Суд в Гааге по сбитому боингу МН17

(Плепорций @ 26-08-2021 - 19:05)
Ну! Конечно же те, кто непосредственно "спустили курок", ни в чем не виноваты с Вашей точки зрения! Кто бы сомневался...
их вину надо еще доказать.
а вот вина официальных властей Украины - очевидна.

(Молодой Вулкан @ 26-08-2021 - 14:04)
(PARAND @ 26-08-2021 - 10:36)
(Молодой Вулкан @ 26-08-2021 - 00:01)
доказательства есть, или одна трескотня путиноидной пропаганды? Вулкан не надоело тебе путиноидны и путиноидные трещать здесь ты не помешался на этом?Пора бы что нибудь более свежее придумать тебя по моему так за зомбировали что ты бедный уже на этом помешался тебе везде кажутся путинодиды... давайте баш на баш - ваша запутинская братия тоже навсегда забывает обзывалки про "либерастов" , "бандер", "укрофашистов", "навальнят", "русофобов", "зомбированных" и т.п., а я тогда обещаю не поминать Вас путиноидами? ...придумаю что-нибудь понейтральнее - например, "сторонники действующей в РФ власти"...

только боюсь, вы сами не выдержите, отрабатывать же кремлевские денежки надо...
Ну не неси какую то ахинею...просто мне смешно!

(FreedomBreeze @ 26-08-2021 - 17:02)
(PARAND @ 25-08-2021 - 20:28)
Я специально не стал говорить о 1983 годе....так как знал что сейчас меня ткнут этим так как больше ничего такого не было!!!
Дак запомни умник на Сахалине было совсем другое там специально самолет нарушил наше пространство ему и говорили и предупреждали и махали крыльями ...но он упрямо углублялся в нашу территорию...и что он в себе нес непонятно было или шпионил над нашей территорией...и по этому правильно сделали что сбили!А виновата не СССР, а те господа что дали указание как лететь и пилоты которым обещали хорошо заплатить!
Ни одна страна такое не позволит столько пролететь над нашей территорией...А вот и карта он пересек и Камчатку то же и вероятно снимал наши военные обьекты прикрываясь пассажирами так что еще раз говорю вина эта на хозяевах которые послали на гибель этот самолет!

же Можете меня банить, но я скажу - ты, конечно, дебил редкостный...
Могу тебе рассказать достоверную информацию. Мой дядька как раз в это время служил на Сахалине и их полк поднимали на перехват, одним из пилотов был его друг. Они видели людей в окнах иллюминаторов, несколько раз запрашивали подтверждение приказа на уничтожение и предупреждали что там люди, но такие ослы как ты - отдавали приказ.
А у пилотов этих потом очень плохо судьба сложилась....
А я ничего не скажу ...просто вы плохо историю знаете и не читали ничего об этом!!!Я вам даже карту схему показал траекторию полета Боинга где он сразу после Аляски взял вправо на нашу территорию и где пересек границу...он поему час летел над нашей территорией ...ну и что вы видели где нибудь такое?
Вобщем я скажу просто я думал вы по умней...Дядя ему сказал ....а я еще в 1983 году читал полностью радиобмен меж самолетами и интервью с летчиком который сбил...и статью о чем писала даже Правда!И так же слушал голос Америки ,Свободу...

(Плепорций @ 26-08-2021 - 19:05)
(ОLЕG @ 26-08-2021 - 18:35)
обвинить ополченцев в терроризме и придать гражданской войне статус антитеррористической операции.
это же очевидно. Ну так и почему же ополченцев за то никто не обвинил в терроризме? Ополченцев как обвиняли, так и обвиняют лишь в том, что они сбили пассажирский лайнер по ошибке и в том, что они отказываются признать свою в этом вину.
ополченцам не было ни какой необходимости сбивать пассажирский рейс.
если такое и случилось, то произошла роковая ошибка расчета ЗРК. Ну да. Ну так и признайтесь в том! Эка невидаль - случайно сбитый в ходе боевых действий гражданский самолет...
в любом случае вина лежит на официальных властях Украины, которые не закрыли воздушное пространство над районом боевых действий.
тем самым обрекли ни в чем не повинных людей на гибель. Ну! Конечно же те, кто непосредственно "спустили курок", ни в чем не виноваты с Вашей точки зрения! Кто бы сомневался...
А серийный номер на фрагменте ракеты найденой на месте крушения это что не доказательство ?

(ОLЕG @ 26-08-2021 - 20:13)
(Плепорций @ 26-08-2021 - 19:05)
Ну! Конечно же те, кто непосредственно "спустили курок", ни в чем не виноваты с Вашей точки зрения! Кто бы сомневался... их вину надо еще доказать.
а вот вина официальных властей Украины - очевидна.
Зато неочевидна причинно-следственная связь между действиями властей Украины и падением Боинга. Ну, или даже скажу определеннее - довольно очевидно ее отсутствие.
Бо по причине незакрытия воздушного пространства самолеты не падают. А по причине попавшей в них ракеты - падают.

(Молодой Вулкан @ 27-08-2021 - 00:09)
(ОLЕG @ 26-08-2021 - 20:13)
(Плепорций @ 26-08-2021 - 19:05)
Ну! Конечно же те, кто непосредственно "спустили курок", ни в чем не виноваты с Вашей точки зрения! Кто бы сомневался... их вину надо еще доказать.
а вот вина официальных властей Украины - очевидна. Зато неочевидна причинно-следственная связь между действиями властей Украины и падением Боинга. Ну, или даже скажу определеннее - довольно очевидно ее отсутствие.
Бо по причине незакрытия воздушного пространства самолеты не падают. А по причине попавшей в них ракеты - падают.
А почему когда проводятся военные действия в любой стране закрывается воздушное пространство?

(PARAND @ 27-08-2021 - 00:14)
А почему когда проводятся военные действия в любой стране закрывается воздушное пространство?
С чего Вы взяли?

(ОLЕG @ 26-08-2021 - 18:35)
(Semchik @ 25-08-2021 - 18:15)
Ну ты в своем ключе. А какие выгоды Украине? обвинить ополченцев в терроризме и придать гражданской войне статус антитеррористической операции.
это же очевидно.

ополченцам не было ни какой необходимости сбивать пассажирский рейс.
если такое и случилось, то произошла роковая ошибка расчета ЗРК.
в любом случае вина лежит на официальных властях Украины, которые не закрыли воздушное пространство над районом боевых действий.
тем самым обрекли ни в чем не повинных людей на гибель.
Ишь, как ты переобуваешься))
Кое-кто не так давно признал, что на Донбассе были россияне, и было вооружение, а сейчас это оказывается гражданская война))
Ты или трусы надень, или крестик сними

Воздушное пространство не было закрыто, поскольку пассажирские самолеты летают на высоте недоступной для наземной боевой техники, которая применялась на тот момент на Донбассе. У попочленцев были грады, танки, гранатометы и еще куча оружия, но ничего из этого не способно достать самолеты, которые находится на высоте 10 км.
Буков они захватить в военных частях окупированных территорий не могли, поскольку на тот момент, благодаря янеку военные части восточной Украины были либо расформированы, либо разворованы. И спецов, умеющих обращаться с подобной техникой не было тем более.
Не могло прийти в голову командованию на тот момент, что россияне до такой степени отмороженные, что припрут бук, и уж тем более, не могли себе представить, что такое опасное оружие доверят обезьянам.
Вина Украины только в том, что мы недооценили степень безумия русских.

(Алька:) @ 27-08-2021 - 02:34)
Не могло прийти в голову командованию на тот момент, что россияне до такой степени отмороженные, что припрут бук, и уж тем более, не могли себе представить, что такое опасное оружие доверят обезьянам.
Вина Украины только в том, что мы недооценили степень безумия русских.
Как в высшей степени грамотно действует Россия весь Мир видел в Крыму и в Сирии .
И если бы Россия туда что то ввела то ты бы уже лет шесть как минимум жила в Новороссии или в Малороссии.
А вот как Украина сбивает гражданские самолёты над Чёрным морем а потом открещивается типа я не я и ракета не моя.
А так же тупо бездарно загоняет сою армию в котлы .
И ума вашим воякам за шесть лет так и не прибавилось , поскольку они до сих пор строят планы по завоеванию Крыма и Донбасса.
Для России уничтожить всю военную инфраструктуру Украины дело нескольких часов и Украинская армия превратится в обезумевшее стадо баранов.

(Jeyn @ 27-08-2021 - 03:36)
(Алька:) @ 27-08-2021 - 02:34)
Не могло прийти в голову командованию на тот момент, что россияне до такой степени отмороженные, что припрут бук, и уж тем более, не могли себе представить, что такое опасное оружие доверят обезьянам.
Вина Украины только в том, что мы недооценили степень безумия русских. Как в высшей степени грамотно действует Россия весь Мир видел в Крыму и в Сирии .
И если бы Россия туда что то ввела то ты бы уже лет шесть как минимум жила в Новороссии или в Малороссии.
А вот как Украина сбивает гражданские самолёты над Чёрным морем а потом открещивается типа я не я и ракета не моя.
А так же тупо бездарно загоняет сою армию в котлы .
И ума вашим воякам за шесть лет так и не прибавилось , поскольку они до сих пор строят планы по завоеванию Крыма и Донбасса.
Для России уничтожить всю военную инфраструктуру Украины дело нескольких часов и Украинская армия превратится в обезумевшее стадо баранов.
"Мы можем взять Грозный одним парашютно-десантным полком в течение двух часов" (с) П. Грачев

(Алька:) @ 27-08-2021 - 02:26)
(ОLЕG @ 26-08-2021 - 18:35)
(Semchik @ 25-08-2021 - 18:15)
Ну ты в своем ключе. А какие выгоды Украине? обвинить ополченцев в терроризме и придать гражданской войне статус антитеррористической операции.
это же очевидно.

ополченцам не было ни какой необходимости сбивать пассажирский рейс.
если такое и случилось, то произошла роковая ошибка расчета ЗРК.
в любом случае вина лежит на официальных властях Украины, которые не закрыли воздушное пространство над районом боевых действий.
тем самым обрекли ни в чем не повинных людей на гибель. Ишь, как ты переобуваешься))
Кое-кто не так давно признал, что на Донбассе были россияне, и было вооружение, а сейчас это оказывается гражданская война))
Ты или трусы надень, или крестик сними
что мне одеть, я сам знаю...
я не отрицаю, что в вашей гражданской войне учавствуют добровольцы из России.
а так же поставляется вооружение и боеприпасы
так было в России в годы гражданской войны.
так было в Испании и во многих других странах.

(Молодой Вулкан @ 27-08-2021 - 00:09)
(ОLЕG @ 26-08-2021 - 20:13)
(Плепорций @ 26-08-2021 - 19:05)
Ну! Конечно же те, кто непосредственно "спустили курок", ни в чем не виноваты с Вашей точки зрения! Кто бы сомневался... их вину надо еще доказать.
а вот вина официальных властей Украины - очевидна. Зато неочевидна причинно-следственная связь между действиями властей Украины и падением Боинга. Ну, или даже скажу определеннее - довольно очевидно ее отсутствие.
Бо по причине незакрытия воздушного пространства самолеты не падают. А по причине попавшей в них ракеты - падают.
закрытие воздушного пространства над районами боевых действий - общемировая практика.
так было в Ливии, Ираке, Афганистане...
судя по представленным в суд доказательствам, видеосьемкам, фотографиям и опросам свидетелей,
служба беспеки Украины знала о маршруте продвижения ЗРК БУК по территории непризнаных республик.
также было известна точка дислокации данного ЗРК.
исходя из этого, смею утверждать, что украинские власти преднамеренно не закрыли воздушное пространство, с целью подставить гражданский борт под удар данного ЗРК.

(ОLЕG @ 27-08-2021 - 07:00)
(Алька:) @ 27-08-2021 - 02:26)
(ОLЕG @ 26-08-2021 - 18:35)
обвинить ополченцев в терроризме и придать гражданской войне статус антитеррористической операции.
это же очевидно.

ополченцам не было ни какой необходимости сбивать пассажирский рейс.
если такое и случилось, то произошла роковая ошибка расчета ЗРК.
в любом случае вина лежит на официальных властях Украины, которые не закрыли воздушное пространство над районом боевых действий.
тем самым обрекли ни в чем не повинных людей на гибель. Ишь, как ты переобуваешься))
Кое-кто не так давно признал, что на Донбассе были россияне, и было вооружение, а сейчас это оказывается гражданская война))
Ты или трусы надень, или крестик сними что мне одеть, я сам знаю...
я не отрицаю, что в вашей гражданской войне учавствуют добровольцы из России.
а так же поставляется вооружение и боеприпасы
так было в России в годы гражданской войны.
так было в Испании и во многих других странах.
Когда в вооруженном конфликте участвует вторая сторона, он перестает быть гражданской войной
Это элементарная вещь

(Jeyn @ 27-08-2021 - 03:36)
(Алька:) @ 27-08-2021 - 02:34)
Не могло прийти в голову командованию на тот момент, что россияне до такой степени отмороженные, что припрут бук, и уж тем более, не могли себе представить, что такое опасное оружие доверят обезьянам.
Вина Украины только в том, что мы недооценили степень безумия русских. Как в высшей степени грамотно действует Россия весь Мир видел в Крыму и в Сирии .
И если бы Россия туда что то ввела то ты бы уже лет шесть как минимум жила в Новороссии или в Малороссии.
А вот как Украина сбивает гражданские самолёты над Чёрным морем а потом открещивается типа я не я и ракета не моя.
А так же тупо бездарно загоняет сою армию в котлы .
И ума вашим воякам за шесть лет так и не прибавилось , поскольку они до сих пор строят планы по завоеванию Крыма и Донбасса.
Для России уничтожить всю военную инфраструктуру Украины дело нескольких часов и Украинская армия превратится в обезумевшее стадо баранов.
Да, припоминаю в новостях были кадры в высшей степени грамотного уничтожения отряда какой-то чвк в Сирии
Ой, ошиблась, это же были американцы
Отгадай, чья была чвк?)

(Молодой Вулкан @ 27-08-2021 - 00:29)
(PARAND @ 27-08-2021 - 00:14)
А почему когда проводятся военные действия в любой стране закрывается воздушное пространство? С чего Вы взяли?
Ну я молчу тогда ...и вы еще тогда спорите с такими знаниями и мышлением!

(Алька:) @ 27-08-2021 - 08:34)
(Jeyn @ 27-08-2021 - 03:36)
(Алька:) @ 27-08-2021 - 02:34)
Не могло прийти в голову командованию на тот момент, что россияне до такой степени отмороженные, что припрут бук, и уж тем более, не могли себе представить, что такое опасное оружие доверят обезьянам.
Вина Украины только в том, что мы недооценили степень безумия русских. Как в высшей степени грамотно действует Россия весь Мир видел в Крыму и в Сирии .
И если бы Россия туда что то ввела то ты бы уже лет шесть как минимум жила в Новороссии или в Малороссии.
А вот как Украина сбивает гражданские самолёты над Чёрным морем а потом открещивается типа я не я и ракета не моя.
А так же тупо бездарно загоняет сою армию в котлы .
И ума вашим воякам за шесть лет так и не прибавилось , поскольку они до сих пор строят планы по завоеванию Крыма и Донбасса.
Для России уничтожить всю военную инфраструктуру Украины дело нескольких часов и Украинская армия превратится в обезумевшее стадо баранов. Да, припоминаю в новостях были кадры в высшей степени грамотного уничтожения отряда какой-то чвк в Сирии
Ой, ошиблась, это же были американцы
Отгадай, чья была чвк?)
а какая разница?
ЧВК оно и в Африке - ЧВК

ты лучше угадай, кто украинцев из Афгана эвакуировал...

(ОLЕG @ 27-08-2021 - 11:06)
(Алька:) @ 27-08-2021 - 08:34)
(Jeyn @ 27-08-2021 - 03:36)
Как в высшей степени грамотно действует Россия весь Мир видел в Крыму и в Сирии .
И если бы Россия туда что то ввела то ты бы уже лет шесть как минимум жила в Новороссии или в Малороссии.
А вот как Украина сбивает гражданские самолёты над Чёрным морем а потом открещивается типа я не я и ракета не моя.
А так же тупо бездарно загоняет сою армию в котлы .
И ума вашим воякам за шесть лет так и не прибавилось , поскольку они до сих пор строят планы по завоеванию Крыма и Донбасса.
Для России уничтожить всю военную инфраструктуру Украины дело нескольких часов и Украинская армия превратится в обезумевшее стадо баранов. Да, припоминаю в новостях были кадры в высшей степени грамотного уничтожения отряда какой-то чвк в Сирии
Ой, ошиблась, это же были американцы
Отгадай, чья была чвк?) а какая разница?
ЧВК оно и в Африке - ЧВК

ты лучше угадай, кто украинцев из Афгана эвакуировал...
Фейк ньюз?)))
Тут и гадать не чего. Видела я эту стори, не подтвердилось)

(ОLЕG @ 26-08-2021 - 20:13)
их вину надо еще доказать.
а вот вина официальных властей Украины - очевидна.
ОLЕG, те (неважно кто), кто непосредственно сбил MH17, виноваты? Или они вообще "не при делах", а виновата только и исключительно одна Украина, которая не закрыла воздушное пространство? Это первый вопрос. И второй вопрос: что Вы думаете про вину авиакомпании и непосредственно экипажа лайнера, которые, несмотря на обилие информации о боевых действиях в регионе, шедших к моменту катастрофы уже не первый месяц, тем не менее отважились лететь над опасной зоной.
закрытие воздушного пространства над районами боевых действий - общемировая практика.
так было в Ливии, Ираке, Афганистане... Это неправда. Точнее, не вся правда. Воздушное пространство закрывают как правило только до определенного эшелона. Над зоной боевых действий на Донбассе в день гибели MH17 небо было закрыто до эшелона 320 (MH17 летел на эшелоне 330).
судя по представленным в суд доказательствам, видеосьемкам, фотографиям и опросам свидетелей,
служба беспеки Украины знала о маршруте продвижения ЗРК БУК по территории непризнаных республик.
также было известна точка дислокации данного ЗРК.
исходя из этого, смею утверждать, что украинские власти преднамеренно не закрыли воздушное пространство, с целью подставить гражданский борт под удар данного ЗРК. Как Вы себе это представляете на практике? Вот это самое "подставить"? Вы так написали, как если бы "незакрытое небо" неизбежно привело бы к сбитому пассажирскому лайнеру. Но это же чушь! Я, кстати, вовсе и не исключаю, что Киев втайне надеялся, что рукожопые "трактористы" пальнут из "Бука" в какой-нибудь лайнер, но в любом случае шансов на это было крайне немного.

(Алька:) @ 27-08-2021 - 11:16)
Фейк ньюз?)))
Тут и гадать не чего. Видела я эту стори, не подтвердилось)
ну и о чем говорить с вами? после этого...