Возможна ли в России "ЦВЕТНАЯ" революция?..

1. Да, Возможна.
13
2. Нет, не возможна ни при каких обстоятельствах.
34
3. Возможна, но для этого нужны какие-то экстраординарные события.
37
4. Да она начнется не сегодня так завтра.
4
Всего голосов: 88
Gladius78
7/27/2007, 2:02:46 AM
(batono @ 26.07.2007 - время: 21:51) Будем жить как нормальные люди без революций и уж тем более без "цветных". В надежде на нормальную эволюцию нашей страны, власти, экономического и политического пространства!!!
а чё надеиться то? эволюция идёт полным ходом. мелкие изменения произходят постоянно, скоро например сменится часть думы, потом новый президент, один из вице-премьеров конечно, поэтому общий вектор будет прежним. но всё равно другой человек, другая администрация, другой стиль работы. измененния будут, небольшие и почучуть. - это и есть государственная эволюция.
batono
7/27/2007, 2:25:29 AM
(Gladius78 @ 26.07.2007 - время: 22:02) (batono @ 26.07.2007 - время: 21:51) Будем жить как нормальные люди без революций и уж тем более без "цветных". В надежде на нормальную эволюцию нашей страны, власти, экономического и политического пространства!!!
а чё надеиться то? эволюция идёт полным ходом. мелкие изменения произходят постоянно, скоро например сменится часть думы, потом новый президент, один из вице-премьеров конечно, поэтому общий вектор будет прежним. но всё равно другой человек, другая администрация, другой стиль работы. измененния будут, небольшие и почучуть. - это и есть государственная эволюция.
И это нормально. Во всяком случае для нашей страны в современных условиях.

Нельзя забывать, что любая революция, а тем более "цветная" нанесет очень серьёзный удар по экономике и уж тем более по головам наших граждан.
Всегда хочется верить что есть другой путь. Но видя что творится в странах прошедших через "цветные" революции, вера в такой путь у меня напрочь отсутствует! Через этот период разрухи в головах и политических партий мы уже проходили в 90-е. Уж лучше пусть будут все партии спонсироваться Кремлем, чем видеть сложные конструкции которые вводят страну в политический кризис!!!
votel
7/27/2007, 2:52:18 AM
(batono @ 26.07.2007 - время: 22:25) Нельзя забывать, что любая революция, а тем более "цветная" нанесет очень серьёзный удар по экономике и уж тем более по головам наших граждан.
Всегда хочется верить что есть другой путь. Но видя что творится в странах прошедших через "цветные" революции, вера в такой путь у меня напрочь отсутствует! Через этот период разрухи в головах и политических партий мы уже проходили в 90-е. Уж лучше пусть будут все партии спонсироваться Кремлем, чем видеть сложные конструкции которые вводят страну в политический кризис!!!
Самый страшный удар по экономике нанесет не "цветная революция", а резкое падение цен на энергоносители. Сейчас можно видеть некоторый рост экономики и уровня жизни. Но чем он обусловлен? Только высокими ценами на нефть. Вместо того, чтобы, пользуясь благоприятной экономической конъюнктурой, развивать высокотехнологичные отрасли экономики - государство тупо прожирает (а по большей части разворовывает) эти деньги. Понятно, что "после нас хоть потоп", но все-таки мало кто задумывается о том, а что же будет, если этот источник изобилия по той или иной причине иссякнет. Все 90-е годы по сравнению с этим покажутся сказкой.

JFK2006
7/27/2007, 3:16:34 AM
(Cany @ 26.07.2007 - время: 17:42) а внятный и конкретный ответ можно? ))) так чьи интересы отстаивает оппозиция?
Судя по тональности ваших постов, Вам ответ дан был внятный и конкретный. Или я ошибаюсь?
Хотелось бы услышать Ваш вариант ответа...
batono
7/27/2007, 3:19:06 AM
(votel @ 26.07.2007 - время: 22:52)
Самый страшный удар по экономике нанесет не "цветная революция", а резкое падение цен на энергоносители. Сейчас можно видеть некоторый рост экономики и уровня жизни. Но чем он обусловлен? Только высокими ценами на нефть. Вместо того, чтобы, пользуясь благоприятной экономической конъюнктурой, развивать высокотехнологичные отрасли экономики - государство тупо прожирает (а по большей части разворовывает) эти деньги. Понятно, что "после нас хоть потоп", но все-таки мало кто задумывается о том, а что же будет, если этот источник изобилия по той или иной причине иссякнет. Все 90-е годы по сравнению с этим покажутся сказкой.
Ну во первых в ближайшие годы дешевой нефти - не будет! Учитывая не только рост потребления нефтепродуктов в таких странах как Китай и Индия, но и падение добычи в Северном море и Мексиканском заливе. Плюс, нестабильность в регионе Персидского залива в ближайшие годы не исчезнет.
Во вторых, зависимость российской экономики от нефтяных доходов с каждым годом снижается. Об этом говорят не только официальные правительственные источники, но и независимые аналитики!

Да, наша власть не особо думает о развитии высокотехнологичных отраслей экономики. Но кто вам сказал, что "цветная власть" будет что то делать в этом направлении? Они дорвутся до денег и власти и так же как их предшественники забудут (если конечно у них были подобные мысли) о развитии данных отраслей.
Перед "цветными" ваще подобные цели не стоят! Их как и некоторых на этом форуме судьба России - НЕ ВОЛНУЕТ!

P.S.Мы живем по Чубайсу и А.Смиту - "О невидимой руке рынка которая всё сама сделает!" )))


Anubiss
7/27/2007, 4:35:02 AM
Соглашусь с batono, не столько потому что испытываю какие-то особые симпатиии к Кремлю и Путину, сколько потому что стараюсь критически посмотреть на опыт бархатных революций в СНГ. Ну возьмите ту же Уккраину, сильно много там демократии прибавилось?))) Первым делом взялись Криворожсталь пилить))) Занятие увлекательное, не спорю, в результате воз и ныне там, экономические итоги правления Ющенки не впечатляют, милицейского произвола и коррупции уж точно меньше не стало. А в Грузии? Великий демократ Саакашвили в духе своего соотечественника из Гори взял да и арестовал всю оппозицию, обвинив в попытке госпереворота)) "И эти люди запрещают мне ковырять в носу?"))
batono
7/27/2007, 6:55:25 AM
(Anubiss @ 27.07.2007 - время: 00:35) Соглашусь с batono, не столько потому что испытываю какие-то особые симпатиии к Кремлю и Путину, сколько потому что стараюсь критически посмотреть на опыт бархатных революций в СНГ. Ну возьмите ту же Уккраину, сильно много там демократии прибавилось?))) Первым делом взялись Криворожсталь пилить))) Занятие увлекательное, не спорю, в результате воз и ныне там, экономические итоги правления Ющенки не впечатляют, милицейского произвола и коррупции уж точно меньше не стало. А в Грузии? Великий демократ Саакашвили в духе своего соотечественника из Гори взял да и арестовал всю оппозицию, обвинив в попытке госпереворота)) "И эти люди запрещают мне ковырять в носу?"))
И я не испытываю симпатий ни к Кремлю, ни к Путину.
Просто из двух зол, я выбираю наименьшее. Да и назвать это выбором, рука не поворачивается.
У нас нет выбора, а тот который есть - мне не нравится!!!
Cany
7/27/2007, 9:32:55 PM
(JFK2006 @ 26.07.2007 - время: 23:16) Судя по тональности ваших постов, Вам ответ дан был внятный и конкретный. Или я ошибаюсь?
Хотелось бы услышать Ваш вариант ответа...
скажу кратко. оппозиция спит и видит в кошмарных снах приход коммунистов ))) за бизнес свой трясутся )) лишится боятся. поэтому интересы они отстаивают исключительно свои. + западные. но никак не российские.
Madmaks3000
7/27/2007, 11:38:37 PM
Если я правильно понял, лидеров нет, идеи за которой готов последовать народ., так же нет! Есть деньги и желающие их получить! wink.gif Пущай заплатят налоги и ...... wink.gif
JFK2006
7/28/2007, 12:57:30 AM
(Cany @ 27.07.2007 - время: 17:32) скажу кратко. оппозиция спит и видит в кошмарных снах приход коммунистов
Комунистов?! А откуда они придут? С Марса? По-моему, после 1996 года стало окончательно ясно, что комунисты никогда не придут к власти в России.

А каким образом оппозици отстаивает интересы своего бизнеса и Запада? Если не секрет, конечно.
Cany
7/28/2007, 6:32:12 AM
(JFK2006 @ 27.07.2007 - время: 20:57) Комунистов?! А откуда они придут? С Марса? По-моему, после 1996 года стало окончательно ясно, что комунисты никогда не придут к власти в России.

А каким образом оппозици отстаивает интересы своего бизнеса и Запада? Если не секрет, конечно.
ну насчет никогда, время покажет )) те коммунисты которые были скажем в 70-х не придут. но могут прийти те, которые с коммунистическим оттенком так сказать ) больше чем Путин. Тогда прощай наворованное и прихватизированое в 90-х )) Вот и страх у оппозиции. Мол, придут и опять раскулачат ))) а терять награбленное у народа ой как не хочется )) отсюда и вой про отход от демократии.
что начит каким образом? ))) Образом получения власти. Когда я у власти, вряд ли меня раскулачат и посадят ))) Ну а интересы запада для оппозиции это святое )))) Вся оппозиция по сути в стране та которая была у власти в 90-х. И чьи они интересы отстаивали и слепому видно.
DELETED
7/28/2007, 6:44:29 AM
(Cany @ 28.07.2007 - время: 01:32) а терять награбленное у народа ой как не хочется )) отсюда и вой про отход от демократии.

Анекдот вспомнился...
" Толпа демонстрирующих неокоммунистов проходит мимо российского бизнесмена, который стоит возле двух своих шестисотых мерседесов, в полном прикиде, у своей виллы и т.п. И толпа прходя мимо него скандирует - Ты всё это у нас украл! А он спрашивает - А что - у вас это когда-нибудь было?"...
JFK2006
7/28/2007, 4:25:10 PM
(Cany @ 28.07.2007 - время: 02:32) ну насчет никогда, время покажет )) те коммунисты которые были скажем в 70-х не придут. но могут прийти те, которые с коммунистическим оттенком так сказать ) больше чем Путин. Тогда прощай наворованное и прихватизированое в 90-х )) Вот и страх у оппозиции. Мол, придут и опять раскулачат ))) а терять награбленное у народа ой как не хочется )) отсюда и вой про отход от демократии.
что начит каким образом? ))) Образом получения власти. Когда я у власти, вряд ли меня раскулачат и посадят ))) Ну а интересы запада для оппозиции это святое )))) Вся оппозиция по сути в стране та которая была у власти в 90-х. И чьи они интересы отстаивали и слепому видно.
Простите, это пустые слова. "Время покажет..." Домыслы, мечтания. Попытка выдать желаемое за действительное и т.п. Ненаучная фантастика, одним словом.

Вы конкретные примеры привести можете? Факты реальные? Разумное обоснование? Нет, как мне кажется, не можете.
Ну, положим, светлое коммунистическое завтра - вообще всерьёз воспринимать не стоит. Будем считать, что Вы пошутили.

А вот про "наворованное и прихватизированое" оппозицией - тут Вы могли бы и поподробнее. Это же 90-е годы, недавнее прошлое. Должны были доказательства остаться. Так, приведите их! Что зря пустословить?
Назовите, что прихватизировал, например, Каспаров? Или Лимонов? Других оппозиционеров не забудьте, пожалуйста.
Бесвребро
7/28/2007, 4:30:24 PM
Россия находится на этапе, когда революционные преобразования невозможны. Этот этап - первая фаза экономического роста. Революция возможна ДО ЭТОГО, когда всё плохо - как в России в 1917 году, и ПОСЛЕ ЭТОГО, когда все наелись и захотели уже не только кушать, но и быть гражданами и принимать участие в судьбе страны, как это произошло в Чили по итогам экономического роста при Пиночете, в результате чего самого же Пиночета и попросили с поста начальника, как это произошло по итогам экономического роста в Италии, где в 70-е годы рухнула полуторапартийная система, в Южной Корее в 80-е, да много где. И мы там будем.
Madmaks3000
7/28/2007, 4:44:11 PM
(Бесвребро @ 28.07.2007 - время: 12:30) где в 70-е годы рухнула полуторапартийная система, в Южной Корее в 80-е, да много где. И мы там будем.
Вполне допускаю подобный сценарий, но это вопрос будущего. При чем власть может сама пойти на подобные шаги, кто знает? angel_hypocrite.gif
Cany
7/28/2007, 9:20:43 PM
(JFK2006 @ 28.07.2007 - время: 12:25) Простите, это пустые слова. "Время покажет..." Домыслы, мечтания. Попытка выдать желаемое за действительное и т.п. Ненаучная фантастика, одним словом.

Вы конкретные примеры привести можете? Факты реальные? Разумное обоснование? Нет, как мне кажется, не можете.
Ну, положим, светлое коммунистическое завтра - вообще всерьёз воспринимать не стоит. Будем считать, что Вы пошутили.

А вот про "наворованное и прихватизированое" оппозицией - тут Вы могли бы и поподробнее. Это же 90-е годы, недавнее прошлое. Должны были доказательства остаться. Так, приведите их! Что зря пустословить?
Назовите, что прихватизировал, например, Каспаров? Или Лимонов? Других оппозиционеров не забудьте, пожалуйста.
каспаров и лимонов это пешки.
и вообще то это мною был вопрос поставлен. ответа так и не получил. так чьи конкретно интересы отстаивает оппозиция???? И ЖЕЛАТЕЛЬНО ВНЯТНЫЙ ОТВЕТ.
DELETED
7/28/2007, 9:41:24 PM
(Cany @ 28.07.2007 - время: 16:20) так чьи конкретно интересы отстаивает оппозиция???? И ЖЕЛАТЕЛЬНО ВНЯТНЫЙ ОТВЕТ.
Части населения государства. Как и любая оппозиция. Насколько она многочисленна - могут определить только честные выборы.
batono
7/29/2007, 4:37:42 AM
(Vit @ 28.07.2007 - время: 17:41) (Cany @ 28.07.2007 - время: 16:20) так чьи конкретно интересы отстаивает оппозиция???? И ЖЕЛАТЕЛЬНО ВНЯТНЫЙ ОТВЕТ.
Части населения государства. Как и любая оппозиция. Насколько она многочисленна - могут определить только честные выборы.
А кто решает, что выборы честные? "Цветные" революционеры? Или может ОБСЕ?
Madmaks3000
7/29/2007, 5:15:08 AM
Лидеры у оппозиции действительно "яркие" рекомендую ознакомиться с измышлениями одного!
https://www.inosmi.ru/stories/05/04/15/3447/235752.html
осталось переименовать Дон Герхард,Дон Николя кругом мафия! pardon.gif
И тут Гарри раскрыл всем глаза 0087.gif
JFK2006
7/29/2007, 9:09:31 PM
(Cany @ 28.07.2007 - время: 17:20) и вообще то это мною был вопрос поставлен. ответа так и не получил. так чьи конкретно интересы отстаивает оппозиция???? И ЖЕЛАТЕЛЬНО ВНЯТНЫЙ ОТВЕТ.
На мой субъективный взгляд, основанный на положении дел в стране и в стане оппозиции, в первую очередь оппозиция отстаивает свои собственные личные права на политическую деятельность и отличные от офмцальных взгляды. То есть, она существует пока только для себя самой.

Возможно, да, возможно и интересы некоторой части либерально настроенной интеллигенции...

Об этом, ИМХО, свидетельствует её численность, поддержка на выборах и т.п.

Теперь Вы приведёте довазательства Ваших слов?
Этих:
"Тогда прощай наворованное и прихватизированое в 90-х )) Вот и страх у оппозиции. Мол, придут и опять раскулачат ))) а терять награбленное у народа ой как не хочется )) отсюда и вой про отход от демократии.
что начит каким образом? ))) Образом получения власти. Когда я у власти, вряд ли меня раскулачат и посадят ))) Ну а интересы запада для оппозиции это святое )))) Вся оппозиция по сути в стране та которая была у власти в 90-х. И чьи они интересы отстаивали и слепому видно
".

Хотя, вряд ли будут доказательства... Ну,хотя бы "внятное объяснение".