Правила

Очень буду рад неизбежному дерьму в такой анти-либеральной стране, а конкретно либо взрыву инфляции либо талонам и дефициту.
Вот тогда можно будет развернуться )) Тихонечко, спокойно, с преданной улыбкой угодливая улыбаясь уродам- можно будет снова весело пожить в Этой стране, снова поиметь бесплатных девок, снова пройтись по головам тупиц, и снова попилить эту страну )) Эх, скорей бы начался открытый анти- либерализм!

А, забыл самое главное, те кто много будут трындеть про справедливость, кто будет выпендриваться и изображать из себя умников не имея минимальных навыков критического мышления, те кто будет радостно лить пропаганду как Феофилакт и Иван, те сталинисты которые ждут прихода Сталина, те анти-либералы которые хотят вместо Единого Закона основанного на правах человека- снова получить ПРИКАЗЫ начальства, все получат по заслугам.

Будут тотально репрессированы Сталиным. Скорей бы, очень очень жду. Пока многочисленные феофилакты не получат расплавленный свинец антилиберализма себе в глотку, они не уймутся, пора им влить туда всё что они просят.

Нет иного способа встряхнуть деградантам мозги, нет иного способа лишить их голосов на выборах, да и просто иные варианты будут нечестными )) Так что искренне от всей души желаю чтобы всем государственникам прилетел ваш любимый анти-либерализм, по полной, по самые гланды.

ЗЫ- жаль что смычка госдепо-кремлевских оккупантов не пойдет по этому пути, реально жаль... Второй раз номенклатура не будет наступать на грабли сталинизма- антилиберализма, а будет изо всех сил узаконивать, рисовать красивую либеральную картинку, защищать в честных судах то что сумели награбить в эти годы...
Увы, у многих ушликов это неизбежно получится, хотя основная масса конечно потеряет всё что "нажила непосильным трудом". Пройдут сроки давности, часть награбленного рассосется по сынкам, часть спрячут в виде камушков, часть постараются защитить всякими новыми залоговыми схемами и аукционами, мда, гады будут очень стараться. И никогда не пойдут по нелепому пути предложенному Феофилактом.

ну ниче, в обоих вариантах (и диктатура чекистов и диктатура закона) лояльная паства обречена, рядовые государственники будут выкинуты на убогую обочину жизни, на всех лояльных блюдолизов не хватит наворованного бабла.


я всеми конечностями "за"! Совершенно не хочу дележа собственности вне рамок судебных решений, категорически поддерживаю Закон и Порядок даже при уменьшении прав и свобод граждан. Я за то чтобы была постепенная трасформация в лучшую сторону.
НО ГДЕ ОТВЕТ на мой вопрос?

ЕСЛИ нет трансформации, если нет улучшений, то сколько терпеть? Сколько лет, сколько незаконных судов, сколько скачков доллара, сколько уроков православия в школах, сколько роста оплаты ЖКХ, сколько дерьма вы готовы терпеть?

Что за фраза "конституционным путем"? Вот уточните- митинг на Болотной который был НЕзаконно разогнан преступниками в погонах, это конституционный путь или нет? Наши российские суды сказали что нет, а ЕСПЧ сказал что да.
Чего делать будем? Чего вообще можно делать "по закону" в стране где решения судов незаконны?

И где СУТЬ нашего диспута, про ПРЕДЕЛ терпения? Вы говорите что "хавать всё не за чем", отлично.
А как это к реальности относится, сейчас еще можно хавать? А если еще вырастет угар геополитики, еще вырастет размер затрат на ВПК, еще вырастет инфлияция? А если добавится силовой разгон недовольных?
Можно хоть немного пояснить, как вы определяете ПРЕДЕЛ Терпения?


Вот вы на сколько далеко готовы пойти в стремлении демонтажа существующей системы? "До основания и затем.."?
уже сказал, ответ на этот вопрос зависит от анализа предыдущего вопроса, заданного вам, про предел терпения.
Если предел терпения бесконечно далек, то демонтаж вообще не нужен. Если предел близок но еще не пришел, то демонтаж должен обсуждаться в самой мягкой эволюционной форме. А если уже терпеть нельзя, то какая разница "насколько далеко"?

Ваш вопрос звучит примерно как "а насколько далеко вы готовы зайти при самообороне?" )) Ответ зависит от того, про какое "нападение" идет речь, толе ребенок водой облить пытается и испортить мне рабочий или там праздничный день, толи меня сейчас уличные бандиты убьют ибо всех кто рядом на улице только что уже убили...

Уважаемые догматики! Реальный мир не имеет однозначных обязанностей "как правильно делать", он устроен ровно наоборот- есть запреты, а всё остальное разрешено. И определять что именно делать из разрешенного, надо с учетом реальных уже имеющихся обстоятельств которые надо оценить с точки зрения негативных последствий.

так что сначала ваш ответ про "предел терпения", раз уж вы задумались о такой теме, а уже потом обсудим про "насколько далеко зайти при демонтаже".


Так любое изменение властных элит в России в первую очередь повлечет передел собственности.
Мы еще не вошли в фазу устойчивой защиты права собственности.
мирный передел вполне возможен, он сам по себе не страшен. В любом крупном кризисе окончанием будет именно передел собственности, с переменами во властной элите, как в начале 90-х и как в 1998-2000.

Путин ведь пришел мирно, чего вы так опасаетесь любых изменений во власти?


Если я отстаиваю территориальную целостность страны и против революций и гражданских войн, беспорядков и прочих потрясений то это не равносильно Путиннашевсе
где это вы такое отстаиваете? Ровно наоборот, вы стремитесь сохранить власть тех кто хочет обрушить страну в пропасть.
Ибо военным путем страну с ЯО не разрушить, это можно сделать только так как вы и ваша гос власть хитро запланировали. Сделать промышленную державу сырьевым придатком, сделать продукцию ВПК единственным конкурентоспособным товаром, сделать неправовое государство с беззаконными решениями судов, вот ваша цель.
Думаете если вы напишите "нет у меня цель другая, но я просто хочу сохранить бесправие и начинающуюся деградацию" то кто-то вам поверит и не поймет ваши истинные намерения? ))

Давайте поступим разумнее, особенно глядя на соседей, не станем ломать существующий механизм, а попытаемся конституционным путем изменить его.
ну вот и правда вылезла ))) сохранить беззаконие и деградацию чтобы бороться с беззаконием в рамках неработающего закона- ваша цель в которой вы признались не на словах, но на деле- ибо именно её поддерживаете.

Уже который раз одно и то же- читайте по буквам- спор не о разломе страны и общества а НАОБОРОТ о сохранении страны и общества в условиях неработающих законов.
И "поступить разумнее" заключается не только в полном мире и не только в постоянном согласии хавать беззаконие, но и в том чтобы оценить необходимые меры (которые в любом случае придется осуществлять, независимо от вашего и моего желания) по борьбе с коррупцией, с вертикалью власти, с понятием "номенклатура", с отсутствием конкуренции в политике и в экономике.


Кстати, все ратующие за радикальный дерибан державы не могут или не в силах привести какие-то определенные доводы. Единственное бубнят мантры, лозунги или агитки. Никакой конструктики.
Вот уважаемый efv предложил ряд кардинальных реформ. одно из самых разумных - раскрытие бенефициариев с моей точки зрения конечно.
люди ратующие за дерибан державы существуют только в вашем воображении, ну и в башках аналогично "мыслящих" людей которых высмеивал еще СОТНИ лет назад Салтыков- Щедрин когда учил таких как вы не путать понятия Отечество и Ваше Превосходительство.

Дербанить незаконнную прихватизацию, дербанить незаконную вертикаль власти, дербанить незаконные итоги выборов на Болотной, и тем более оспаривать незаконные решения судов РФ получая компенсацию из бюджета РФ, это не равно "дербанить державу".
Конструктив давно известен- раскачивать лодку чтобы незаконно жирующих крыс стошнило.

А какой еще может быть конструктив против беззакония? Наводить порядок СВОИМИ руками. Митинги, забастовки, доведения любых судов до ЕСПЧ, создание местного самоуправления, осуждение и критика внешней и внутренней политики, создание своего бизнеса, прекращение общения с лоялистами и с теми кто работает в гос корпорациях и в гос органах, ну и воспитание детей в русле нетерпимости к властной номенклатуре. Чтобы через один- два президентских срока такие как вы уже не могли повлиять на результаты.
Всё это уже давно нами делается ))

Конструктив у молодой части властной элиты еще проще- подставлять старперов, чтобы они подписывались под незаконными решениями. Не рисковать своей молодой карьерой, не замазываться в политике, ну и сливать инфу в несистемную оппозицию об имуществе которое наворовали коррумпированные старшие начальники.
Все это также уже делается ))

И про раскрытие бенефециаров- это уже работающая тема, в которой как раз очень заинтересована молодая элита, ибо удар идет как раз по старперам успевшим хапнуть, но не желающим декларировать собственность или вовсе продолжающим качать деньги из бюджета.

От того что вы видите эти конструктивные дела, вы и беситесь. А это только начало!

Собственно проблем то особо глобальных нету, и выход очень простой- просто подождать. Сидя на берегу реки. И глядя на труп проплывающего врага.
Когда властные старперы начнут шамкать как Брежнев, тогда Совок-2 и сдохнет, и появится новый более справедливый и главное более законный вид государственного устройства.

efv
Во-первых я видел выборную кухню изнутри. Результаты известны затри месяца до выборов.
Во-вторых, про Президента я уже говорил. Поддержка внешней пол тики.
В-третьих ненависть настоящая. И Путину пока везет, что народ разделяет его с либералами.
В-четвертых, если мы говорим что из 140 млн найдется замену Путину, то с чего бы мы вдруг не найдем замену всем этим либеральным министрам? Аб олютный нонсенс!
В-пятых, народ не устраивает внутренняя политика нашей элиты. А я часть народа и могу говорить от имени тех, кто придерживается таких же взглядов.
В-шестых это именно система. Народ отнесся к этому равнодушно и даже одобрительно. Всю систему ломать не надо, мелкие и средние частники не при чем.
В-седьмых, слом системы это слом системы и постройка новой. Для чего Вы приплели национализацию всех крупных и средних предприятий, непонятно. Если люди создали предприятие с нуля, то национализировать их категорически нельзя. А вот тот, кто получил их в результате залоговых аукционов за государственные же деньги, с ними нужно разбираться. Бизнес компаний должен быть максимально прозрачен. Никаких офшорови мутных схем. Выплата всех неуплаченных за это время налогов. Раскрытие конечных бенефециаров. И так далее. Некоторые отрасли должны быть в государственной собственности. Это продажа сырьевых ресурсов. Системы сообщения. ну и еще всякие вещи. НИКАКОЙ Гражданской войны, уверяю Вас, не будет.
совершенно верно в целом.

Крайне редко соглашаюсь с государственниками и по сути и по внешней логике текста.

Выборы, суды, гос закупки, решения гос органов, работа силовиков и прокуроров, всё это издевательство. Гос служащие не выполняют свою основную функцию по защите прав граждан.
Нарастает настоящая ненависть к зажравшимся обладателям иностранных вилл и яхт, отправившим своих детей за рубеж учиться и работать, и занимающих в нашей стране государственные должности на которых работают по сути как оккупанты и временщики.
Путин действительно пока еще поддерживается ибо его отделяют от временщиков и считают (и я согласен с этим) представителем той части властной элиты которая заинтересована в получении прибыли ВНУТРИ страны, в сохранении прибыли внутри страны- а не в полном вывозе награбленного.
Однако элита и система в целом достали уже всех. начиная с прихватизации и заканчивая нынешними убыточными гос корпорациями, набравшими валютных кредитов и нарастившими расходы по самые уши.
Также согласен с тем что все лояльные агитаторы на форуме нелепо упорно изображают будто слом системы это конечная цель, хотя в истории Земли такого никогда не было, и на месте сломанной системы гос власти всегда строили новую, более справедливую систему.
Претензии к мелко-среднему бизнесу у тех кто ждет перемен в системе, конечно отсутствуют, это опять лояльные агитаторы приписывают чтобы ловчее увиливать от основной темы прихватизации. Залоговые аукционы действительно незаконны и собственность будет возращена независимо от сроков давности- ибо для требования по возврату своего имущества незаконно отчужденного из владения, нет сроков давности.
Продажа возвращенного имущества на открытых аукционах также не составит проблем, страна в целом полностью поддержит, и никакой гражданской войны не будет.

Единственное что добавлю- молодая элита уже над всем этим работает, количество жареных фактов которое стало выплывать про самых высокопоставленных чиновников, просто огромно.

Единственное что оспорю- никаких таких "либеральных министров" в России не имеется, в верхушке власти сидят только лица с имперским мышлением. Именно имперское мышление и загнало страну в кризис. Впрочем с тем что от замены министров никто не огорчится- опять согласен ))
Уверен что от появления нового полковника тоже особо никто не расстроится, а уж если он нынешнюю элиту нагнёт- то это сразу будет новый народный герой, и рейтинг старого рухнет в нуль.

Единственное что не знаю пока как комментировать и оценивать, это что должна быть "отрасль по продаже природных ресурсов". Монополии в виде нынешних гос корпораций это зло, а вот если не просто национализацию сделать а вообще вернуть часть СССР в виде министерств и ведомств, то над этим можно поразмышлять. Не уверен что вы именно это имели ввиду когда про "отрасли" говорили, но если это- то интересно.
А если очередную идею усилить гос собственность в гос корпорациях то нет, не интересно, ибо любое использование гос собственности в целях получения прибыли для работников гос корпорации это издевательство над страной, над законом и над здравым смыслом.
Гос предприятия должны исчезнуть- либо пусть делают гос ОРГАН либо пусть частникам продают.

ДА!!! Любое малейшее нарушение прав гражданина должно беспощадно пресекаться. И в нашем прекрасном государстве осталось сделать только маааленький шаг, он уже начат но еще не закончен- надо в таких случаях дать гражданину и юристам возможность ВЕРНУТЬ ЗАТРАТЫ на судебные издержки!
И тогда РФ умрет )) Умрет не в прямом смысле конечно, а просто нынешняя форма государства станет тотально бессмысленной и невыгодной.

Если бы часть штрафа пошла истцу, если бы суд обязывал вернуть полностью оплату услуг представителя в суде, то таких дел было бы МОРЕ )) Собственно уже сейчас создаются профессиональные команды из таких вот "потребителей", они же юристы- сутяжники.

Уже идет вой и плачь Ярославны со стороны страховых компаний и аффилированного с этими компаниями правительства РФ, которые "с удивлением" ГЫГЫ обнаружили что автоюристы стали просто уничтожать страховщиков в судах ))) Оспаривают уродскую оценку страховых компаний, оспаривают "утрату товарной стоимости" пострадавшего автомобиля, оспаривают трактовку договора и закона которую привыкли пропихивать страховщики отказывая в разных спорных случаях.
И СИСТЕМА БОРЬБЫ со страховщиками вызвала панику у правительства РФ, которое являясь СОУЧАСТНИКОМ вместе с правонарушителями- страховщиками, рассчитывало получать с нас бабло за ОСАГО.

И дальше будет БОЛЬШЕ )) Есть дела доведенные до Высших судебных инстанций за ТРИСТА хихи рублей пеней которые ИФНС выставила предпринимателям на юридический адрес (а они ес-но не получили) но не выставила в электронную систему (налоговая проиграла и платила все издержки), есть споры с приставами о таких же пенях рублей на пятьсот по которым юристы стрясают издержек на десятки тысяч, но есть и сложности.
Часто судьи без пояснения причин тупо уменьшают размер издержек, и это делает невыгодным такие вот судебные и УФАСовские примеры с "пирожками".

Если же в РФ начнут взыскивать моральный ущерб, оплату юристов, присуждать часть штрафа не только по ЗЗПП но и по ФЗ-135 (защита конкуренции)- начнется НОВАЯ ЭРА ))

очень рад что вы тоже считаете такое сутяжничество правильным )) ну понятно что вы последствий для нашего беззаконного государства не понимаете, ну и ладно, главное что вы за Правду.

В чем сила, брат? В правде.

Простая и вечная мудрость, которая уничтожит РФ и государственников.
Все равно придется наводить порядок в судах, в договорах и гос закупках проводимых гос корпорациями. Будут улучшаться способы доказывания правды, юристы- сутяжнки вслед за Навальным будут бить во все щели убогой правовой системы РФ.

И не только частникам которые ведут публичную деятельность придет капут, не только ресторанам- банкам- страховщикам, но и их КРЫШЕ в лице государства РФ придет неизбежный капут.


Tapochka

Мужик молодец. Поставил скаммерсантов на место. Ибо нефиг.
верно, всех наглых толстых публичных коммерсов которые действуют ТОЛЬКО совместно с гос властью- надо дрючить как сидоровых коз ))

Как мне нравятся государственники которые изображают будто в РФ есть крупные независимые от государства предприниматели )) НЕТУ их, везде сидят чинари, силовики и их детишки. И любое тыканье палочкой в суде, в УФАС, в надзорных госорганах- вызывает битву пауков в банке, и это прекрасно.

Так и работает конкуренция )) Кто-то вписался за Бургер-Кинг, а кто-то наехал на Бургеров в УФАС. Кто-то построил страховую систему а кто-то создал систему автоюристов. Кто-то придумал банковские комиссии а кто-то ГОДАМИ (!!!) бился в судах и заставил таки власти РФ убрать эти комиссии.

Битва за правду только начинается, но поражение гос власти РФ в этой битве неизбежно.

А лучшие перлы пауков выглядят вот так- "разборка по ресторану"- ФСБ против СК, с участием воров в законе )) прелесть, сразу видна проф команда рэкетиров- черных риэлтеров- рейдеров, прекрасное государство ))
https://lenta.ru/articles/2016/07/19/sledaki/

"Как перестрелка у московского кафе привела к задержанию высокопоставленных чинов"

Не Бургер-Кинг конечно, но тоже просто "кафе" ))) Отдали 600 тыщ уе дизайнеру, что-то еще недоплатили, начались разборки, попытки отжать ресторан, стрельба и трупы, аресты, а потом высшие чины силовиков приказали своим подчиненным не подавать ходатайство о продлении ареста- и преступник вышел на свободу, правда тут его ФСБ встретило, ну и началось веселье.

так что пирожки с вишенками бывают разные, но на вершине вертикали власти становится всё теснее )) Веселое время нас ждет )) оно собственно уже пришло!

Правда и РФ несовместимы, в живых останется только один. Будет любопытно почитать, что же скажут государственники когда всякие сутяжники, автоюристы и навальные будут раскачивать лодку до полного конца ))