Возможна ли в России "ЦВЕТНАЯ" революция?..

(Olga35. @ 09.06.2007 - время: 11:00) Извините, но Вы не могли бы привести пример страны, где власть не распологается так же как и в России? Помоему в других очень емократичных странах сидящий на верху так же является чем-то вроде царя и так же после голования забывает все, что наплел избирателям. Ни что не ново под луной.
К счастью в большинстве стран Европы, немалой части азиатских стран а также в Сев.Америке и большинстве Южн. Америки и некоторой части африканских стран ничего что-то вроде царя наверху не сидит ибо реально действует принцип разделения власти + все демократические институты.

Ну а насчет вранья - это для политиков святое. Вот только "сильно соврамшие" через 3-5 лет (в зависимости от конституций данных стран и переодичности выборов) отправляются или домой или в тюрьму но никак не остаются в кресле. В европейской практике последних лет были и "севшие" за дожностные преступления министры и парламентарии и мэры столиц и иные чиновники высшего ранга. Правда, премьер-министров давно в "сидельцах" не было но залах судов - были.

(Destroyer @ 09.06.2007 - время: 11:57) (Olga35. @ 09.06.2007 - время: 11:00) (Destroyer @ 09.06.2007 - время: 08:20) Проголосовал - возможно.
И дело не в предпосылках, которых сегодня нет.
Дело в организации системы власти.
Мы опять строим пирамиду. Кто сидит на вершине - тот и есть царь и бог России.
Захват трона приводит к захвату власти. А заодно и финансовых рачагов.
Все под боком, в одном городе.
Поэтому на мой вгляд такая возможность заложена в самой структуре Российской "вертикали власти".
Извините, но Вы не могли бы привести пример страны, где власть не распологается так же как и в России? Помоему в других очень емократичных странах сидящий на верху так же является чем-то вроде царя и так же после голования забывает все, что наплел избирателям. Ни что не ново под луной.
Могу.
США. И не только на федеральном уровне, но и на уровне штатов.
smm про это все знает. Жаль, что его забанили.
И со времен Петра и до 17 года в России политическим центром был Петербург,
а торговым и финансовым - Москва.
И кто в США запретил Бушу творить весь этот беспредел???

Ну а насчет вранья - это для политиков святое. Вот только "сильно соврамшие" через 3-5 лет (в зависимости от конституций данных стран и переодичности выборов) отправляются или домой или в тюрьму но никак не остаются в кресле. В европейской практике последних лет были и "севшие" за дожностные преступления министры и парламентарии и мэры столиц и иные чиновники высшего ранга. Правда, премьер-министров давно в "сидельцах" не было но залах судов - были.


Министров у тнас тоже сажали. Например, бывшего минитсра юстиции Ковалева. Всех не упомнишь. Вы ещё скажите, что посадят Буша или Блэра, хотя все основания на это имеются.

(Shmidt J. @ 09.06.2007 - время: 13:11) Министров у тнас тоже сажали. Например, бывшего минитсра юстиции Ковалева. Всех не упомнишь. Вы ещё скажите, что посадят Буша или Блэра, хотя все основания на это имеются.
По-подробнее можно...а? В особенности интересует пункт насчет оснований...

(palladin777 @ 09.06.2007 - время: 12:47) Ну а насчет вранья - это для политиков святое. Вот только "сильно соврамшие" через 3-5 лет (в зависимости от конституций данных стран и переодичности выборов) отправляются или домой или в тюрьму но никак не остаются в кресле. В европейской практике последних лет были и "севшие" за дожностные преступления министры и парламентарии и мэры столиц и иные чиновники высшего ранга. Правда, премьер-министров давно в "сидельцах" не было но залах судов - были.
Честный и добропорядочный Буш спокойно отсидел два срока и поверьте, было бы предусмотрено их конституции три срока президенства, он бы и на третий срок сел не смотря на все свои деяния и "шалости" его администрации, то же самое Блэр в Британии и таких примеров сколько угодно. Так, что не надо тут пудрить мозги о единственно вером учении демократии в интерпретации США, Британии и т.д. и т.п. Россию костерят все кому не лень, а на себя посмотреть слабо?

(Olga35. @ 09.06.2007 - время: 13:46) (palladin777 @ 09.06.2007 - время: 12:47) Ну а насчет вранья - это для политиков святое. Вот только "сильно соврамшие" через 3-5 лет (в зависимости от конституций данных стран и переодичности выборов) отправляются или домой или в тюрьму но никак не остаются в кресле. В европейской практике последних лет были и "севшие" за дожностные преступления министры и парламентарии и мэры столиц и иные чиновники высшего ранга. Правда, премьер-министров давно в "сидельцах" не было но залах судов - были.
Честный и добропорядочный Буш спокойно отсидел два срока и поверьте, было бы предусмотрено их конституции три срока президенства, он бы и на третий срок сел не смотря на все свои деяния и "шалости" его администрации, то же самое Блэр в Британии и таких примеров сколько угодно. Так, что не надо тут пудрить мозги о единственно вером учении демократии в интерпретации США, Британии и т.д. и т.п. Россию костерят все кому не лень, а на себя посмотреть слабо?
А это уже как избиратели решили-бы...Желающих на пост президента США много и хочешь не хочешь конкурентов не допустить не можешь. Да и приемников кое где не принято называть.
Ну а там где правит НЕКТО ВРОДЕ ЦАРЯ естественно правила иные.

(Olga35. @ 09.06.2007 - время: 13:46) (palladin777 @ 09.06.2007 - время: 12:47) Ну а насчет вранья - это для политиков святое. Вот только "сильно соврамшие" через 3-5 лет (в зависимости от конституций данных стран и переодичности выборов) отправляются или домой или в тюрьму но никак не остаются в кресле. В европейской практике последних лет были и "севшие" за дожностные преступления министры и парламентарии и мэры столиц и иные чиновники высшего ранга. Правда, премьер-министров давно в "сидельцах" не было но залах судов - были.
Честный и добропорядочный Буш спокойно отсидел два срока и поверьте, было бы предусмотрено их конституции три срока президенства, он бы и на третий срок сел не смотря на все свои деяния и "шалости" его администрации, то же самое Блэр в Британии и таких примеров сколько угодно. Так, что не надо тут пудрить мозги о единственно вером учении демократии в интерпретации США, Британии и т.д. и т.п. Россию костерят все кому не лень, а на себя посмотреть слабо?
А это уже как избиратели решили-бы...Желающих на пост президента США много и хочешь не хочешь конкурентов не допустить не можешь. Да и приемников кое где не принято называть.
Ну а там где правит НЕКТО ВРОДЕ ЦАРЯ естественно правила иные.

(palladin777 @ 09.06.2007 - время: 14:01) А это уже как избиратели решили-бы...Желающих на пост президента США много и хочешь не хочешь конкурентов не допустить не можешь. Да и приемников кое где не принято называть.
Ну а там где правит НЕКТО ВРОДЕ ЦАРЯ естественно правила иные.
Вспомните избирательную компанию в США, когда Буш балотировался на второй срок, весьма поучительно, как надо проехаться по ушам избирателям обманутым еще с первой избирательной компании. Так, что решают не избиратели, а имиджмейкеры и выборщики. Кстати, не подскажете, почему у Буша на прошлой компании был всего один реальный соперник и тот заведомо слабее его?

(Shmidt J. @ 09.06.2007 - время: 13:07) И кто в США запретил Бушу творить весь этот беспредел???
Это "беспредел" - официальная внешняя политика США.
Буш ее проводит чуть жестче, чем его предшественники.
Были президенты и покруче в этом плане.
Один Трумен чего стоил.

(GREKUS @ 06.06.2007 - время: 20:09) Возможна ли в России "ЦВЕТНАЯ" революция?..., ...или хватит ли денег у Запада?
Ответил, что возможна только при экстроординарных событиях. Ибо не вижу никаких других поводов для нее. Властная верхушка крепко держит страну в своих руках.

Вопрс нужно ставить малость по другому. Кому нужна такая "революция", и какими средствами "желающий" разпологает. а уже на основании этого решать, возможна ли "революция"! А народ IMHO сам по себе революции не устраивает, только в зависимости от обстоятельств поддерживает.
Кому нужна "оранжевая революция" в России?

(Gladius78 @ 09.06.2007 - время: 21:31) Кому нужна "оранжевая революция" в России?
Желающих, погрузить Россию в решение внутренних проблем и ослабить ее влияние на внешней политической арене , более чем достаточно.

(Destroyer @ 09.06.2007 - время: 22:00) (Gladius78 @ 09.06.2007 - время: 21:31) Кому нужна "оранжевая революция" в России?
Желающих, погрузить Россию в решение внутренних проблем и ослабить ее влияние на внешней политической арене , более чем достаточно.
а теперь подумайте, что "желающии" в состоянии сделать?
Народ, как, я уже сказал, сам революции не устраивает, но иногда поддерживает.
Каким образом "желающий" может заручиться достаточной частью народа для своих планов? В книге Шарпа всё это описанно.
Экономический крисис обедняет общество. Это катализатор.
целенаправленная пропоганда озлобляет общество против властей.
и повод для взрыва в нужный момент, "последня капля", своего рода "дело Гонгадзе" и вот Вам революция!
Кто способен на это?

(palladin777 @ 09.06.2007 - время: 13:22) (Shmidt J. @ 09.06.2007 - время: 13:11) Министров у тнас тоже сажали. Например, бывшего минитсра юстиции Ковалева. Всех не упомнишь. Вы ещё скажите, что посадят Буша или Блэра, хотя все основания на это имеются.
По-подробнее можно...а? В особенности интересует пункт насчет оснований...
Геноцид и истребление иракского народа. Такое же преступление против человечности, как и со стороны нацистской Германии. Только сейчас нет объективного международного суда, а только позорное "гаагское судилище".

(Gladius78 @ 09.06.2007 - время: 22:41) Каким образом "желающий" может заручиться достаточной частью народа для своих планов? В книге Шарпа всё это описанно.
Экономический крисис обедняет общество. Это катализатор.
целенаправленная пропоганда озлобляет общество против властей.
и повод для взрыва в нужный момент, "последня капля", своего рода "дело Гонгадзе" и вот Вам революция!
Кто способен на это?
В 17 году несколько сотен матросов и рабочих сделали это.
В 91 и 93 - несколько тысяч жителей Москвы.
Я не говорю, что сегодня такая сила есть.
Я говорю, что если она появится, захват власти, сконцетрированной в одном городе, не будет достаточно сложным.
Смотрите на Киев. Та же история. Оппозиция парализовала деятельность властей. Как и чем разрешится этот кризис - мы увидим достаточно скоро.
В этом плане США, Канада и Австралия гораздо устойчивей.

(Destroyer @ 10.06.2007 - время: 19:20) В 17 году несколько сотен матросов и рабочих сделали это.
В 91 и 93 - несколько тысяч жителей Москвы.
Я не говорю, что сегодня такая сила есть.
Я говорю, что если она появится, захват власти, сконцетрированной в одном городе, не будет достаточно сложным.
Смотрите на Киев. Та же история. Оппозиция парализовала деятельность властей. Как и чем разрешится этот кризис - мы увидим достаточно скоро.
В этом плане США, Канада и Австралия гораздо устойчивей.
Вы привели несколько примеров удачных революций, их можно даже дополнить... и есть в них что-то общее. общий фактор. это не маргиналы которым хоцца революции.
сила, желающая и потенциально способная провести революцию в РФ есть. "Другая Россия" и "Несогласные". кучка фанатичных маргиналов. им лишь одной мелочи не хватает, поддержки народа! а без неё ни как!
В 1917-м большевики могли рачитывать на поддержку хотя бы значительной части народа, истощённого войной и крайне озлоблённого против властей. оранжевый цирк в Киеве прошол по тому - же сценарию, оранжоиды вне сомнений могли опереться на поддержку значительной части украинцев, власти в то время находились в кризисе из-за "дела Гонгадзе" и много-го другого.. И в 1991 ситуация была похожей, власти не пользовались доверием народа, ситуация которого была усугубленна экономическим кризисом, который начался ещё в горбачёвские времена .. и "маргинал" нашолся - Бэня Элцын!
Как однажды сказал товарищ Ленин, и прав он был, - "чем хуже - тем лучше". Чем хуже ситуация в стране, тем лучше шансы для "революции".

Всё правильно.
Но ,например, всем известна Великая Депрессия после глобального кризиса
в 1929 (если не ошибаюсь) в США.
И никакой революции не произошло.
А в Германии Гитлер достаточно легко пришел к власти.
Вот поэтому я думаю, что сложись необходимые предпосылки,
и новая революция вполне может случиться в России.
Стратегически это вполне реально.

ещё не значит, что это правило срабатывает всегда, в США во время депрессии не сработало, хотя тут ещё играет то фактор, что в США ещё не дошли до того, что власть можно просто-так прогнать, если она не нравится кучке маргиналов...
А в Германии Гитлер достаточно легко пришел к власти.не думайте, что Гитлер пришол к власти легко. ему понадобилось для этого более 10-ти лет. во вторых, о революции не может быть и речи, Гитлер пришол совершенно легальным путём к власти. Ему удалось в условия жесточайшего экономического кризиса добиться поддержки немцев в пользу своих идей. Его партия имела релативное большенство в парламенте и могла саботировать работу правительства. Выходом из этой ситуации козалось назначение Гитлера Рейхсканцлером.
Вот поэтому я думаю, что сложись необходимые предпосылки,
и новая революция вполне может случиться в России.единственная реальная предпосылка, это длительный экономический кризис, который обеднят и радикализирует массы.
Стратегически это вполне реально.Стратегически? это как?

(Gladius78 @ 10.06.2007 - время: 23:16) Стратегически? это как?
Если возникнут благоприятные условия, захват власти в Москве = захвату власти в России.
ИМХО.

(Destroyer @ 10.06.2007 - время: 23:41) (Gladius78 @ 10.06.2007 - время: 23:16) Стратегически? это как?
Если возникнут благоприятные условия, захват власти в Москве = захвату власти в России.
ИМХО.
а что сделает Москва, если регионы откажуться ей подчиняться? пошлёт Воиска? а если и они не подчинятся? что вполне возможно, если речь идёт о кучке маргиналов.
и как захватить власть в Москве? нужна как минимум поддержка москвичей и неуверенность властей. такое есть?
нагромождение предпосылок вообщем, если, если, если, это не стратегия, а годание на кофейной гуще. Милинкевич, вон пролетел! хотел устроить в Минске ораньжевый бардак и пролетел, как фанера над Минском, попав точно в СИЗО. не подержали его не жители Минска, ни регионы...