клумбы- вещь хорошая, но если дом мрачен, пустынен и забит тленом и гнилью, вряд ли захочется туда зайти.
Обычно если фасад отштукатурен и покрашен, то и внутри дома уют, комфорт и порядок.
Чистое здоровое тело счастливого человека не нуждается в дополнениях. Вера в миф о том, что, изменив внешность, что то изменишь и в душе идет от ненависти к своей внешности, как источнику всех своих бед и душевной неустроенности. И миф этот ничем не отличается от мифа о магическом элексире или волшебной палочке.
Вам виднее.
Я не сталкивалась с людьми, которые бы испытывали ненависть к своей внешности.
Оштукатуренный и покрашенный фасад, лужайки и клумбы- вещь хорошая, но если дом мрачен, пустынен и забит тленом и гнилью, вряд ли захочется туда зайти.
Обычно если фасад отштукатурен и покрашен, то и внутри дома уют, комфорт и порядок.
Чистое здоровое тело счастливого человека не нуждается в дополнениях. Вера в миф о том, что, изменив внешность, что то изменишь и в душе идет от ненависти к своей внешности, как источнику всех своих бед и душевной неустроенности. И миф этот ничем не отличается от мифа о магическом элексире или волшебной палочке.
Вам виднее.
Я не сталкивалась с людьми, которые бы испытывали ненависть к своей внешности.