Почему российская армия слаба?
Антироссийский клон-28
Удален 8/27/2018, 5:50:45 AM
(актиний @ 27-08-2018 - 03:34)
(Misha56 @ 27-08-2018 - 03:25)
Я вам уже объяснил, CNBC говорило о ракете с ядерной, энергетической установкой.
А не с ядерным двигателем.
О проекте Плуто я знаю, знаю и о том что был построен и испытан самолёт с ядерной энерго установкой.
И о причинах отказа, от этих проектов тоже знаю.
Я знаю намного больше чем учили в вашей спец школе.
(Misha56 @ 27-08-2018 - 03:25)
Поэтому я прекрасно понимаю, проблемы с созданием прямоточного реактивного двигателя на основе ядерного реактора.
Судя по всему, не понимаешь.
Ибо тогда был бы в курсе истории создания проекта Pluto.
Если ты технический типа спец - ты обязан знать историю вопроса.
И не задвигать мне тут propelled вместо powered.
Так что, я не услышал, CNBC говорил о ракете с ЯДЕРНЫМ движком?
Или ты опять начнешь дурака валять?
Я вам уже объяснил, CNBC говорило о ракете с ядерной, энергетической установкой.
А не с ядерным двигателем.
О проекте Плуто я знаю, знаю и о том что был построен и испытан самолёт с ядерной энерго установкой.
И о причинах отказа, от этих проектов тоже знаю.
Я знаю намного больше чем учили в вашей спец школе.
Jeyn
Акула пера
8/27/2018, 1:52:57 PM
(Misha56 @ 27-08-2018 - 03:50)
Но тогда получается что CNBC полные профаны и они не видят разницы , интересно а как это они себе представляли крылатую ракету с ядерной энергетической установкой ?
Я вам уже объяснил, CNBC говорило о ракете с ядерной, энергетической установкой.
Но тогда получается что CNBC полные профаны и они не видят разницы , интересно а как это они себе представляли крылатую ракету с ядерной энергетической установкой ?
XY Virus
Грандмастер
8/27/2018, 2:48:11 PM
(Jeyn @ 27-08-2018 - 11:52)
Но тогда получается что CNBC полные профаны и они не видят разницы , интересно а как это они себе представляли крылатую ракету с ядерной энергетической установкой ? Задай более точный вопрос эти дебилы и аналитики из СНБС вообще хоть что нибудь понимают, судя по тому какой бред они там пишут.. не уверен
Вообще, штаты никогда не были лидерами в разработке компактных ядерных устройств. Даже для спутников периодически элементы разные и приборы, и ядерные компактные источники питания у РФ покупают.
Но тогда получается что CNBC полные профаны и они не видят разницы , интересно а как это они себе представляли крылатую ракету с ядерной энергетической установкой ? Задай более точный вопрос эти дебилы и аналитики из СНБС вообще хоть что нибудь понимают, судя по тому какой бред они там пишут.. не уверен
Вообще, штаты никогда не были лидерами в разработке компактных ядерных устройств. Даже для спутников периодически элементы разные и приборы, и ядерные компактные источники питания у РФ покупают.
XY Virus
Грандмастер
8/27/2018, 3:15:15 PM
Не российская ракета упала. Провалилась очередная западная провокация
Американский телеканал попытался запустить новую кампанию по пропагандистскому давлению на Россию. Но провокация протухла уже на второй день....
Россия потеряла ракету с ядерным двигателем в Баренцевом море. Во время испытаний. Ещё в ноябре. Теперь русские готовят поисково-спасательную операцию, чтобы обнаружить и вернуть секретное изделие. Американская разведка сказала, да. А один из американских телеканалов SNBC распространил.
Изделие, конечно, засекречено, но, судя по некоторым профессиональным откликам, близка к реальности гипотеза, высказанная Царьградом. Напомним, что речь идёт, скорее всего, об изделии с электроплазменным двигателем на компактной ядерной силовой установке. Эта установка, разрабатывавшаяся и для космических аппаратов, вырабатывает энергию, которая используется в работе электроплазменных двигателей и повышает их мощность на порядок по сравнению с обычными ракетными двигателями. При этом выброс струи принципиально не радиоактивный, а двигатель предельно экономичен.
Некоторые эксперты высказывали идею, будто ракета представляет собою этакий прямоточный двигатель: впускает в себя воздух, реактор нагревает его до состояния плазмы и затем выбрасывает через сопло или сопла. Не исключено. Но двигатель, напомним, создавался также (или даже изначально) для того, чтобы работать в космосе. Так что воздух для него не должен быть обязательным условием.
Что за вброс?
А теперь – что вбросили американцы в мировое информационное пространство в качестве потенциально токсичной для России новости.
Итак: ещё в ноябре 2017 года была потеряна во время испытаний крылатая ракета с ядерным двигателем. Она упала в Баренцево море. И до сих пор так там на дне и валяется, потому что русские военные ещё только готовят экспедицию по её подъёму. При этом данные испытания были четвёртыми, и все четыре запуска закончились неудачей.
Эта информация подаётся со ссылкой на некий источник, «близкий к разведслужбам и имевший возможность ознакомиться с секретным докладом по этой ситуации».
Про экологический ущерб от упавшего в море ядерного реактора в сообщении телеканала не говорится, но это явно вопрос тактики. Те, кто разрабатывал очередную информационную атаку против России, попросту решили сработать тонко. Тема ядерного реактора вброшена, тема Баренцева моря вброшена – а дальше должны подключиться экологи и природозащитники, окормляемые, как правило, британской разведкой. Такое вот у англичан с американцами разделение труда в разведслужбах. Логично всё: Баренцево море богато рыбой, которую здесь ловит половина Европы, а прежде всего норвежцы, здесь всякие энергетические ресурсы, здесь Гольфстрим заворачивает к Гренландии и уже в виде Лабрадорского течения омывает священные берега США…
Перспективно. Но…
Вопросы по вбросу
Становимся на место военных. Неважно – русских или каких-то ещё.
У них на руках – не просто суперсекретное, а прорывных технологий изделие. Его надо испытать в полёте. И военные не находят ничего лучшего, как запускать не отработанное ещё до хруста новое изделие над морем. Чтобы искать его потом на дне, да. Чтобы потом поднимать и только после этого осматривать – а как оно вело-то себя во время испытаний? Логично.
Ещё более логично пулять секретную ракету в международные воды. Рядом с природно злобствующей на Русь – СССР – Россию Норвегией, членом НАТО. Да, и швырять её в акваторию со средней глубиной 222 метра, а максимальной – 600 метров. То есть доступной для даже не самого современного спускаемого аппарата. При этом рядом – полигон в никому не доступном извне Белом море. Не говоря уже о находящемся рядом Плесецке, о Капустином Яре, об Ашулуке – и вообще о бескрайней русской тундре и бескрайней русской степи. Логично тоже.
Секретную ракету потеряли в ноябре в международных водах, но более чем за полгода не собрали даже завалященькой экспедиции по её обнаружению и поднятию. То ли пили под балалайку и медвежий рёв всё это время, то ли ждали, когда американцы проснутся и визг поднимут. И это логично.
Наконец, вишенка на торте: источник. Людей, допущенных к подобного рода испытаниям, много не бывает. Из них тех, кто имеет возможность ознакомиться с секретным докладом, ещё меньше. И коли среди них есть источник, работающий на иностранную разведку, его беречь нужно пуще глаза. А уж сливать его телеканалу ради нескольких невнятных вбросов – вообще преступление. Нет, конечно, после «дела Скрипалей» мы все знаем, что в английских спецслужбах работают сильно альтернативно одарённые сотрудники. Но всё же за такой мизер спалить такого агента – это даже для английской разведки логика запредельная.
ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ...
https://x-true.info/73280-ne-rossiyskaya-ra...rovokaciya.html
Американский телеканал попытался запустить новую кампанию по пропагандистскому давлению на Россию. Но провокация протухла уже на второй день....
Россия потеряла ракету с ядерным двигателем в Баренцевом море. Во время испытаний. Ещё в ноябре. Теперь русские готовят поисково-спасательную операцию, чтобы обнаружить и вернуть секретное изделие. Американская разведка сказала, да. А один из американских телеканалов SNBC распространил.
Изделие, конечно, засекречено, но, судя по некоторым профессиональным откликам, близка к реальности гипотеза, высказанная Царьградом. Напомним, что речь идёт, скорее всего, об изделии с электроплазменным двигателем на компактной ядерной силовой установке. Эта установка, разрабатывавшаяся и для космических аппаратов, вырабатывает энергию, которая используется в работе электроплазменных двигателей и повышает их мощность на порядок по сравнению с обычными ракетными двигателями. При этом выброс струи принципиально не радиоактивный, а двигатель предельно экономичен.
Некоторые эксперты высказывали идею, будто ракета представляет собою этакий прямоточный двигатель: впускает в себя воздух, реактор нагревает его до состояния плазмы и затем выбрасывает через сопло или сопла. Не исключено. Но двигатель, напомним, создавался также (или даже изначально) для того, чтобы работать в космосе. Так что воздух для него не должен быть обязательным условием.
Что за вброс?
А теперь – что вбросили американцы в мировое информационное пространство в качестве потенциально токсичной для России новости.
Итак: ещё в ноябре 2017 года была потеряна во время испытаний крылатая ракета с ядерным двигателем. Она упала в Баренцево море. И до сих пор так там на дне и валяется, потому что русские военные ещё только готовят экспедицию по её подъёму. При этом данные испытания были четвёртыми, и все четыре запуска закончились неудачей.
Эта информация подаётся со ссылкой на некий источник, «близкий к разведслужбам и имевший возможность ознакомиться с секретным докладом по этой ситуации».
Про экологический ущерб от упавшего в море ядерного реактора в сообщении телеканала не говорится, но это явно вопрос тактики. Те, кто разрабатывал очередную информационную атаку против России, попросту решили сработать тонко. Тема ядерного реактора вброшена, тема Баренцева моря вброшена – а дальше должны подключиться экологи и природозащитники, окормляемые, как правило, британской разведкой. Такое вот у англичан с американцами разделение труда в разведслужбах. Логично всё: Баренцево море богато рыбой, которую здесь ловит половина Европы, а прежде всего норвежцы, здесь всякие энергетические ресурсы, здесь Гольфстрим заворачивает к Гренландии и уже в виде Лабрадорского течения омывает священные берега США…
Перспективно. Но…
Вопросы по вбросу
Становимся на место военных. Неважно – русских или каких-то ещё.
У них на руках – не просто суперсекретное, а прорывных технологий изделие. Его надо испытать в полёте. И военные не находят ничего лучшего, как запускать не отработанное ещё до хруста новое изделие над морем. Чтобы искать его потом на дне, да. Чтобы потом поднимать и только после этого осматривать – а как оно вело-то себя во время испытаний? Логично.
Ещё более логично пулять секретную ракету в международные воды. Рядом с природно злобствующей на Русь – СССР – Россию Норвегией, членом НАТО. Да, и швырять её в акваторию со средней глубиной 222 метра, а максимальной – 600 метров. То есть доступной для даже не самого современного спускаемого аппарата. При этом рядом – полигон в никому не доступном извне Белом море. Не говоря уже о находящемся рядом Плесецке, о Капустином Яре, об Ашулуке – и вообще о бескрайней русской тундре и бескрайней русской степи. Логично тоже.
Секретную ракету потеряли в ноябре в международных водах, но более чем за полгода не собрали даже завалященькой экспедиции по её обнаружению и поднятию. То ли пили под балалайку и медвежий рёв всё это время, то ли ждали, когда американцы проснутся и визг поднимут. И это логично.
Наконец, вишенка на торте: источник. Людей, допущенных к подобного рода испытаниям, много не бывает. Из них тех, кто имеет возможность ознакомиться с секретным докладом, ещё меньше. И коли среди них есть источник, работающий на иностранную разведку, его беречь нужно пуще глаза. А уж сливать его телеканалу ради нескольких невнятных вбросов – вообще преступление. Нет, конечно, после «дела Скрипалей» мы все знаем, что в английских спецслужбах работают сильно альтернативно одарённые сотрудники. Но всё же за такой мизер спалить такого агента – это даже для английской разведки логика запредельная.
ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ...
скрытый текст
Что за ракета?
Ракета с ядерным двигателем – это явно «Буревестник». То есть та «вечная» крылатая ракета с практически неограниченной дальностью полёта, о которой 1 марта этого года объявил Владимир Путин. Одно из тех презентованных верховным главнокомандующим видов вооружений, которые, по сути, обнулили прежнюю гонку вооружений. А новую, назревающую, повернули в удобную для России сторону – в ту, где наша страна всегда была и долго ещё будет лидером развития военных технологий.
Проведённые пуск ракеты и комплекс наземных испытаний позволяют перейти к созданию принципиально нового типа вооружения — стратегического комплекса ядерного оружия с ракетой, оснащённой ядерной энергетической установкой. Поскольку дальность не ограничена, она может как угодно долго маневрировать,- заявил тогда президент.
Изделие, конечно, засекречено, но, судя по некоторым профессиональным откликам, близка к реальности гипотеза, высказанная Царьградом. Напомним, что речь идёт, скорее всего, об изделии с электроплазменным двигателем на компактной ядерной силовой установке. Эта установка, разрабатывавшаяся и для космических аппаратов, вырабатывает энергию, которая используется в работе электроплазменных двигателей и повышает их мощность на порядок по сравнению с обычными ракетными двигателями. При этом выброс струи принципиально не радиоактивный, а двигатель предельно экономичен.
Некоторые эксперты высказывали идею, будто ракета представляет собою этакий прямоточный двигатель: впускает в себя воздух, реактор нагревает его до состояния плазмы и затем выбрасывает через сопло или сопла. Не исключено. Но двигатель, напомним, создавался также (или даже изначально) для того, чтобы работать в космосе. Так что воздух для него не должен быть обязательным условием.
Второе: подобного рода маленький реактор – а он, напомним, должен влезть в крылатую ракету диаметром в 70 см – в качестве топливного элемента должен был бы использовать некий блочок, мини-ТВЭЛ, который учёные называют ядерной батарейкой. И если это так, то была информация о том, что создана она на основе изотопа никель-63, обогащённого до уровня 80%. А этот изотоп безопасен в радиоактивном смысле, так как не производит при распаде вредного жёсткого гамма-излучения, а мягкое бета-излучение поглощается внутри батареи.
Что за вброс?
А теперь – что вбросили американцы в мировое информационное пространство в качестве потенциально токсичной для России новости.
Итак: ещё в ноябре 2017 года была потеряна во время испытаний крылатая ракета с ядерным двигателем. Она упала в Баренцево море. И до сих пор так там на дне и валяется, потому что русские военные ещё только готовят экспедицию по её подъёму. При этом данные испытания были четвёртыми, и все четыре запуска закончились неудачей.
Эта информация подаётся со ссылкой на некий источник, «близкий к разведслужбам и имевший возможность ознакомиться с секретным докладом по этой ситуации».
Про экологический ущерб от упавшего в море ядерного реактора в сообщении телеканала не говорится, но это явно вопрос тактики. Те, кто разрабатывал очередную информационную атаку против России, попросту решили сработать тонко. Тема ядерного реактора вброшена, тема Баренцева моря вброшена – а дальше должны подключиться экологи и природозащитники, окормляемые, как правило, британской разведкой. Такое вот у англичан с американцами разделение труда в разведслужбах. Логично всё: Баренцево море богато рыбой, которую здесь ловит половина Европы, а прежде всего норвежцы, здесь всякие энергетические ресурсы, здесь Гольфстрим заворачивает к Гренландии и уже в виде Лабрадорского течения омывает священные берега США…
Перспективно. Но…
Вопросы по вбросу
Становимся на место военных. Неважно – русских или каких-то ещё.
У них на руках – не просто суперсекретное, а прорывных технологий изделие. Его надо испытать в полёте. И военные не находят ничего лучшего, как запускать не отработанное ещё до хруста новое изделие над морем. Чтобы искать его потом на дне, да. Чтобы потом поднимать и только после этого осматривать – а как оно вело-то себя во время испытаний? Логично.
Ещё более логично пулять секретную ракету в международные воды. Рядом с природно злобствующей на Русь – СССР – Россию Норвегией, членом НАТО. Да, и швырять её в акваторию со средней глубиной 222 метра, а максимальной – 600 метров. То есть доступной для даже не самого современного спускаемого аппарата. При этом рядом – полигон в никому не доступном извне Белом море. Не говоря уже о находящемся рядом Плесецке, о Капустином Яре, об Ашулуке – и вообще о бескрайней русской тундре и бескрайней русской степи. Логично тоже.
Секретную ракету потеряли в ноябре в международных водах, но более чем за полгода не собрали даже завалященькой экспедиции по её обнаружению и поднятию. То ли пили под балалайку и медвежий рёв всё это время, то ли ждали, когда американцы проснутся и визг поднимут. И это логично.
Наконец, вишенка на торте: источник. Людей, допущенных к подобного рода испытаниям, много не бывает. Из них тех, кто имеет возможность ознакомиться с секретным докладом, ещё меньше. И коли среди них есть источник, работающий на иностранную разведку, его беречь нужно пуще глаза. А уж сливать его телеканалу ради нескольких невнятных вбросов – вообще преступление. Нет, конечно, после «дела Скрипалей» мы все знаем, что в английских спецслужбах работают сильно альтернативно одарённые сотрудники. Но всё же за такой мизер спалить такого агента – это даже для английской разведки логика запредельная.
А что было? Что-то было?
Если брать открытые источники, то о готовности к лётным испытаниям «Буревестника» сообщалось только в июле нынешнего года. По логике – по настоящей логике – слова «совершенствуют конструкцию составных частей ракеты, а также проводят наземные испытания… специалисты готовятся к лётным испытаниям экспериментальных образцов» означают, что ранее лётных испытаний ракеты не проводилось.
То есть всё, что было, – это некий пробный пуск, который доказал возможности изделия, и наземные испытания, после чего стало возможным начинать создание полноценной ракеты. А в июле военные решились после наземных испытаний перейти, наконец, к лётным.
И при чём тут ноябрь 2017 года? Впрочем… это военные. Темна вода во облацех… А потому не будем, по примеру грамотных военных экспертов, исключать ничего. В том числе и неудачных испытаний. Ну и что?
Этот вопрос и задал один из виднейших военных аналитиков России Виктор Литовкин. И ответил:
Ничего тут удивительного нет. Когда создаётся новое оружие, всегда бывает куча неудачных пусков. Из 23 пусков первых ракет «Булава» почти половина была неудачных. Когда создавали «Воеводу», вообще 27 первых пусков было абсолютно неудачных. А теперь «Воевода» самое грозное оружие, которого американцы до сих пор боятся, хотя ей уже свыше тридцати лет.
«То, что был какой-то неудачный пуск, - это ни о чём не говорит, - добавил он. – Даже наоборот: каждый неудачный пуск — это удача. Потому что позволяет найти какие-то изъяны, понять, как и почему они появились, и в итоге устранить их».
Ракета с ядерным двигателем – это явно «Буревестник». То есть та «вечная» крылатая ракета с практически неограниченной дальностью полёта, о которой 1 марта этого года объявил Владимир Путин. Одно из тех презентованных верховным главнокомандующим видов вооружений, которые, по сути, обнулили прежнюю гонку вооружений. А новую, назревающую, повернули в удобную для России сторону – в ту, где наша страна всегда была и долго ещё будет лидером развития военных технологий.
Проведённые пуск ракеты и комплекс наземных испытаний позволяют перейти к созданию принципиально нового типа вооружения — стратегического комплекса ядерного оружия с ракетой, оснащённой ядерной энергетической установкой. Поскольку дальность не ограничена, она может как угодно долго маневрировать,- заявил тогда президент.
Изделие, конечно, засекречено, но, судя по некоторым профессиональным откликам, близка к реальности гипотеза, высказанная Царьградом. Напомним, что речь идёт, скорее всего, об изделии с электроплазменным двигателем на компактной ядерной силовой установке. Эта установка, разрабатывавшаяся и для космических аппаратов, вырабатывает энергию, которая используется в работе электроплазменных двигателей и повышает их мощность на порядок по сравнению с обычными ракетными двигателями. При этом выброс струи принципиально не радиоактивный, а двигатель предельно экономичен.
Некоторые эксперты высказывали идею, будто ракета представляет собою этакий прямоточный двигатель: впускает в себя воздух, реактор нагревает его до состояния плазмы и затем выбрасывает через сопло или сопла. Не исключено. Но двигатель, напомним, создавался также (или даже изначально) для того, чтобы работать в космосе. Так что воздух для него не должен быть обязательным условием.
Второе: подобного рода маленький реактор – а он, напомним, должен влезть в крылатую ракету диаметром в 70 см – в качестве топливного элемента должен был бы использовать некий блочок, мини-ТВЭЛ, который учёные называют ядерной батарейкой. И если это так, то была информация о том, что создана она на основе изотопа никель-63, обогащённого до уровня 80%. А этот изотоп безопасен в радиоактивном смысле, так как не производит при распаде вредного жёсткого гамма-излучения, а мягкое бета-излучение поглощается внутри батареи.
Что за вброс?
А теперь – что вбросили американцы в мировое информационное пространство в качестве потенциально токсичной для России новости.
Итак: ещё в ноябре 2017 года была потеряна во время испытаний крылатая ракета с ядерным двигателем. Она упала в Баренцево море. И до сих пор так там на дне и валяется, потому что русские военные ещё только готовят экспедицию по её подъёму. При этом данные испытания были четвёртыми, и все четыре запуска закончились неудачей.
Эта информация подаётся со ссылкой на некий источник, «близкий к разведслужбам и имевший возможность ознакомиться с секретным докладом по этой ситуации».
Про экологический ущерб от упавшего в море ядерного реактора в сообщении телеканала не говорится, но это явно вопрос тактики. Те, кто разрабатывал очередную информационную атаку против России, попросту решили сработать тонко. Тема ядерного реактора вброшена, тема Баренцева моря вброшена – а дальше должны подключиться экологи и природозащитники, окормляемые, как правило, британской разведкой. Такое вот у англичан с американцами разделение труда в разведслужбах. Логично всё: Баренцево море богато рыбой, которую здесь ловит половина Европы, а прежде всего норвежцы, здесь всякие энергетические ресурсы, здесь Гольфстрим заворачивает к Гренландии и уже в виде Лабрадорского течения омывает священные берега США…
Перспективно. Но…
Вопросы по вбросу
Становимся на место военных. Неважно – русских или каких-то ещё.
У них на руках – не просто суперсекретное, а прорывных технологий изделие. Его надо испытать в полёте. И военные не находят ничего лучшего, как запускать не отработанное ещё до хруста новое изделие над морем. Чтобы искать его потом на дне, да. Чтобы потом поднимать и только после этого осматривать – а как оно вело-то себя во время испытаний? Логично.
Ещё более логично пулять секретную ракету в международные воды. Рядом с природно злобствующей на Русь – СССР – Россию Норвегией, членом НАТО. Да, и швырять её в акваторию со средней глубиной 222 метра, а максимальной – 600 метров. То есть доступной для даже не самого современного спускаемого аппарата. При этом рядом – полигон в никому не доступном извне Белом море. Не говоря уже о находящемся рядом Плесецке, о Капустином Яре, об Ашулуке – и вообще о бескрайней русской тундре и бескрайней русской степи. Логично тоже.
Секретную ракету потеряли в ноябре в международных водах, но более чем за полгода не собрали даже завалященькой экспедиции по её обнаружению и поднятию. То ли пили под балалайку и медвежий рёв всё это время, то ли ждали, когда американцы проснутся и визг поднимут. И это логично.
Наконец, вишенка на торте: источник. Людей, допущенных к подобного рода испытаниям, много не бывает. Из них тех, кто имеет возможность ознакомиться с секретным докладом, ещё меньше. И коли среди них есть источник, работающий на иностранную разведку, его беречь нужно пуще глаза. А уж сливать его телеканалу ради нескольких невнятных вбросов – вообще преступление. Нет, конечно, после «дела Скрипалей» мы все знаем, что в английских спецслужбах работают сильно альтернативно одарённые сотрудники. Но всё же за такой мизер спалить такого агента – это даже для английской разведки логика запредельная.
А что было? Что-то было?
Если брать открытые источники, то о готовности к лётным испытаниям «Буревестника» сообщалось только в июле нынешнего года. По логике – по настоящей логике – слова «совершенствуют конструкцию составных частей ракеты, а также проводят наземные испытания… специалисты готовятся к лётным испытаниям экспериментальных образцов» означают, что ранее лётных испытаний ракеты не проводилось.
То есть всё, что было, – это некий пробный пуск, который доказал возможности изделия, и наземные испытания, после чего стало возможным начинать создание полноценной ракеты. А в июле военные решились после наземных испытаний перейти, наконец, к лётным.
И при чём тут ноябрь 2017 года? Впрочем… это военные. Темна вода во облацех… А потому не будем, по примеру грамотных военных экспертов, исключать ничего. В том числе и неудачных испытаний. Ну и что?
Этот вопрос и задал один из виднейших военных аналитиков России Виктор Литовкин. И ответил:
Ничего тут удивительного нет. Когда создаётся новое оружие, всегда бывает куча неудачных пусков. Из 23 пусков первых ракет «Булава» почти половина была неудачных. Когда создавали «Воеводу», вообще 27 первых пусков было абсолютно неудачных. А теперь «Воевода» самое грозное оружие, которого американцы до сих пор боятся, хотя ей уже свыше тридцати лет.
«То, что был какой-то неудачный пуск, - это ни о чём не говорит, - добавил он. – Даже наоборот: каждый неудачный пуск — это удача. Потому что позволяет найти какие-то изъяны, понять, как и почему они появились, и в итоге устранить их».
https://x-true.info/73280-ne-rossiyskaya-ra...rovokaciya.html
Jeyn
Акула пера
8/27/2018, 4:22:00 PM
(Misha56 @ 27-08-2018 - 03:25)
Тогда зачем надо было приводить ссылку на энергетическую установку авианосца да ещё и на английском языке, чтобы показать свою умность, вы что с таким умным видом даже спите?
Ведь это принципиально разные устройства и единственное что у них общее это слово ядерный в названии и наличие активной зоны.
U.S. nuclear powered ships: (top to bottom) cruisers USS Bainbridge, USS Long Beach, and USS Enterprise, the first nuclear-powered aircraft carrier.https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_power...nuclear_reactor
Absolutely correct, nuclear-powered, but propeller driven. And propeller powered by closed cycle steam turbine, heat for which provided by onboard nuclear reactor.
Надеюсь вы не будете утверждать что на ракете усановлен ядерный реактор, который снабжает перегретым паром турбину которая раскручивает пропеллер который тянет, или толкает ракету?
Упрощённо объясняю : реактор охлаждается набегающим воздухом на выходе сопла этот перегретый воздух и создаёт
реактивный импульс.
Девушка у меня хорошее техническое образование. И я в курсе как работают прямоточки.
Так же в отличии от вас я не только помню, ни и понимаю формулу Qработы=Qприхода-Qпотерь.
Поэтому я прекрасно понимаю, проблемы с созданием прямоточного реактивного двигателя на основе ядерного реактора.
Тогда зачем надо было приводить ссылку на энергетическую установку авианосца да ещё и на английском языке, чтобы показать свою умность, вы что с таким умным видом даже спите?
Ведь это принципиально разные устройства и единственное что у них общее это слово ядерный в названии и наличие активной зоны.
Лузга
Грандмастер
8/27/2018, 4:44:16 PM
(kempentai @ 27-08-2018 - 02:54)
Вы про провалы в политике со сваливанием ответственности во вне своей госпоже Клинтон и иже с ней расскажите.
Так и задачи такой в Штатах не стоит. В отличие от РФ, которая все провалы своих «мудрых» правителей списывает на происки внешних врагов. В этом маленькое отличие.
Вы про провалы в политике со сваливанием ответственности во вне своей госпоже Клинтон и иже с ней расскажите.
КэпНемо
Грандмастер
8/27/2018, 8:08:55 PM
я не знаю что там нарыли журналисты, что там у них упало и достать не могут
но вот мнение экспертного сообщество вообщем то едино, что удивительно
нет никакой необходимости в создание такой ракеты, нет и возможности создать такую ракету, Путин в очередной раз соврал, так что успокойтесь
п.с.
для поцреотов отдельно, Путин сказал правду, вообще перестаньте на эту тему говорить и что то доказывать, оно вам зачем? хотите самооценку себе повысить? зря стараетесь
но вот мнение экспертного сообщество вообщем то едино, что удивительно
нет никакой необходимости в создание такой ракеты, нет и возможности создать такую ракету, Путин в очередной раз соврал, так что успокойтесь
п.с.
для поцреотов отдельно, Путин сказал правду, вообще перестаньте на эту тему говорить и что то доказывать, оно вам зачем? хотите самооценку себе повысить? зря стараетесь
Jeyn
Акула пера
8/27/2018, 8:31:49 PM
(КэпНемо @ 27-08-2018 - 18:08)
Да да , мы внимательно прочитали и действительно нет !
Нет ни мнения ни самого экспертного сообщества.
я не знаю что там нарыли журналисты, что там у них упало и достать не могут
но вот мнение экспертного сообщество вообщем то едино, что удивительно
нет никакой необходимости в создание такой ракеты, нет
Да да , мы внимательно прочитали и действительно нет !
Нет ни мнения ни самого экспертного сообщества.
КэпНемо
Грандмастер
8/27/2018, 8:34:41 PM
(Jeyn @ 27-08-2018 - 18:31)
(КэпНемо @ 27-08-2018 - 18:08)
вы просто этим вопросом не интересовались, ну бывает
(КэпНемо @ 27-08-2018 - 18:08)
я не знаю что там нарыли журналисты, что там у них упало и достать не могут
но вот мнение экспертного сообщество вообщем то едино, что удивительно
нет никакой необходимости в создание такой ракеты, нет
Да да , мы внимательно прочитали и действительно нет !
Нет ни мнения ни самого экспертного сообщества.
вы просто этим вопросом не интересовались, ну бывает
XY Virus
Грандмастер
8/27/2018, 8:43:59 PM
(КэпНемо @ 27-08-2018 - 18:08)
кто тебе эту глупость внушил?
Не слушай таких дебилов экспертов.
И почему Все такие эксперты на ракете крылатой зациклились...
Посмотри фильм "инетрстеллар" начало, как они военный дрон ловят.
На таком движке можно и не только ракету, а высотный дрон реализовать. Ударный Разведывательный итд итп. чертовски эффективная штука получится.
но вот мнение экспертного сообщество вообщем то едино, что удивительно
нет никакой необходимости в создание такой ракеты, нет и возможности создать такую ракету, Путин в очередной раз соврал, так что успокойтесь
кто тебе эту глупость внушил?
Не слушай таких дебилов экспертов.
И почему Все такие эксперты на ракете крылатой зациклились...
Посмотри фильм "инетрстеллар" начало, как они военный дрон ловят.
На таком движке можно и не только ракету, а высотный дрон реализовать. Ударный Разведывательный итд итп. чертовски эффективная штука получится.
XY Virus
Грандмастер
8/27/2018, 9:07:11 PM
(Jeyn @ 27-08-2018 - 18:31)
В этом ВЫ правы, мнение экспертов не единое.
ЯУ вещь настолько секретная, что у экспертов нет пока единого мнения даже о схеме аппарата...
1 вариант ПВРД Я
2 Компактный Ядерный реактор с фотнным двигателем.
Вариант 2 догадка, возникла после показа последнего ролика, с ракетой ха101 с ядерным движком.
В случае, если реально реализовали 2й вариатнт, следующий логичный шаг, создание межпланетного корабля ядреного тягача, для полета к юпитеру скажем.
Если конечно решат проблему радиационной защиты экипажа и охлаждения корабля.
Да да , мы внимательно прочитали и действительно нет !
Нет ни мнения ни самого экспертного сообщества.
В этом ВЫ правы, мнение экспертов не единое.
ЯУ вещь настолько секретная, что у экспертов нет пока единого мнения даже о схеме аппарата...
1 вариант ПВРД Я
2 Компактный Ядерный реактор с фотнным двигателем.
Вариант 2 догадка, возникла после показа последнего ролика, с ракетой ха101 с ядерным движком.
В случае, если реально реализовали 2й вариатнт, следующий логичный шаг, создание межпланетного корабля ядреного тягача, для полета к юпитеру скажем.
Если конечно решат проблему радиационной защиты экипажа и охлаждения корабля.
King Candy
Акула пера
8/28/2018, 4:52:04 AM
(актиний @ 27-08-2018 - 03:10)
(Misha56 @ 27-08-2018 - 01:56)
(актиний @ 27-08-2018 - 01:46)
Все это полнейшая ахинея для безграмотных российских неучей от их любимого "Большого Брата" (в стиле стучания ботинком по трибуне ООН и показывания Кузькиной Матери, только еще унылей)
Не существует и в принципе не может существовать никакого "ядерного двигателя", тем более для ракет (которым надо что-то из себя изрыгать, образуя силу отдачи (реактивную). Ядерный реактор не дает из себя никакого рабочего тела, он просто что-то нагревает (и это тепло надо преобразовать в другой вид энергии)
"Ядерные" двигатели стоят на реальных космических аппаратах - например Кассини, Вояджеры - это термоэлектрические плутониевые генераторы безо всяких турбин, на термопарах. Генераторы совсем небольшой мощности - по 500 ватт всего, на Вояджерах их 3 штуки
То есть всего-навсего 1,5 киловатта энерговооруженность такого аппарата
А в качестве двигателя используется ионный ксеноновый реактивный двигатель - поток ионов тяжелого газа Ксенона разгоняется очень высоким напряжением и вылетает в пространство с большой скоростью...
Тяга очень маленькая (десятки грамм всего) - но двигатель такой работает в течении полугода - года, и постепенно аппарат набирает скорость (Вояджеры разогнаны до 18 км / сек), но это все работает в условиях полного отсутствия сопротивления среды и отсутствия гравитации...
Иначе вся эта крохотная тяга ионной струи - ниочем
(Misha56 @ 27-08-2018 - 01:56)
(актиний @ 27-08-2018 - 01:46)
Главное, ты учи.
Не будешь вслед за Мишей бред повторять.
U.S. nuclear powered ships: (top to bottom) cruisers USS Bainbridge, USS Long Beach, and USS Enterprise, the first nuclear-powered aircraft carrier.https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_power...nuclear_reactor
Absolutely correct, nuclear-powered, but propeller driven. And propeller powered by closed cycle steam turbine, heat for which provided by onboard nuclear reactor.
Надеюсь вы не будете утверждать что на ракете усановлен ядерный реактор, который снабжает перегретым паром турбину которая раскручивает пропеллер который тянет, или толкает ракету?
Нет, разумеется.
Буду утверждать, что на ракете стоит реактор, который, разогревась, нагревает воздух, который поступает в ракету прямоточно. И таким образом, создает тягу.
И вот это вот ну НИ РАЗУ не propelled. Там тупо ничего не ПРОПЕЛЛИРУЕТ. Так что обосрался - обтекай, неуч.
Разработка подобных установок была популярна в США и СССР в середине XX века. К настоящему времени конструкторы предложили несколько вариантов ядерных ракетных двигателей, часть из которых пригодна для использования в космосе, а другая — для полетов в атмосфере. Все они работают по общему принципу — реактор нагревает некое рабочее тело (водород, аммиак или забортный воздух), которое, нагреваясь, расширяется и выходит через сопло, создавая тягу.
В США такой двигатель разрабатывался в рамках проекта Pluto. Американцы сумели создать два прототипа нового двигателя — Tory-IIA и Tory-IIC, на которых даже производились включения реакторов. Один из двигателей прошел и испытания на формирование тяги, для этого использовался сжатый воздух, подаваемый в воздухозаборник и горящая нефть, которая разогревала камеру нагрева. Принцип работы двигателя был таков: через воздухозаборник засасывался воздух, который затем проходил через зону реактора в зону нагрева с реакторными керамическими стержнями, разогревался до 1700 градусов Цельсия и, расширившись, покидал ее через сопло, создавая тягу. Мощность установки должна была составить 600 мегаватт.
https://meduza.io/feature/2018/03/04/raketa...y-nikto-ne-znal
Все это полнейшая ахинея для безграмотных российских неучей от их любимого "Большого Брата" (в стиле стучания ботинком по трибуне ООН и показывания Кузькиной Матери, только еще унылей)
Не существует и в принципе не может существовать никакого "ядерного двигателя", тем более для ракет (которым надо что-то из себя изрыгать, образуя силу отдачи (реактивную). Ядерный реактор не дает из себя никакого рабочего тела, он просто что-то нагревает (и это тепло надо преобразовать в другой вид энергии)
"Ядерные" двигатели стоят на реальных космических аппаратах - например Кассини, Вояджеры - это термоэлектрические плутониевые генераторы безо всяких турбин, на термопарах. Генераторы совсем небольшой мощности - по 500 ватт всего, на Вояджерах их 3 штуки
То есть всего-навсего 1,5 киловатта энерговооруженность такого аппарата
А в качестве двигателя используется ионный ксеноновый реактивный двигатель - поток ионов тяжелого газа Ксенона разгоняется очень высоким напряжением и вылетает в пространство с большой скоростью...
Тяга очень маленькая (десятки грамм всего) - но двигатель такой работает в течении полугода - года, и постепенно аппарат набирает скорость (Вояджеры разогнаны до 18 км / сек), но это все работает в условиях полного отсутствия сопротивления среды и отсутствия гравитации...
Иначе вся эта крохотная тяга ионной струи - ниочем
КэпНемо
Грандмастер
8/28/2018, 8:25:41 AM
кому экспертного мнения? их есть у меня
источник
Эксперты о ракетной речи Путина: "Сомнительное шоу"
Немецкие специалисты объяснили DW, почему не верят в существование или серийное производство некоторых представленных президентом России новейших образцов вооружений.
Ракеты в Москве
В немецких экспертных кругах скептически отнеслись к видеопрезентации новейших образцов вооружений, устроенной российским президентом Владимиром Путиным 1 марта в Москве в ходе оглашения ежегодного послания Федеральному собранию. И дело, естественно, не в низком качестве компьютерной анимации, напомнившей Ульриху Кюну (Ulrich Kühn) конец 1990-х годов.
Аналитик Центра по разоружению и нераспространению ядерного оружия в Вене убежден: "То, что мы увидели в речи Путина, это наполовину шоу". И хотя эксперт в беседе с DW подчеркнул, что "недооценивать российский военно-промышленный комплекс не следует", он сомневается, что представленные президентом РФ, к примеру, ракета с ядерной энергетической установкой или беспилотная подводная лодка реально существуют. Это, по его мнению, всего лишь проекты, реализовать которые получится разве что в "отдаленном будущем".
Когда и как проходили летные испытания ракеты с ядерной энергоустановкой?
Ульрих Кюн пояснил: ядерная энергоустановка означает, что ракету приводит в движение не традиционный двигатель, работающий на специфическом виде керосина, а маленький атомный реактор. "Такой реактор еще только предстоит разработать", - отметил эксперт, указав на современный уровень развития технологий в мире.
"Но главный вопрос в другом: что будет, если при испытании такой ракеты она случайно врежется в скалу? А будет ядерный взрыв, только не столь большой, как если бы ракета была оснащена еще и ядерной боеголовкой", - пояснил собеседник DW. Он сомневается не только в том, что России удалось разработать мини-реактор, но и в том, что руководство страны пошло на риск испытания подобной ракеты.
Скептически оценил проект ракеты с ядерной энергоустановкой и Роберт Шмукер (Robert Schmucker), профессор авиационной и космической техники в Техническом университете Мюнхена. "Ее летные испытания связаны с опасностью радиационного заражения местности", - подчеркнул эксперт в беседе с DW и напомнил, что у американцев в свое время был подобный проект, однако они "по понятным причинам от него отказались".
"Сармат" специалиста не удивила
Что касается представленной Владимиром Путиным новой баллистической ракеты "Сармат", то она, по мнению эксперта, является результатом "нормального дальнейшего развития предыдущей межконтинентальной ракеты". Она крупнее предшествующей модели и, соответственно, может нести больше ядерных боеголовок, однако "ничего необычного и уж тем более поразительного тут нет", считает Роберт Шмукер.
Про низколетящие гиперзвуковые ракеты собеседник DW сказал, что их стремятся создать сейчас многие страны, но дело продвигается медленно, поскольку, в частности, возникают проблемы с очень дорогостоящими летными испытаниями, которые к тому же очень трудно утаить. Профессор Шмукер более чем уверен, что Россия работает над этими и самыми разными другими видами новейших вооружений, однако сомневается, что дело уже дошло или вскоре дойдет до их серийного производства.
Роберт Шмукер подчеркнул, что "создание нового оружия не означает автоматически намерения его применить". Публичная демонстрация разработок, по словам эксперта, является "частью игры: я показываю другим, что имеется в моем распоряжении". По словам Ульриха Кюна, цель Владимира Путина состояла в том, чтобы убедить и своих избирателей, и Соединенные Штаты в том, что Россия в области вооружений обогнала Америку на один-два шага.
Однако эксперта смутило то, в какой форме президент России демонстрировал новейшие достижения военной промышленности своей страны. Так, одна из анимаций, напомнил он, показала морскую торпеду, которая наносит удар не по военной базе, а по гражданскому порту. "Это очень сомнительно и тревожно", - отметил Ульрих Кюн.
В России действительно существует проект ракеты с ядерным двигателем, сообщил американский телеканал Си-эн-би-си со ссылкой на свои источники.
Источники телеканала, по словам журналистов, изучили доклад американской разведки о российской программе вооружений. Согласно этим источникам, российские ракеты пока неспособны пролететь дальше 35 километров за две минуты - по данным телеканала, это был самый лучший результат в серии из четырех испытаний. Самый короткий полет якобы длился всего четыре секунды, за которые ракета пролетела восемь километров.
Си-эн-би-си утверждает, что всего было проведено четыре испытательных пуска с ноября 2017 по февраль 2018 года.
О каком "фантастическом" оружии рассказал Путин?
"Нас никто не слушал. Послушайте сейчас": Путин показал новое ядерное оружие
О существовании такого проекта рассказал президент России Владимир Путин. Оглашая 1 марта свое послание Федеральному собранию, президент неожиданно много внимания и времени уделил новейшим российским вооружениям.
Значительную часть выступления Путин говорил об оружии
Всего Путин рассказал о пяти новых видах вооружений, и ракета с ядерным двигателем показалась самым невероятным оружием из всех. Его существование вызвало сомнения у многих экспертов - задача по разработке такой технологии представлялась слишком сложной и дорогостоящей.
Так, специалист в области ракетных исследований из Технического университета Мюнхена Роберт Шмукер в интервью Эй-би-си сказал, что создание подобных крылатых ракет технически сложно и по сути бесполезно. "Зачем создавать что-нибудь сложное, когда можно пойти по более простому пути?" - удивляется он.
Новая ракета
Теперь Си-эн-би-си со ссылкой на свои источники подтверждает, что такие работы в России ведутся, и более того - проводятся уже летные испытания. По информации источников телекомпании, во время тестов у ракет явно не включались ядерные двигатели - ракета просто не разгонялась до скорости, на которой происходит их включение.
Кроме того, в докладах отсутствует упоминание о том, что установка может представлять опасность для людей или окружающей среды, то есть о наличии на ее борту радиоактивных материалов.
О том, как устроена ракета с ядерной установкой, можно судить только со слов Путина.
"Одно из них - создание малогабаритной сверхмощной ядерной энергетической установки, которая размещается в корпусе крылатой ракеты типа нашей новейшей ракеты Х-101 воздушного базирования или американского "Томагавка", но при этом обеспечивает в десятки раз - в десятки раз! - большую дальность полета, которая является практически неограниченной" - так описал Путин ядерную ракету.
Запуск на скорости
Над созданием таких ядерных установок в СССР и США работали еще с 50-х годов прошлого века.
Принцип действия ядерных двигателей ракет объяснить довольно просто - они похожи на прямоточные реактивные двигатели. Внутрь двигателя такого типа на очень большой скорости поступает воздух, он сжимается за счет конструкции внутреннего воздушного канала, затем попадает в камеру сгорания, где воспламеняется при помощи впрыскивания топлива. Далее воздушно-топливная смесь, сгорая, устремляется на огромной скорости наружу через сопло и разгоняет аппарат еще сильнее.
В ядерной установке отличие заключается в том, что впрыск топлива и его воспламенение заменяется на нагрев воздуха в реакторе. Именно по этому принципу действовала ракета, которую в США создавали в рамках проекта SLAM (Supersonic Low-Altitude Missile - сверхзвуковая низковысотная ракета).
В Британии фирма Avro также проектировала аналогичную ракету, однако британцы остановились, не дойдя до испытаний ядерного двигателя. В США проект свернули, уже проверив работу прототипа двигателя на земле.
В СССР также работали над реактивными двигателями, был создан и испытан ядерный РД-0410 (это был не прямоточный двигатель, в нем рабочим телом был водород, поступавший из бака и разгонявшийся в реакторе).
В любом случае для крылатой ракеты, о которой говорил Путин, нужен прямоточный двигатель с ядерной установкой. Как и любой прямоточный двигатель, он может запуститься на скорости, превышающей звуковую, то есть его необходимо сначала разогнать.
Достоверность
По версии телеканала Си-эн-би-си, в ходе испытаний в России ракеты не разгонялись до скорости, на которой включался бы ядерный двигатель. По словам Путина, ракета до такой скорости разогналась, а двигатель включился.
В случае, если это так и если, как заявил Путин, ракета действительно совершила полет с работающим ядерным двигателем на Центральном полигоне Российской Федерации на архипелаге Новая Земля, то она должна была оставить за собой сильный радиоактивный след - воздух, проходя через реактор, становился бы радиоактивным.
Кроме того, на месте падения ракеты также образовался бы очаг радиоактивного заражения. Однако можно ли, находясь вне российского воздушного пространства, заметить радиационное загрязнение, неизвестно.
Проверить достоверность сведений, которые распространяет Си-эн-би-си, очень сложно. В открытых источниках нет никакой информации о возможностях современной разведки. "Что отслеживает современная разведка, что нет, и где, и когда, - это, как говорят в Англии, ground rules (основное правило) - вам этого в точности никто не скажет", - сказал военный эксперт Павел Фельгенгауэр.
Эксперт считает, что с чисто технической точки зрения создание миниреактора с дистанционно или автоматически управляемой цепной реакцией, который поместился бы в корпус крылатой ракеты (по словам Путина - Х-101), было бы уже само по себе большим техническим достижением. Однако никаких доказательств этого нет.
Другой военный эксперт - старший научный сотрудник Центра комплексных европейских и международных исследований ВШЭ Василий Кашин - считает, что заявление российского президента формально имеет больший вес, чем "анонимный слив" из специальных служб.
Он также обратил внимание на отсутствие открытых докладов западных спецслужб, которые могли бы пролить свет на эти испытания.
Нужна ли такая ракета?
Ядерный реактивный двигатель обладает одним преимуществом перед любым другим - он способен долго работать на небольшом количестве топлива.
В случае с крылатой ракетой это означает, что она не будет ограничена в дальности действия, а также ее можно будет запускать заранее, чтобы она барражировала в ожидании команды для нанесения удара. При этом прямоточный двигатель позволил бы такой ракете достичь гиперзвуковой скорости.
При нанесении удара ракета, двигаясь на небольшой высоте (в докладе Путина была показана соответствующая анимация), прорывала бы систему ПРО, нанося дополнительный ущерб противнику воздушным ударом, возникающим на сверхзвуковой скорости, а также радиоактивным загрязнением.
Однако, несмотря на столь впечатляющие достоинства, американский проект создания ядерного прямоточного реактивного двигателя и ракеты с ним в конце концов был свернут - в 1960-х годах были созданы межконтинентальные баллистические ракеты. Они были проще, дешевле и эффективней с точки зрения ядерного сдерживания. Именно они поддерживают его до сих пор.
Похожая судьба ждала и проект "Быстрого глобального удара", который был практически свернут из-за недофинансирования.
Во времена Холодной войны СССР и США тратили огромные средства на разработку вооружений, которые потом замораживались на разных стадиях. Иногда проекты сворачивались после серии неудачных испытаний, иногда, когда была политическая воля, их продолжали доводить, несмотря на неудачи.
"Советский Союз, как и Америка и другие, потратили гигантские суммы на создание бессмысленного оружия во время Холодной войны. Сейчас по новой", - сказал Павел Фельгенгауэр.
"Получится еще одно оружие возмездия, которое в случае необходимости сможет быть сложным маршрутом запущено в направлении вероятного противника, даже если все остальные системы ядерные будут поражены. Сложно представить себе такую ситуацию, потому что, как и представленный ядерный беспилотник, она будет очень долго идти к цели, но, тем не менее, раз принято решение о разработке таких небаллистических систем, они будут созданы", - считает Кашин.
По словам Фельгенгауэра, подобные системы не имеют никаких преимуществ перед баллистическими ракетами, но с учетом разработки стоят гораздо дороже.
Кроме того, по его словам, это оружие было создано для того, чтобы его можно было предъявить как внешнеполитический аргумент, чтобы добиться каких-либо политических уступок (представляя это и другие вооружения, Путин произнес, обращаясь к западным странам: "Нас никто не слушал. Послушайте сейчас").
С этой точки зрения для обеспечения сдерживания не так уж и важно, летает эта ракета или нет, считает эксперт.
https://www.bbc.com/russian/features-44213778
Военный эксперт Сергей Хатылев в интервью Sobesednik.ru назвал политическим заявлением рассказ Путина о новой ракете.
В ходе послания Федеральному собранию президент представил новые виды вооружения. Одним из хитов стала крылатая ракета, оснащенная ядерной установкой. По совам Путина, она имеет «неограниченную дальность».
Насколько это возможно, Sobesednik.ru спросил у бывшего начальника зенитно-ракетных войск (2007-2009), полковника Сергея Хатылева.
— Звучит как фантастика. Такое вообще бывает?
— Речь идет только о том, что возможно быть. Это не принятая на вооружение ракета. Не та, о которой можно говорить, что она находится в боевом составе и может применяться в боевом отношении. Речь только о разработках. Я допускаю, что такое средство поражения на сегодняшний день может существовать, но говорить о применении по конкретным целям и объектам нельзя.
— Со слов президента показалось, что это оружие есть и в любой момент…
— Это в первую очередь политическое заявление. Например, у нас есть зенитно-ракетная система С-400. Это подразумевает 4 вида ракет, в том числе 40Н6 — дальнюю ракету с активной головкой самонаведения. Она может лететь 300 км, что-то захватывать . Она действительно есть, но тоже не принята на вооружение. Одно дело —рассказывать про нее, а другое дело — иметь возможность применить.
— Неограниченная дальность у новой крылатой ракеты — это вообще как? Вечный двигатель?
— В данном случае «неограниченная дальность» означает то, что ее просто никто не ограничивает, скажем, тремя тысячами километров. Я вам так скажу — главное, что ее достаточно для поражения объекта на территории США. А сколько раз по факту она может пролететь вокруг земли, уже не имеет значения. Она может пролететь сколько угодно в рамках той цели, которая может быть поставлена.
— И что, такая ракета правда неуязвима для систем защиты?
— Не может быть таких сил и средств, которые не поражаются или на них нельзя воздействовать. Допустим, если ракета влетела в облако ядерного взрыва, первое — вся аппаратура, которая находится на борту, теряет свои полупроводниковые свойства, второе — динамический удар и так далее. Никто не запрещает американцам применить против этого оружия ядерное оружие в заградительном или прицельном режиме. Поэтому говорить, что нет никаких средств борьбы с такое ракетой, некорректно. Так что, не ведитесь на политические заявления и смотрите на такие вещи с точки зрения физики. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/troops/39279095/?ut...source=copylink
Наверное вы уже в курсе, что вчера Путин в публичном выступлении рассказал про всякое новое оружее, которое разрабатывается в РФ и было там много чего более-менее известного ранее, кроме одного изделия: крылатой ракеты с "неограниченной дальностью за счет сверхмощной ядерной энергетической установки" в габаритах крылатых ракет "Томагавк" (0,53 м диаметром и весом 1400 кг) или Х-101 (0,74 м описанным диаметром и весом 2300 кг).
И вот такое видео
Резюмируя ощущения от показанного проекта можно сказать, что это крайнее удивление на грани недостоверности показанного. Попробую объяснить, почему.
Да, исторически разработки крылатых ракет с прямоточным ядерным воздушным двигателем были: это ракета SLAM в США с реактором TORY-II, концепт Avro Z-59 в Великобритании, проработки в СССР.
Современный рендер концепта ракеты Avro Z-59, массой около 20 тонн.
Однако все эти работы шли в 60х как НИОКР разной степени глубины (дальше всех зашли США, о чем ниже) и продолжения в виде образцов на вооружении не получили. Не получили по той же причине, что и многие другие проработки Atom Age - самолеты, поезда, ракеты с ЯЭУ. Все эти варианты транспортных средств при некоторых плюсах, которые дает бешенная плотность энергии в ядерном топливе, имеют очень серьезные минусы - дороговизна, сложность эксплуатации, требования постоянной охраны, наконец неудовлетворительные результаты разработок, про которые обычно что мало известно (публикуя результаты НИОКР всем сторонам выгоднее выставлять достижения и скрывать неудачи).
В частности, для крылатых ракет гораздо проще создать носитель (подводную лодку или самолет), который "подтащит" множество кр к месту пуска, чем морочится с небольшим парком (а большой парк освоить невероятно сложно) крылатых ракет, запускаемых со своей территории. Универсальное, дешевое, массовое средство победило в итоге малосерийное, дорогое и с неоднозначными плюсами. Атомные крылатые ракеты не пошли дальше наземных испытаний.
Этот концептуальный тупик 60х годов КР с ЯЭУ, на мой взгляд, актуален и сейчас, поэтому основной вопрос к показанному "зачем??". Но еще более выпуклым его делают проблемы, которые возникают при разработке, испытаниях и эксплуатации подобного оружия, о чем говорим дальше.
Итак, начнем с реактора. Концепты SLAM и Z-59 были трехмаховым низколетящими ракетами внушительных габаритов и массы (20+ тонн после сброса стартовых ускорителей). Страшно затратный низколетящий сверхзвук позволял по максимуму использовать наличие практически не ограниченного источника энергии на борту, кроме того, важной чертой ядерного воздушного реактивного двигателя является улучшения кпд работы (термодинамического цикла) при росте скорости, т.е. та же идея, но на скоростях в 1000 км/ч имела бы гораздо более тяжелый и габаритный двигатель. Наконец, 3М на высоте в сотню метров в 1965 году означало неуязвимость для ПВО.
Получается, что раньше концепция КР с ЯЭУ "завязывалась" на высокой скорости, где преимущества концепции были сильными, а конкуренты с углеводородным топливом ослабевали.
Показанная же ракета, на мой взгляд, околозвуковая или слабосверхзвуковая (если, конечно, верить, что на видео именно она). Но при этом габарит реактора уменьшился значительно по сравнению с TORY-II от ракеты SLAM, где он составлял аж 2 метра включая радиальный отражатель нейтронов из графита
Активная зона первого тестового реактора TORY-II-A во время сборки.
Можно ли вообще уложить реактор в диаметр 0,4-0,6 метра? Начнем с принципиально минимального реактора - болванки из Pu239. Хороший пример реализации такой концепции - космический реактор Kilopower, где, правда, используется U235. Диаметр активной зоны реактора всего 11 сантиметров! Если перейти на плутоний 239 размеры АЗ упадут еще в 1,5-2 раза.
Теперь от минимального размера мы начнем шагать к реальном ядерному воздушному реактивному двигателю, вспоминая про сложности. Самым первым к размеру реактора добавляется размер отражателя - в частности в Kilopower BeO утраивает размеры. Во-вторых мы не можем использовать болванку U или Pu - они элементарно сгорят в потоке воздуха буквально через минуту. Нужна оболочка, например из инкалоя, который противостоит мгновенному окислению до 1000 С, или других никелевых сплавов с возможным покрытием керамикой. Внесение большого количества материала оболочек в АЗ сразу в несколько раз увеличивает необходимое количество ядерного топлива - ведь "непродуктивное" поглощение нейтронов в АЗ теперь резко выросло!
Размер всего ПВРД с ЯЭУ TORY-II
Более того, металлическая форма U или Pu теперь не годится - эти материалы и сами не тугоплавкие (плутоний вообще плавится при 634 С), так еще и взаимодействуют с материалом металлических оболочек. Переводим топливо в классическую форму UO2 или PuO2 - получаем еще одно разбавление материала в АЗ, теперь уже кислородом.
Наконец, вспоминаем предназначение реактора. Нам нужно прокачивать через него много воздуха, которому мы будем отдавать тепло. примерно 2/3 пространства займут "воздушные трубки".
TORY-IIC. Твэлы в активно зоне представляю собой шестигранные полые трубки из UO2, покрытые защитной керамической оболочкой, собранные в инкалоевых ТВС.
В итоге минимальный диаметр АЗ вырастает до 40-50 см (для урана), а диаметр реактора с 10-сантиметровым бериллиевым отражателем до 60-70 см. Мои наколеночные прикидки "по подобию" подтверждаются проектом ядерного реактивного двигателя MITEE, предназначенного для полетов в атмосфере Юпитера. Этот совершенно бумажный проект (например температура АЗ предусматривается в 3000 К, а стенки из бериллия, выдерживающего от силы 1200 К) имеет рассчетный по нейтронике диаметр АЗ в 55.4 см, при том, что охлаждение водородом позволяет слегка уменьшить размеры каналов, по которым прокачивается теплоноситель.
Сечение активной зоны атмосферного реактивного ядерного двигателя MITEE и минимальные достижимые массы для различных вариантов геометрии АЗ - в скобках обозначены отношения длины к шагу твела (первай цифра), количество твэлов (вторая цифра), количество элементов отражателя (тертяя цифра) для разных композиций. Небезинтересен вариант с топливом в виде Америция 242m и отражателем из жидкого водорода :)
На мой взгляд воздушный ядерный реактивный двигатель можно впихнуть в ракету диаметром около метра, что впрочем, все же не кардинально больше озвученных 0,6-0,74 м, но все же настораживает.
Так или иначе, ЯЭУ будет иметь мощность ~несколько мегаватт, питаемые ~10^16 распадов в секунду. Это означает, что сам реактор будет создавать радиационное поле в несколько десятков тысяч рентген у поверхности, и до тысячи рентген вдоль всей ракеты. Даже установка нескольких сот кг секторной защиты не сильно снизит эти уровни, т.к. нейтронны и гамма-кванты будут отражаться от воздуха и "обходить защиту". За несколько часов такой реактор наработает ~10^21-10^22 атомов продуктов деления c с активностью в несколько (несколько десятков) петабеккерелей который и после остановки создадут фон в несколько тысяч рентген возле реактора. Конструкция ракеты будет активирована до примерно 10^14 Бк, хотя изотопы будут в основном бета-излучателями и опасны только тормозным рентгеном. Фон от самой конструкции может достигать десятки рентген на расстоянии 10 метров от корпуса ракеты.
Рентген ракеты SLAM. Все приводы пневматические, аппаратура управления находится в капсуле, ослабляющей излучение.
Все эти "веселости" дают представление, что и разработка и испытания подобной ракеты - задача на грани возможного. Необходимо создать целый набор радиационно-стойкого навигационного и управляющего оборудования, испытать это все довольно комплексным образом (радиация, температура, вибрации - и все это на статистику). Летные испытания с работающим реактором в любой момент могут превратиться в радиационную катастрофу с выбросом от сотен террабеккерелей до единиц петабеккерелей. Даже без катастрофических ситуаций весьма вероятная разгерметизация отдельных твэлов и выброс радионуклидов.
Конечно, в России до сих пор есть Новоземельский полигон на котором можно проводить такие испытания, однако это будет противоречить духу договора о запрещении испытаний ядерного оружия в трех средах (запрещение вводилось с целью недопущения планомерного загрязнения атмосферы и океана радинуклидами).
Наконец, интересно, кто в РФ мог бы заниматься разработкой подобного реактора. Традиционно изначально высокотемпературными реакторами занимался Курчатовский институт (общее проектирование и расчеты), Обнинский ФЭИ (экспериментальная отработка и топливо), НИИ "Луч" в Подольске (топливо и технологии материалов). Позже к проектированию подобных машин подключился коллектив НИКИЭТ (например реакторы ИГР и ИВГ - прообразы активной зоны ядерного ракетного двигателя РД-0410). Сегодня НИКИЭТ обладает коллективом конструкторов, которые выполняют работы по проектированию реакторов (высокотемпературный газоохлаждаемый РУГК, быстрые реакторы МБИР, БРЕСТ), а ФЭИ и "Луч" продолжают заниматься сопутствующими расчетами и технологиями соотвественно. Курчатовский институт же в последние десятилетия больше перешел к теории ядерных реакторов.
Ближайшими родственниками воздушных ЯРД являются ЯРД космические, продуваемые водородом.
Резюмируя, хочется сказать, что создание крылатой ракеты с воздушным реактивным двигателеям с ЯЭУ является в целом выполнимой задачей, но одновременно крайне дорогой и сложной, требующей значимой мобилизации людских и финансовых ресурсов, как мне кажется в большей степени, чем все остальные озвученные проекты ("Сармат", "Кинжал", "Статус-6", "Авангард"). Очень странно, что эта мобилизация не оставила ни малейшего следа. А главное, совершенно не понятно, в чем польза от получения подобных образцов вооружений (на фоне имеющихся носителей), и как они могут перевесить многочисленные минусы - вопросы радиционной безопасности, дороговизны, несовместимости с договорами о сокращении стратегических вооружений.
P.S. Впрочем "источники" уже начинают смягчать ситуацию: "Источник, близкий к ВПК, рассказал «Ведомостям», что радиационная безопасность при испытаниях ракеты была обеспечена. Ядерную установку на борту представлял электрический макет, говорит источник."
https://tnenergy.livejournal.com/128546.html
скрытый текст
источник
Эксперты о ракетной речи Путина: "Сомнительное шоу"
Немецкие специалисты объяснили DW, почему не верят в существование или серийное производство некоторых представленных президентом России новейших образцов вооружений.
Ракеты в Москве
В немецких экспертных кругах скептически отнеслись к видеопрезентации новейших образцов вооружений, устроенной российским президентом Владимиром Путиным 1 марта в Москве в ходе оглашения ежегодного послания Федеральному собранию. И дело, естественно, не в низком качестве компьютерной анимации, напомнившей Ульриху Кюну (Ulrich Kühn) конец 1990-х годов.
Аналитик Центра по разоружению и нераспространению ядерного оружия в Вене убежден: "То, что мы увидели в речи Путина, это наполовину шоу". И хотя эксперт в беседе с DW подчеркнул, что "недооценивать российский военно-промышленный комплекс не следует", он сомневается, что представленные президентом РФ, к примеру, ракета с ядерной энергетической установкой или беспилотная подводная лодка реально существуют. Это, по его мнению, всего лишь проекты, реализовать которые получится разве что в "отдаленном будущем".
Когда и как проходили летные испытания ракеты с ядерной энергоустановкой?
Ульрих Кюн пояснил: ядерная энергоустановка означает, что ракету приводит в движение не традиционный двигатель, работающий на специфическом виде керосина, а маленький атомный реактор. "Такой реактор еще только предстоит разработать", - отметил эксперт, указав на современный уровень развития технологий в мире.
"Но главный вопрос в другом: что будет, если при испытании такой ракеты она случайно врежется в скалу? А будет ядерный взрыв, только не столь большой, как если бы ракета была оснащена еще и ядерной боеголовкой", - пояснил собеседник DW. Он сомневается не только в том, что России удалось разработать мини-реактор, но и в том, что руководство страны пошло на риск испытания подобной ракеты.
Скептически оценил проект ракеты с ядерной энергоустановкой и Роберт Шмукер (Robert Schmucker), профессор авиационной и космической техники в Техническом университете Мюнхена. "Ее летные испытания связаны с опасностью радиационного заражения местности", - подчеркнул эксперт в беседе с DW и напомнил, что у американцев в свое время был подобный проект, однако они "по понятным причинам от него отказались".
"Сармат" специалиста не удивила
Что касается представленной Владимиром Путиным новой баллистической ракеты "Сармат", то она, по мнению эксперта, является результатом "нормального дальнейшего развития предыдущей межконтинентальной ракеты". Она крупнее предшествующей модели и, соответственно, может нести больше ядерных боеголовок, однако "ничего необычного и уж тем более поразительного тут нет", считает Роберт Шмукер.
Про низколетящие гиперзвуковые ракеты собеседник DW сказал, что их стремятся создать сейчас многие страны, но дело продвигается медленно, поскольку, в частности, возникают проблемы с очень дорогостоящими летными испытаниями, которые к тому же очень трудно утаить. Профессор Шмукер более чем уверен, что Россия работает над этими и самыми разными другими видами новейших вооружений, однако сомневается, что дело уже дошло или вскоре дойдет до их серийного производства.
Роберт Шмукер подчеркнул, что "создание нового оружия не означает автоматически намерения его применить". Публичная демонстрация разработок, по словам эксперта, является "частью игры: я показываю другим, что имеется в моем распоряжении". По словам Ульриха Кюна, цель Владимира Путина состояла в том, чтобы убедить и своих избирателей, и Соединенные Штаты в том, что Россия в области вооружений обогнала Америку на один-два шага.
Однако эксперта смутило то, в какой форме президент России демонстрировал новейшие достижения военной промышленности своей страны. Так, одна из анимаций, напомнил он, показала морскую торпеду, которая наносит удар не по военной базе, а по гражданскому порту. "Это очень сомнительно и тревожно", - отметил Ульрих Кюн.
скрытый текст
В России действительно существует проект ракеты с ядерным двигателем, сообщил американский телеканал Си-эн-би-си со ссылкой на свои источники.
Источники телеканала, по словам журналистов, изучили доклад американской разведки о российской программе вооружений. Согласно этим источникам, российские ракеты пока неспособны пролететь дальше 35 километров за две минуты - по данным телеканала, это был самый лучший результат в серии из четырех испытаний. Самый короткий полет якобы длился всего четыре секунды, за которые ракета пролетела восемь километров.
Си-эн-би-си утверждает, что всего было проведено четыре испытательных пуска с ноября 2017 по февраль 2018 года.
О каком "фантастическом" оружии рассказал Путин?
"Нас никто не слушал. Послушайте сейчас": Путин показал новое ядерное оружие
О существовании такого проекта рассказал президент России Владимир Путин. Оглашая 1 марта свое послание Федеральному собранию, президент неожиданно много внимания и времени уделил новейшим российским вооружениям.
Значительную часть выступления Путин говорил об оружии
Всего Путин рассказал о пяти новых видах вооружений, и ракета с ядерным двигателем показалась самым невероятным оружием из всех. Его существование вызвало сомнения у многих экспертов - задача по разработке такой технологии представлялась слишком сложной и дорогостоящей.
Так, специалист в области ракетных исследований из Технического университета Мюнхена Роберт Шмукер в интервью Эй-би-си сказал, что создание подобных крылатых ракет технически сложно и по сути бесполезно. "Зачем создавать что-нибудь сложное, когда можно пойти по более простому пути?" - удивляется он.
Новая ракета
Теперь Си-эн-би-си со ссылкой на свои источники подтверждает, что такие работы в России ведутся, и более того - проводятся уже летные испытания. По информации источников телекомпании, во время тестов у ракет явно не включались ядерные двигатели - ракета просто не разгонялась до скорости, на которой происходит их включение.
Кроме того, в докладах отсутствует упоминание о том, что установка может представлять опасность для людей или окружающей среды, то есть о наличии на ее борту радиоактивных материалов.
О том, как устроена ракета с ядерной установкой, можно судить только со слов Путина.
"Одно из них - создание малогабаритной сверхмощной ядерной энергетической установки, которая размещается в корпусе крылатой ракеты типа нашей новейшей ракеты Х-101 воздушного базирования или американского "Томагавка", но при этом обеспечивает в десятки раз - в десятки раз! - большую дальность полета, которая является практически неограниченной" - так описал Путин ядерную ракету.
Запуск на скорости
Над созданием таких ядерных установок в СССР и США работали еще с 50-х годов прошлого века.
Принцип действия ядерных двигателей ракет объяснить довольно просто - они похожи на прямоточные реактивные двигатели. Внутрь двигателя такого типа на очень большой скорости поступает воздух, он сжимается за счет конструкции внутреннего воздушного канала, затем попадает в камеру сгорания, где воспламеняется при помощи впрыскивания топлива. Далее воздушно-топливная смесь, сгорая, устремляется на огромной скорости наружу через сопло и разгоняет аппарат еще сильнее.
В ядерной установке отличие заключается в том, что впрыск топлива и его воспламенение заменяется на нагрев воздуха в реакторе. Именно по этому принципу действовала ракета, которую в США создавали в рамках проекта SLAM (Supersonic Low-Altitude Missile - сверхзвуковая низковысотная ракета).
В Британии фирма Avro также проектировала аналогичную ракету, однако британцы остановились, не дойдя до испытаний ядерного двигателя. В США проект свернули, уже проверив работу прототипа двигателя на земле.
В СССР также работали над реактивными двигателями, был создан и испытан ядерный РД-0410 (это был не прямоточный двигатель, в нем рабочим телом был водород, поступавший из бака и разгонявшийся в реакторе).
В любом случае для крылатой ракеты, о которой говорил Путин, нужен прямоточный двигатель с ядерной установкой. Как и любой прямоточный двигатель, он может запуститься на скорости, превышающей звуковую, то есть его необходимо сначала разогнать.
Достоверность
По версии телеканала Си-эн-би-си, в ходе испытаний в России ракеты не разгонялись до скорости, на которой включался бы ядерный двигатель. По словам Путина, ракета до такой скорости разогналась, а двигатель включился.
В случае, если это так и если, как заявил Путин, ракета действительно совершила полет с работающим ядерным двигателем на Центральном полигоне Российской Федерации на архипелаге Новая Земля, то она должна была оставить за собой сильный радиоактивный след - воздух, проходя через реактор, становился бы радиоактивным.
Кроме того, на месте падения ракеты также образовался бы очаг радиоактивного заражения. Однако можно ли, находясь вне российского воздушного пространства, заметить радиационное загрязнение, неизвестно.
Проверить достоверность сведений, которые распространяет Си-эн-би-си, очень сложно. В открытых источниках нет никакой информации о возможностях современной разведки. "Что отслеживает современная разведка, что нет, и где, и когда, - это, как говорят в Англии, ground rules (основное правило) - вам этого в точности никто не скажет", - сказал военный эксперт Павел Фельгенгауэр.
Эксперт считает, что с чисто технической точки зрения создание миниреактора с дистанционно или автоматически управляемой цепной реакцией, который поместился бы в корпус крылатой ракеты (по словам Путина - Х-101), было бы уже само по себе большим техническим достижением. Однако никаких доказательств этого нет.
Другой военный эксперт - старший научный сотрудник Центра комплексных европейских и международных исследований ВШЭ Василий Кашин - считает, что заявление российского президента формально имеет больший вес, чем "анонимный слив" из специальных служб.
Он также обратил внимание на отсутствие открытых докладов западных спецслужб, которые могли бы пролить свет на эти испытания.
Нужна ли такая ракета?
Ядерный реактивный двигатель обладает одним преимуществом перед любым другим - он способен долго работать на небольшом количестве топлива.
В случае с крылатой ракетой это означает, что она не будет ограничена в дальности действия, а также ее можно будет запускать заранее, чтобы она барражировала в ожидании команды для нанесения удара. При этом прямоточный двигатель позволил бы такой ракете достичь гиперзвуковой скорости.
При нанесении удара ракета, двигаясь на небольшой высоте (в докладе Путина была показана соответствующая анимация), прорывала бы систему ПРО, нанося дополнительный ущерб противнику воздушным ударом, возникающим на сверхзвуковой скорости, а также радиоактивным загрязнением.
Однако, несмотря на столь впечатляющие достоинства, американский проект создания ядерного прямоточного реактивного двигателя и ракеты с ним в конце концов был свернут - в 1960-х годах были созданы межконтинентальные баллистические ракеты. Они были проще, дешевле и эффективней с точки зрения ядерного сдерживания. Именно они поддерживают его до сих пор.
Похожая судьба ждала и проект "Быстрого глобального удара", который был практически свернут из-за недофинансирования.
Во времена Холодной войны СССР и США тратили огромные средства на разработку вооружений, которые потом замораживались на разных стадиях. Иногда проекты сворачивались после серии неудачных испытаний, иногда, когда была политическая воля, их продолжали доводить, несмотря на неудачи.
"Советский Союз, как и Америка и другие, потратили гигантские суммы на создание бессмысленного оружия во время Холодной войны. Сейчас по новой", - сказал Павел Фельгенгауэр.
"Получится еще одно оружие возмездия, которое в случае необходимости сможет быть сложным маршрутом запущено в направлении вероятного противника, даже если все остальные системы ядерные будут поражены. Сложно представить себе такую ситуацию, потому что, как и представленный ядерный беспилотник, она будет очень долго идти к цели, но, тем не менее, раз принято решение о разработке таких небаллистических систем, они будут созданы", - считает Кашин.
По словам Фельгенгауэра, подобные системы не имеют никаких преимуществ перед баллистическими ракетами, но с учетом разработки стоят гораздо дороже.
Кроме того, по его словам, это оружие было создано для того, чтобы его можно было предъявить как внешнеполитический аргумент, чтобы добиться каких-либо политических уступок (представляя это и другие вооружения, Путин произнес, обращаясь к западным странам: "Нас никто не слушал. Послушайте сейчас").
С этой точки зрения для обеспечения сдерживания не так уж и важно, летает эта ракета или нет, считает эксперт.
https://www.bbc.com/russian/features-44213778
скрытый текст
Военный эксперт Сергей Хатылев в интервью Sobesednik.ru назвал политическим заявлением рассказ Путина о новой ракете.
В ходе послания Федеральному собранию президент представил новые виды вооружения. Одним из хитов стала крылатая ракета, оснащенная ядерной установкой. По совам Путина, она имеет «неограниченную дальность».
Насколько это возможно, Sobesednik.ru спросил у бывшего начальника зенитно-ракетных войск (2007-2009), полковника Сергея Хатылева.
— Звучит как фантастика. Такое вообще бывает?
— Речь идет только о том, что возможно быть. Это не принятая на вооружение ракета. Не та, о которой можно говорить, что она находится в боевом составе и может применяться в боевом отношении. Речь только о разработках. Я допускаю, что такое средство поражения на сегодняшний день может существовать, но говорить о применении по конкретным целям и объектам нельзя.
— Со слов президента показалось, что это оружие есть и в любой момент…
— Это в первую очередь политическое заявление. Например, у нас есть зенитно-ракетная система С-400. Это подразумевает 4 вида ракет, в том числе 40Н6 — дальнюю ракету с активной головкой самонаведения. Она может лететь 300 км, что-то захватывать . Она действительно есть, но тоже не принята на вооружение. Одно дело —рассказывать про нее, а другое дело — иметь возможность применить.
— Неограниченная дальность у новой крылатой ракеты — это вообще как? Вечный двигатель?
— В данном случае «неограниченная дальность» означает то, что ее просто никто не ограничивает, скажем, тремя тысячами километров. Я вам так скажу — главное, что ее достаточно для поражения объекта на территории США. А сколько раз по факту она может пролететь вокруг земли, уже не имеет значения. Она может пролететь сколько угодно в рамках той цели, которая может быть поставлена.
— И что, такая ракета правда неуязвима для систем защиты?
— Не может быть таких сил и средств, которые не поражаются или на них нельзя воздействовать. Допустим, если ракета влетела в облако ядерного взрыва, первое — вся аппаратура, которая находится на борту, теряет свои полупроводниковые свойства, второе — динамический удар и так далее. Никто не запрещает американцам применить против этого оружия ядерное оружие в заградительном или прицельном режиме. Поэтому говорить, что нет никаких средств борьбы с такое ракетой, некорректно. Так что, не ведитесь на политические заявления и смотрите на такие вещи с точки зрения физики. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/troops/39279095/?ut...source=copylink
скрытый текст
Наверное вы уже в курсе, что вчера Путин в публичном выступлении рассказал про всякое новое оружее, которое разрабатывается в РФ и было там много чего более-менее известного ранее, кроме одного изделия: крылатой ракеты с "неограниченной дальностью за счет сверхмощной ядерной энергетической установки" в габаритах крылатых ракет "Томагавк" (0,53 м диаметром и весом 1400 кг) или Х-101 (0,74 м описанным диаметром и весом 2300 кг).
И вот такое видео
Резюмируя ощущения от показанного проекта можно сказать, что это крайнее удивление на грани недостоверности показанного. Попробую объяснить, почему.
Да, исторически разработки крылатых ракет с прямоточным ядерным воздушным двигателем были: это ракета SLAM в США с реактором TORY-II, концепт Avro Z-59 в Великобритании, проработки в СССР.
Современный рендер концепта ракеты Avro Z-59, массой около 20 тонн.
Однако все эти работы шли в 60х как НИОКР разной степени глубины (дальше всех зашли США, о чем ниже) и продолжения в виде образцов на вооружении не получили. Не получили по той же причине, что и многие другие проработки Atom Age - самолеты, поезда, ракеты с ЯЭУ. Все эти варианты транспортных средств при некоторых плюсах, которые дает бешенная плотность энергии в ядерном топливе, имеют очень серьезные минусы - дороговизна, сложность эксплуатации, требования постоянной охраны, наконец неудовлетворительные результаты разработок, про которые обычно что мало известно (публикуя результаты НИОКР всем сторонам выгоднее выставлять достижения и скрывать неудачи).
В частности, для крылатых ракет гораздо проще создать носитель (подводную лодку или самолет), который "подтащит" множество кр к месту пуска, чем морочится с небольшим парком (а большой парк освоить невероятно сложно) крылатых ракет, запускаемых со своей территории. Универсальное, дешевое, массовое средство победило в итоге малосерийное, дорогое и с неоднозначными плюсами. Атомные крылатые ракеты не пошли дальше наземных испытаний.
Этот концептуальный тупик 60х годов КР с ЯЭУ, на мой взгляд, актуален и сейчас, поэтому основной вопрос к показанному "зачем??". Но еще более выпуклым его делают проблемы, которые возникают при разработке, испытаниях и эксплуатации подобного оружия, о чем говорим дальше.
Итак, начнем с реактора. Концепты SLAM и Z-59 были трехмаховым низколетящими ракетами внушительных габаритов и массы (20+ тонн после сброса стартовых ускорителей). Страшно затратный низколетящий сверхзвук позволял по максимуму использовать наличие практически не ограниченного источника энергии на борту, кроме того, важной чертой ядерного воздушного реактивного двигателя является улучшения кпд работы (термодинамического цикла) при росте скорости, т.е. та же идея, но на скоростях в 1000 км/ч имела бы гораздо более тяжелый и габаритный двигатель. Наконец, 3М на высоте в сотню метров в 1965 году означало неуязвимость для ПВО.
Получается, что раньше концепция КР с ЯЭУ "завязывалась" на высокой скорости, где преимущества концепции были сильными, а конкуренты с углеводородным топливом ослабевали.
Показанная же ракета, на мой взгляд, околозвуковая или слабосверхзвуковая (если, конечно, верить, что на видео именно она). Но при этом габарит реактора уменьшился значительно по сравнению с TORY-II от ракеты SLAM, где он составлял аж 2 метра включая радиальный отражатель нейтронов из графита
Активная зона первого тестового реактора TORY-II-A во время сборки.
Можно ли вообще уложить реактор в диаметр 0,4-0,6 метра? Начнем с принципиально минимального реактора - болванки из Pu239. Хороший пример реализации такой концепции - космический реактор Kilopower, где, правда, используется U235. Диаметр активной зоны реактора всего 11 сантиметров! Если перейти на плутоний 239 размеры АЗ упадут еще в 1,5-2 раза.
Теперь от минимального размера мы начнем шагать к реальном ядерному воздушному реактивному двигателю, вспоминая про сложности. Самым первым к размеру реактора добавляется размер отражателя - в частности в Kilopower BeO утраивает размеры. Во-вторых мы не можем использовать болванку U или Pu - они элементарно сгорят в потоке воздуха буквально через минуту. Нужна оболочка, например из инкалоя, который противостоит мгновенному окислению до 1000 С, или других никелевых сплавов с возможным покрытием керамикой. Внесение большого количества материала оболочек в АЗ сразу в несколько раз увеличивает необходимое количество ядерного топлива - ведь "непродуктивное" поглощение нейтронов в АЗ теперь резко выросло!
Размер всего ПВРД с ЯЭУ TORY-II
Более того, металлическая форма U или Pu теперь не годится - эти материалы и сами не тугоплавкие (плутоний вообще плавится при 634 С), так еще и взаимодействуют с материалом металлических оболочек. Переводим топливо в классическую форму UO2 или PuO2 - получаем еще одно разбавление материала в АЗ, теперь уже кислородом.
Наконец, вспоминаем предназначение реактора. Нам нужно прокачивать через него много воздуха, которому мы будем отдавать тепло. примерно 2/3 пространства займут "воздушные трубки".
TORY-IIC. Твэлы в активно зоне представляю собой шестигранные полые трубки из UO2, покрытые защитной керамической оболочкой, собранные в инкалоевых ТВС.
В итоге минимальный диаметр АЗ вырастает до 40-50 см (для урана), а диаметр реактора с 10-сантиметровым бериллиевым отражателем до 60-70 см. Мои наколеночные прикидки "по подобию" подтверждаются проектом ядерного реактивного двигателя MITEE, предназначенного для полетов в атмосфере Юпитера. Этот совершенно бумажный проект (например температура АЗ предусматривается в 3000 К, а стенки из бериллия, выдерживающего от силы 1200 К) имеет рассчетный по нейтронике диаметр АЗ в 55.4 см, при том, что охлаждение водородом позволяет слегка уменьшить размеры каналов, по которым прокачивается теплоноситель.
Сечение активной зоны атмосферного реактивного ядерного двигателя MITEE и минимальные достижимые массы для различных вариантов геометрии АЗ - в скобках обозначены отношения длины к шагу твела (первай цифра), количество твэлов (вторая цифра), количество элементов отражателя (тертяя цифра) для разных композиций. Небезинтересен вариант с топливом в виде Америция 242m и отражателем из жидкого водорода :)
На мой взгляд воздушный ядерный реактивный двигатель можно впихнуть в ракету диаметром около метра, что впрочем, все же не кардинально больше озвученных 0,6-0,74 м, но все же настораживает.
Так или иначе, ЯЭУ будет иметь мощность ~несколько мегаватт, питаемые ~10^16 распадов в секунду. Это означает, что сам реактор будет создавать радиационное поле в несколько десятков тысяч рентген у поверхности, и до тысячи рентген вдоль всей ракеты. Даже установка нескольких сот кг секторной защиты не сильно снизит эти уровни, т.к. нейтронны и гамма-кванты будут отражаться от воздуха и "обходить защиту". За несколько часов такой реактор наработает ~10^21-10^22 атомов продуктов деления c с активностью в несколько (несколько десятков) петабеккерелей который и после остановки создадут фон в несколько тысяч рентген возле реактора. Конструкция ракеты будет активирована до примерно 10^14 Бк, хотя изотопы будут в основном бета-излучателями и опасны только тормозным рентгеном. Фон от самой конструкции может достигать десятки рентген на расстоянии 10 метров от корпуса ракеты.
Рентген ракеты SLAM. Все приводы пневматические, аппаратура управления находится в капсуле, ослабляющей излучение.
Все эти "веселости" дают представление, что и разработка и испытания подобной ракеты - задача на грани возможного. Необходимо создать целый набор радиационно-стойкого навигационного и управляющего оборудования, испытать это все довольно комплексным образом (радиация, температура, вибрации - и все это на статистику). Летные испытания с работающим реактором в любой момент могут превратиться в радиационную катастрофу с выбросом от сотен террабеккерелей до единиц петабеккерелей. Даже без катастрофических ситуаций весьма вероятная разгерметизация отдельных твэлов и выброс радионуклидов.
Конечно, в России до сих пор есть Новоземельский полигон на котором можно проводить такие испытания, однако это будет противоречить духу договора о запрещении испытаний ядерного оружия в трех средах (запрещение вводилось с целью недопущения планомерного загрязнения атмосферы и океана радинуклидами).
Наконец, интересно, кто в РФ мог бы заниматься разработкой подобного реактора. Традиционно изначально высокотемпературными реакторами занимался Курчатовский институт (общее проектирование и расчеты), Обнинский ФЭИ (экспериментальная отработка и топливо), НИИ "Луч" в Подольске (топливо и технологии материалов). Позже к проектированию подобных машин подключился коллектив НИКИЭТ (например реакторы ИГР и ИВГ - прообразы активной зоны ядерного ракетного двигателя РД-0410). Сегодня НИКИЭТ обладает коллективом конструкторов, которые выполняют работы по проектированию реакторов (высокотемпературный газоохлаждаемый РУГК, быстрые реакторы МБИР, БРЕСТ), а ФЭИ и "Луч" продолжают заниматься сопутствующими расчетами и технологиями соотвественно. Курчатовский институт же в последние десятилетия больше перешел к теории ядерных реакторов.
Ближайшими родственниками воздушных ЯРД являются ЯРД космические, продуваемые водородом.
Резюмируя, хочется сказать, что создание крылатой ракеты с воздушным реактивным двигателеям с ЯЭУ является в целом выполнимой задачей, но одновременно крайне дорогой и сложной, требующей значимой мобилизации людских и финансовых ресурсов, как мне кажется в большей степени, чем все остальные озвученные проекты ("Сармат", "Кинжал", "Статус-6", "Авангард"). Очень странно, что эта мобилизация не оставила ни малейшего следа. А главное, совершенно не понятно, в чем польза от получения подобных образцов вооружений (на фоне имеющихся носителей), и как они могут перевесить многочисленные минусы - вопросы радиционной безопасности, дороговизны, несовместимости с договорами о сокращении стратегических вооружений.
P.S. Впрочем "источники" уже начинают смягчать ситуацию: "Источник, близкий к ВПК, рассказал «Ведомостям», что радиационная безопасность при испытаниях ракеты была обеспечена. Ядерную установку на борту представлял электрический макет, говорит источник."
https://tnenergy.livejournal.com/128546.html
Антироссийский клон-28
Удален 8/28/2018, 9:02:15 AM
КэпНемо
Грандмастер
8/28/2018, 10:18:13 AM
(Misha56 @ 28-08-2018 - 07:02)
не понимаю вашего сарказма, фонарики то отечественные, Zenit rulezzz!!! и ножи делать не разучились ещё, ну во всяком случае 15 лет назад делали, крч, долой уныние, долой!!!
Почему Слаба?
Может по этому?https://www.youtube.com/watch?v=vjZWnB1MqQI
не понимаю вашего сарказма, фонарики то отечественные, Zenit rulezzz!!! и ножи делать не разучились ещё, ну во всяком случае 15 лет назад делали, крч, долой уныние, долой!!!
Антироссийский клон-28
Удален 8/28/2018, 10:26:53 AM
(КэпНемо @ 28-08-2018 - 08:18)
(Misha56 @ 28-08-2018 - 07:02)
Там ещё судя по пачкам Барнаульские патроны.
(Misha56 @ 28-08-2018 - 07:02)
Почему Слаба?
Может по этому?https://www.youtube.com/watch?v=vjZWnB1MqQI
не понимаю вашего сарказма, фонарики то отечественные, Zenit rulezzz!!! и ножи делать не разучились ещё, ну во всяком случае 15 лет назад делали, крч, долой уныние, долой!!!
Там ещё судя по пачкам Барнаульские патроны.
XY Virus
Грандмастер
8/28/2018, 1:50:34 PM
(КэпНемо @ 28-08-2018 - 06:25)
Много немцы в ядерной проблематике сейчас понимают. Германия на минуточку к 2020 с ядерной энергетикой попрощается. Отличные эксперты..
А то что СССР-РФ лидер в строитестве атомных в том числе и компактных реакторов для космоса, это вообще не секрет.
Очень хорошо, что никто из западников ничего сказать не может по буревеснику.. Это как раз и говорит о прорыве в теме.
Можно плеваться но Росатом самая мощная атомная корпорация мира. Больше всех строит, больше всех разрабатывает. А штатовский визави и моноплоист Вестингаус под процедурой банкротства.
кому экспертного мнения? их есть у меняскрытый текстисточник
Эксперты о ракетной речи Путина: "Сомнительное шоу"
Немецкие специалисты объяснили DW, почему не верят в существование или серийное производство некоторых представленных президентом России новейших образцов вооружений.
Ракеты в Москве
В немецких экспертных кругах скептически отнеслись к видеопрезентации новейших образцов вооружений, устроенной российским президентом Владимиром Путиным 1 марта в Москве в ходе оглашения ежегодного послания Федеральному собранию. И дело, естественно, не в низком качестве компьютерной анимации, напомнившей Ульриху Кюну (Ulrich Kühn) конец 1990-х годов.
Аналитик Центра по разоружению и нераспространению ядерного оружия в Вене убежден: "То, что мы увидели в речи Путина, это наполовину шоу". И хотя эксперт в беседе с DW подчеркнул, что "недооценивать российский военно-промышленный комплекс не следует", он сомневается, что представленные президентом РФ, к примеру, ракета с ядерной энергетической установкой или беспилотная подводная лодка реально существуют. Это, по его мнению, всего лишь проекты, реализовать которые получится разве что в "отдаленном будущем".
Когда и как проходили летные испытания ракеты с ядерной энергоустановкой?
Ульрих Кюн пояснил: ядерная энергоустановка означает, что ракету приводит в движение не традиционный двигатель, работающий на специфическом виде керосина, а маленький атомный реактор. "Такой реактор еще только предстоит разработать", - отметил эксперт, указав на современный уровень развития технологий в мире.
"Но главный вопрос в другом: что будет, если при испытании такой ракеты она случайно врежется в скалу? А будет ядерный взрыв, только не столь большой, как если бы ракета была оснащена еще и ядерной боеголовкой", - пояснил собеседник DW. Он сомневается не только в том, что России удалось разработать мини-реактор, но и в том, что руководство страны пошло на риск испытания подобной ракеты.
Скептически оценил проект ракеты с ядерной энергоустановкой и Роберт Шмукер (Robert Schmucker), профессор авиационной и космической техники в Техническом университете Мюнхена. "Ее летные испытания связаны с опасностью радиационного заражения местности", - подчеркнул эксперт в беседе с DW и напомнил, что у американцев в свое время был подобный проект, однако они "по понятным причинам от него отказались".
"Сармат" специалиста не удивила
Что касается представленной Владимиром Путиным новой баллистической ракеты "Сармат", то она, по мнению эксперта, является результатом "нормального дальнейшего развития предыдущей межконтинентальной ракеты". Она крупнее предшествующей модели и, соответственно, может нести больше ядерных боеголовок, однако "ничего необычного и уж тем более поразительного тут нет", считает Роберт Шмукер.
Про низколетящие гиперзвуковые ракеты собеседник DW сказал, что их стремятся создать сейчас многие страны, но дело продвигается медленно, поскольку, в частности, возникают проблемы с очень дорогостоящими летными испытаниями, которые к тому же очень трудно утаить. Профессор Шмукер более чем уверен, что Россия работает над этими и самыми разными другими видами новейших вооружений, однако сомневается, что дело уже дошло или вскоре дойдет до их серийного производства.
Роберт Шмукер подчеркнул, что "создание нового оружия не означает автоматически намерения его применить". Публичная демонстрация разработок, по словам эксперта, является "частью игры: я показываю другим, что имеется в моем распоряжении". По словам Ульриха Кюна, цель Владимира Путина состояла в том, чтобы убедить и своих избирателей, и Соединенные Штаты в том, что Россия в области вооружений обогнала Америку на один-два шага.
Однако эксперта смутило то, в какой форме президент России демонстрировал новейшие достижения военной промышленности своей страны. Так, одна из анимаций, напомнил он, показала морскую торпеду, которая наносит удар не по военной базе, а по гражданскому порту. "Это очень сомнительно и тревожно", - отметил Ульрих Кюн.скрытый текст
В России действительно существует проект ракеты с ядерным двигателем, сообщил американский телеканал Си-эн-би-си со ссылкой на свои источники.
Источники телеканала, по словам журналистов, изучили доклад американской разведки о российской программе вооружений. Согласно этим источникам, российские ракеты пока неспособны пролететь дальше 35 километров за две минуты - по данным телеканала, это был самый лучший результат в серии из четырех испытаний. Самый короткий полет якобы длился всего четыре секунды, за которые ракета пролетела восемь километров.
Си-эн-би-си утверждает, что всего было проведено четыре испытательных пуска с ноября 2017 по февраль 2018 года.
О каком "фантастическом" оружии рассказал Путин?
"Нас никто не слушал. Послушайте сейчас": Путин показал новое ядерное оружие
О существовании такого проекта рассказал президент России Владимир Путин. Оглашая 1 марта свое послание Федеральному собранию, президент неожиданно много внимания и времени уделил новейшим российским вооружениям.
Значительную часть выступления Путин говорил об оружии
Всего Путин рассказал о пяти новых видах вооружений, и ракета с ядерным двигателем показалась самым невероятным оружием из всех. Его существование вызвало сомнения у многих экспертов - задача по разработке такой технологии представлялась слишком сложной и дорогостоящей.
Так, специалист в области ракетных исследований из Технического университета Мюнхена Роберт Шмукер в интервью Эй-би-си сказал, что создание подобных крылатых ракет технически сложно и по сути бесполезно. "Зачем создавать что-нибудь сложное, когда можно пойти по более простому пути?" - удивляется он.
Новая ракета
Теперь Си-эн-би-си со ссылкой на свои источники подтверждает, что такие работы в России ведутся, и более того - проводятся уже летные испытания. По информации источников телекомпании, во время тестов у ракет явно не включались ядерные двигатели - ракета просто не разгонялась до скорости, на которой происходит их включение.
Кроме того, в докладах отсутствует упоминание о том, что установка может представлять опасность для людей или окружающей среды, то есть о наличии на ее борту радиоактивных материалов.
О том, как устроена ракета с ядерной установкой, можно судить только со слов Путина.
"Одно из них - создание малогабаритной сверхмощной ядерной энергетической установки, которая размещается в корпусе крылатой ракеты типа нашей новейшей ракеты Х-101 воздушного базирования или американского "Томагавка", но при этом обеспечивает в десятки раз - в десятки раз! - большую дальность полета, которая является практически неограниченной" - так описал Путин ядерную ракету.
Запуск на скорости
Над созданием таких ядерных установок в СССР и США работали еще с 50-х годов прошлого века.
Принцип действия ядерных двигателей ракет объяснить довольно просто - они похожи на прямоточные реактивные двигатели. Внутрь двигателя такого типа на очень большой скорости поступает воздух, он сжимается за счет конструкции внутреннего воздушного канала, затем попадает в камеру сгорания, где воспламеняется при помощи впрыскивания топлива. Далее воздушно-топливная смесь, сгорая, устремляется на огромной скорости наружу через сопло и разгоняет аппарат еще сильнее.
В ядерной установке отличие заключается в том, что впрыск топлива и его воспламенение заменяется на нагрев воздуха в реакторе. Именно по этому принципу действовала ракета, которую в США создавали в рамках проекта SLAM (Supersonic Low-Altitude Missile - сверхзвуковая низковысотная ракета).
В Британии фирма Avro также проектировала аналогичную ракету, однако британцы остановились, не дойдя до испытаний ядерного двигателя. В США проект свернули, уже проверив работу прототипа двигателя на земле.
В СССР также работали над реактивными двигателями, был создан и испытан ядерный РД-0410 (это был не прямоточный двигатель, в нем рабочим телом был водород, поступавший из бака и разгонявшийся в реакторе).
В любом случае для крылатой ракеты, о которой говорил Путин, нужен прямоточный двигатель с ядерной установкой. Как и любой прямоточный двигатель, он может запуститься на скорости, превышающей звуковую, то есть его необходимо сначала разогнать.
Достоверность
По версии телеканала Си-эн-би-си, в ходе испытаний в России ракеты не разгонялись до скорости, на которой включался бы ядерный двигатель. По словам Путина, ракета до такой скорости разогналась, а двигатель включился.
В случае, если это так и если, как заявил Путин, ракета действительно совершила полет с работающим ядерным двигателем на Центральном полигоне Российской Федерации на архипелаге Новая Земля, то она должна была оставить за собой сильный радиоактивный след - воздух, проходя через реактор, становился бы радиоактивным.
Кроме того, на месте падения ракеты также образовался бы очаг радиоактивного заражения. Однако можно ли, находясь вне российского воздушного пространства, заметить радиационное загрязнение, неизвестно.
Проверить достоверность сведений, которые распространяет Си-эн-би-си, очень сложно. В открытых источниках нет никакой информации о возможностях современной разведки. "Что отслеживает современная разведка, что нет, и где, и когда, - это, как говорят в Англии, ground rules (основное правило) - вам этого в точности никто не скажет", - сказал военный эксперт Павел Фельгенгауэр.
Эксперт считает, что с чисто технической точки зрения создание миниреактора с дистанционно или автоматически управляемой цепной реакцией, который поместился бы в корпус крылатой ракеты (по словам Путина - Х-101), было бы уже само по себе большим техническим достижением. Однако никаких доказательств этого нет.
Другой военный эксперт - старший научный сотрудник Центра комплексных европейских и международных исследований ВШЭ Василий Кашин - считает, что заявление российского президента формально имеет больший вес, чем "анонимный слив" из специальных служб.
Он также обратил внимание на отсутствие открытых докладов западных спецслужб, которые могли бы пролить свет на эти испытания.
Нужна ли такая ракета?
Ядерный реактивный двигатель обладает одним преимуществом перед любым другим - он способен долго работать на небольшом количестве топлива.
В случае с крылатой ракетой это означает, что она не будет ограничена в дальности действия, а также ее можно будет запускать заранее, чтобы она барражировала в ожидании команды для нанесения удара. При этом прямоточный двигатель позволил бы такой ракете достичь гиперзвуковой скорости.
При нанесении удара ракета, двигаясь на небольшой высоте (в докладе Путина была показана соответствующая анимация), прорывала бы систему ПРО, нанося дополнительный ущерб противнику воздушным ударом, возникающим на сверхзвуковой скорости, а также радиоактивным загрязнением.
Однако, несмотря на столь впечатляющие достоинства, американский проект создания ядерного прямоточного реактивного двигателя и ракеты с ним в конце концов был свернут - в 1960-х годах были созданы межконтинентальные баллистические ракеты. Они были проще, дешевле и эффективней с точки зрения ядерного сдерживания. Именно они поддерживают его до сих пор.
Похожая судьба ждала и проект "Быстрого глобального удара", который был практически свернут из-за недофинансирования.
Во времена Холодной войны СССР и США тратили огромные средства на разработку вооружений, которые потом замораживались на разных стадиях. Иногда проекты сворачивались после серии неудачных испытаний, иногда, когда была политическая воля, их продолжали доводить, несмотря на неудачи.
"Советский Союз, как и Америка и другие, потратили гигантские суммы на создание бессмысленного оружия во время Холодной войны. Сейчас по новой", - сказал Павел Фельгенгауэр.
"Получится еще одно оружие возмездия, которое в случае необходимости сможет быть сложным маршрутом запущено в направлении вероятного противника, даже если все остальные системы ядерные будут поражены. Сложно представить себе такую ситуацию, потому что, как и представленный ядерный беспилотник, она будет очень долго идти к цели, но, тем не менее, раз принято решение о разработке таких небаллистических систем, они будут созданы", - считает Кашин.
По словам Фельгенгауэра, подобные системы не имеют никаких преимуществ перед баллистическими ракетами, но с учетом разработки стоят гораздо дороже.
Кроме того, по его словам, это оружие было создано для того, чтобы его можно было предъявить как внешнеполитический аргумент, чтобы добиться каких-либо политических уступок (представляя это и другие вооружения, Путин произнес, обращаясь к западным странам: "Нас никто не слушал. Послушайте сейчас").
С этой точки зрения для обеспечения сдерживания не так уж и важно, летает эта ракета или нет, считает эксперт.https://www.bbc.com/russian/features-44213778скрытый текст
Военный эксперт Сергей Хатылев в интервью Sobesednik.ru назвал политическим заявлением рассказ Путина о новой ракете.
В ходе послания Федеральному собранию президент представил новые виды вооружения. Одним из хитов стала крылатая ракета, оснащенная ядерной установкой. По совам Путина, она имеет «неограниченную дальность».
Насколько это возможно, Sobesednik.ru спросил у бывшего начальника зенитно-ракетных войск (2007-2009), полковника Сергея Хатылева.
— Звучит как фантастика. Такое вообще бывает?
— Речь идет только о том, что возможно быть. Это не принятая на вооружение ракета. Не та, о которой можно говорить, что она находится в боевом составе и может применяться в боевом отношении. Речь только о разработках. Я допускаю, что такое средство поражения на сегодняшний день может существовать, но говорить о применении по конкретным целям и объектам нельзя.
— Со слов президента показалось, что это оружие есть и в любой момент…
— Это в первую очередь политическое заявление. Например, у нас есть зенитно-ракетная система С-400. Это подразумевает 4 вида ракет, в том числе 40Н6 — дальнюю ракету с активной головкой самонаведения. Она может лететь 300 км, что-то захватывать . Она действительно есть, но тоже не принята на вооружение. Одно дело —рассказывать про нее, а другое дело — иметь возможность применить.
— Неограниченная дальность у новой крылатой ракеты — это вообще как? Вечный двигатель?
— В данном случае «неограниченная дальность» означает то, что ее просто никто не ограничивает, скажем, тремя тысячами километров. Я вам так скажу — главное, что ее достаточно для поражения объекта на территории США. А сколько раз по факту она может пролететь вокруг земли, уже не имеет значения. Она может пролететь сколько угодно в рамках той цели, которая может быть поставлена.
— И что, такая ракета правда неуязвима для систем защиты?
— Не может быть таких сил и средств, которые не поражаются или на них нельзя воздействовать. Допустим, если ракета влетела в облако ядерного взрыва, первое — вся аппаратура, которая находится на борту, теряет свои полупроводниковые свойства, второе — динамический удар и так далее. Никто не запрещает американцам применить против этого оружия ядерное оружие в заградительном или прицельном режиме. Поэтому говорить, что нет никаких средств борьбы с такое ракетой, некорректно. Так что, не ведитесь на политические заявления и смотрите на такие вещи с точки зрения физики. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/troops/39279095/?ut...source=copylinkскрытый текст
Наверное вы уже в курсе, что вчера Путин в публичном выступлении рассказал про всякое новое оружее, которое разрабатывается в РФ и было там много чего более-менее известного ранее, кроме одного изделия: крылатой ракеты с "неограниченной дальностью за счет сверхмощной ядерной энергетической установки" в габаритах крылатых ракет "Томагавк" (0,53 м диаметром и весом 1400 кг) или Х-101 (0,74 м описанным диаметром и весом 2300 кг).
И вот такое видео
Резюмируя ощущения от показанного проекта можно сказать, что это крайнее удивление на грани недостоверности показанного. Попробую объяснить, почему.
Да, исторически разработки крылатых ракет с прямоточным ядерным воздушным двигателем были: это ракета SLAM в США с реактором TORY-II, концепт Avro Z-59 в Великобритании, проработки в СССР.
Современный рендер концепта ракеты Avro Z-59, массой около 20 тонн.
Однако все эти работы шли в 60х как НИОКР разной степени глубины (дальше всех зашли США, о чем ниже) и продолжения в виде образцов на вооружении не получили. Не получили по той же причине, что и многие другие проработки Atom Age - самолеты, поезда, ракеты с ЯЭУ. Все эти варианты транспортных средств при некоторых плюсах, которые дает бешенная плотность энергии в ядерном топливе, имеют очень серьезные минусы - дороговизна, сложность эксплуатации, требования постоянной охраны, наконец неудовлетворительные результаты разработок, про которые обычно что мало известно (публикуя результаты НИОКР всем сторонам выгоднее выставлять достижения и скрывать неудачи).
В частности, для крылатых ракет гораздо проще создать носитель (подводную лодку или самолет), который "подтащит" множество кр к месту пуска, чем морочится с небольшим парком (а большой парк освоить невероятно сложно) крылатых ракет, запускаемых со своей территории. Универсальное, дешевое, массовое средство победило в итоге малосерийное, дорогое и с неоднозначными плюсами. Атомные крылатые ракеты не пошли дальше наземных испытаний.
Этот концептуальный тупик 60х годов КР с ЯЭУ, на мой взгляд, актуален и сейчас, поэтому основной вопрос к показанному "зачем??". Но еще более выпуклым его делают проблемы, которые возникают при разработке, испытаниях и эксплуатации подобного оружия, о чем говорим дальше.
Итак, начнем с реактора. Концепты SLAM и Z-59 были трехмаховым низколетящими ракетами внушительных габаритов и массы (20+ тонн после сброса стартовых ускорителей). Страшно затратный низколетящий сверхзвук позволял по максимуму использовать наличие практически не ограниченного источника энергии на борту, кроме того, важной чертой ядерного воздушного реактивного двигателя является улучшения кпд работы (термодинамического цикла) при росте скорости, т.е. та же идея, но на скоростях в 1000 км/ч имела бы гораздо более тяжелый и габаритный двигатель. Наконец, 3М на высоте в сотню метров в 1965 году означало неуязвимость для ПВО.
Получается, что раньше концепция КР с ЯЭУ "завязывалась" на высокой скорости, где преимущества концепции были сильными, а конкуренты с углеводородным топливом ослабевали.
Показанная же ракета, на мой взгляд, околозвуковая или слабосверхзвуковая (если, конечно, верить, что на видео именно она). Но при этом габарит реактора уменьшился значительно по сравнению с TORY-II от ракеты SLAM, где он составлял аж 2 метра включая радиальный отражатель нейтронов из графита
Активная зона первого тестового реактора TORY-II-A во время сборки.
Можно ли вообще уложить реактор в диаметр 0,4-0,6 метра? Начнем с принципиально минимального реактора - болванки из Pu239. Хороший пример реализации такой концепции - космический реактор Kilopower, где, правда, используется U235. Диаметр активной зоны реактора всего 11 сантиметров! Если перейти на плутоний 239 размеры АЗ упадут еще в 1,5-2 раза.
Теперь от минимального размера мы начнем шагать к реальном ядерному воздушному реактивному двигателю, вспоминая про сложности. Самым первым к размеру реактора добавляется размер отражателя - в частности в Kilopower BeO утраивает размеры. Во-вторых мы не можем использовать болванку U или Pu - они элементарно сгорят в потоке воздуха буквально через минуту. Нужна оболочка, например из инкалоя, который противостоит мгновенному окислению до 1000 С, или других никелевых сплавов с возможным покрытием керамикой. Внесение большого количества материала оболочек в АЗ сразу в несколько раз увеличивает необходимое количество ядерного топлива - ведь "непродуктивное" поглощение нейтронов в АЗ теперь резко выросло!
Размер всего ПВРД с ЯЭУ TORY-II
Более того, металлическая форма U или Pu теперь не годится - эти материалы и сами не тугоплавкие (плутоний вообще плавится при 634 С), так еще и взаимодействуют с материалом металлических оболочек. Переводим топливо в классическую форму UO2 или PuO2 - получаем еще одно разбавление материала в АЗ, теперь уже кислородом.
Наконец, вспоминаем предназначение реактора. Нам нужно прокачивать через него много воздуха, которому мы будем отдавать тепло. примерно 2/3 пространства займут "воздушные трубки".
TORY-IIC. Твэлы в активно зоне представляю собой шестигранные полые трубки из UO2, покрытые защитной керамической оболочкой, собранные в инкалоевых ТВС.
В итоге минимальный диаметр АЗ вырастает до 40-50 см (для урана), а диаметр реактора с 10-сантиметровым бериллиевым отражателем до 60-70 см. Мои наколеночные прикидки "по подобию" подтверждаются проектом ядерного реактивного двигателя MITEE, предназначенного для полетов в атмосфере Юпитера. Этот совершенно бумажный проект (например температура АЗ предусматривается в 3000 К, а стенки из бериллия, выдерживающего от силы 1200 К) имеет рассчетный по нейтронике диаметр АЗ в 55.4 см, при том, что охлаждение водородом позволяет слегка уменьшить размеры каналов, по которым прокачивается теплоноситель.
Сечение активной зоны атмосферного реактивного ядерного двигателя MITEE и минимальные достижимые массы для различных вариантов геометрии АЗ - в скобках обозначены отношения длины к шагу твела (первай цифра), количество твэлов (вторая цифра), количество элементов отражателя (тертяя цифра) для разных композиций. Небезинтересен вариант с топливом в виде Америция 242m и отражателем из жидкого водорода :)
На мой взгляд воздушный ядерный реактивный двигатель можно впихнуть в ракету диаметром около метра, что впрочем, все же не кардинально больше озвученных 0,6-0,74 м, но все же настораживает.
Так или иначе, ЯЭУ будет иметь мощность ~несколько мегаватт, питаемые ~10^16 распадов в секунду. Это означает, что сам реактор будет создавать радиационное поле в несколько десятков тысяч рентген у поверхности, и до тысячи рентген вдоль всей ракеты. Даже установка нескольких сот кг секторной защиты не сильно снизит эти уровни, т.к. нейтронны и гамма-кванты будут отражаться от воздуха и "обходить защиту". За несколько часов такой реактор наработает ~10^21-10^22 атомов продуктов деления c с активностью в несколько (несколько десятков) петабеккерелей который и после остановки создадут фон в несколько тысяч рентген возле реактора. Конструкция ракеты будет активирована до примерно 10^14 Бк, хотя изотопы будут в основном бета-излучателями и опасны только тормозным рентгеном. Фон от самой конструкции может достигать десятки рентген на расстоянии 10 метров от корпуса ракеты.
Рентген ракеты SLAM. Все приводы пневматические, аппаратура управления находится в капсуле, ослабляющей излучение.
Все эти "веселости" дают представление, что и разработка и испытания подобной ракеты - задача на грани возможного. Необходимо создать целый набор радиационно-стойкого навигационного и управляющего оборудования, испытать это все довольно комплексным образом (радиация, температура, вибрации - и все это на статистику). Летные испытания с работающим реактором в любой момент могут превратиться в радиационную катастрофу с выбросом от сотен террабеккерелей до единиц петабеккерелей. Даже без катастрофических ситуаций весьма вероятная разгерметизация отдельных твэлов и выброс радионуклидов.
Конечно, в России до сих пор есть Новоземельский полигон на котором можно проводить такие испытания, однако это будет противоречить духу договора о запрещении испытаний ядерного оружия в трех средах (запрещение вводилось с целью недопущения планомерного загрязнения атмосферы и океана радинуклидами).
Наконец, интересно, кто в РФ мог бы заниматься разработкой подобного реактора. Традиционно изначально высокотемпературными реакторами занимался Курчатовский институт (общее проектирование и расчеты), Обнинский ФЭИ (экспериментальная отработка и топливо), НИИ "Луч" в Подольске (топливо и технологии материалов). Позже к проектированию подобных машин подключился коллектив НИКИЭТ (например реакторы ИГР и ИВГ - прообразы активной зоны ядерного ракетного двигателя РД-0410). Сегодня НИКИЭТ обладает коллективом конструкторов, которые выполняют работы по проектированию реакторов (высокотемпературный газоохлаждаемый РУГК, быстрые реакторы МБИР, БРЕСТ), а ФЭИ и "Луч" продолжают заниматься сопутствующими расчетами и технологиями соотвественно. Курчатовский институт же в последние десятилетия больше перешел к теории ядерных реакторов.
Ближайшими родственниками воздушных ЯРД являются ЯРД космические, продуваемые водородом.
Резюмируя, хочется сказать, что создание крылатой ракеты с воздушным реактивным двигателеям с ЯЭУ является в целом выполнимой задачей, но одновременно крайне дорогой и сложной, требующей значимой мобилизации людских и финансовых ресурсов, как мне кажется в большей степени, чем все остальные озвученные проекты ("Сармат", "Кинжал", "Статус-6", "Авангард"). Очень странно, что эта мобилизация не оставила ни малейшего следа. А главное, совершенно не понятно, в чем польза от получения подобных образцов вооружений (на фоне имеющихся носителей), и как они могут перевесить многочисленные минусы - вопросы радиционной безопасности, дороговизны, несовместимости с договорами о сокращении стратегических вооружений.
P.S. Впрочем "источники" уже начинают смягчать ситуацию: "Источник, близкий к ВПК, рассказал «Ведомостям», что радиационная безопасность при испытаниях ракеты была обеспечена. Ядерную установку на борту представлял электрический макет, говорит источник."https://tnenergy.livejournal.com/128546.html
Много немцы в ядерной проблематике сейчас понимают. Германия на минуточку к 2020 с ядерной энергетикой попрощается. Отличные эксперты..
А то что СССР-РФ лидер в строитестве атомных в том числе и компактных реакторов для космоса, это вообще не секрет.
Очень хорошо, что никто из западников ничего сказать не может по буревеснику.. Это как раз и говорит о прорыве в теме.
Можно плеваться но Росатом самая мощная атомная корпорация мира. Больше всех строит, больше всех разрабатывает. А штатовский визави и моноплоист Вестингаус под процедурой банкротства.
КэпНемо
Грандмастер
8/28/2018, 2:34:05 PM
(XY Virus @ 28-08-2018 - 11:50)
действительно, многое ли немцы в этом понимают? пусть сначала научатся машины делать, криворукие, а потом уже за атом берутся
А то что СССР-РФ лидер в строитестве атомных в том числе и компактных реакторов для космоса, это вообще не секрет.
так же не секрет что по количеству аэс Россия на 4 месте, впереди тупые американцы, на втором трусливые французы, а на третьем хитрые японцы
а вот на счет компактных реакторов не все так однозначно
Очень хорошо, что никто из западников ничего сказать не может по буревеснику.. Это как раз и говорит о прорыве в теме.
или о брехне вождя
Можно плеваться но Росатом самая мощная атомная корпорация мира. Больше всех строит, больше всех разрабатывает. А штатовский визави и моноплоист Вестингаус под процедурой банкротства. потому что в США больше всего атомных электростанций и больше не нужны? или потому что начинают рулит возобновляемые источник энергии? не суть
что то в Франции Росатом ничего не строит, там сами прекрасно обходятся, а строит там где люди на улице какают как в Индии
Много немцы в ядерной проблематике сейчас понимают. Германия на минуточку к 2020 с ядерной энергетикой попрощается. Отличные эксперты..
действительно, многое ли немцы в этом понимают? пусть сначала научатся машины делать, криворукие, а потом уже за атом берутся
А то что СССР-РФ лидер в строитестве атомных в том числе и компактных реакторов для космоса, это вообще не секрет.
так же не секрет что по количеству аэс Россия на 4 месте, впереди тупые американцы, на втором трусливые французы, а на третьем хитрые японцы
а вот на счет компактных реакторов не все так однозначно
Очень хорошо, что никто из западников ничего сказать не может по буревеснику.. Это как раз и говорит о прорыве в теме.
или о брехне вождя
Можно плеваться но Росатом самая мощная атомная корпорация мира. Больше всех строит, больше всех разрабатывает. А штатовский визави и моноплоист Вестингаус под процедурой банкротства. потому что в США больше всего атомных электростанций и больше не нужны? или потому что начинают рулит возобновляемые источник энергии? не суть
что то в Франции Росатом ничего не строит, там сами прекрасно обходятся, а строит там где люди на улице какают как в Индии
Jeyn
Акула пера
8/28/2018, 3:49:47 PM
(КэпНемо @ 28-08-2018 - 06:25)
Так называемое "экспертное сообщество"это очень напоминает"коллективный запад", а как формируется мнение "коллективного запада " мы уже знаем.
Все эти мнения "экспертов"можно выразить одним предложением;
Американцы пробовали , у них не получилось значит это сделать невозможно.
кому экспертного мнения? их есть у меняскрытый текстисточник
Эксперты о ракетной речи Путина: "Сомнительное шоу"
Немецкие специалисты объяснили DW, почему не верят в существование или серийное производство некоторых представленных президентом России новейших образцов вооружений.
Ракеты в Москве
В немецких экспертных кругах скептически отнеслись к видеопрезентации новейших образцов вооружений, устроенной российским президентом Владимиром Путиным 1 марта в Москве в ходе оглашения ежегодного послания Федеральному собранию. И дело, естественно, не в низком качестве компьютерной анимации, напомнившей Ульриху Кюну (Ulrich Kühn) конец 1990-х годов.
Аналитик Центра по разоружению и нераспространению ядерного оружия в Вене убежден: "То, что мы увидели в речи Путина, это наполовину шоу". И хотя эксперт в беседе с DW подчеркнул, что "недооценивать российский военно-промышленный комплекс не следует", он сомневается, что представленные президентом РФ, к примеру, ракета с ядерной энергетической установкой или беспилотная подводная лодка реально существуют. Это, по его мнению, всего лишь проекты, реализовать которые получится разве что в "отдаленном будущем".
Когда и как проходили летные испытания ракеты с ядерной энергоустановкой?
Ульрих Кюн пояснил: ядерная энергоустановка означает, что ракету приводит в движение не традиционный двигатель, работающий на специфическом виде керосина, а маленький атомный реактор. "Такой реактор еще только предстоит разработать", - отметил эксперт, указав на современный уровень развития технологий в мире.
"Но главный вопрос в другом: что будет, если при испытании такой ракеты она случайно врежется в скалу? А будет ядерный взрыв, только не столь большой, как если бы ракета была оснащена еще и ядерной боеголовкой", - пояснил собеседник DW. Он сомневается не только в том, что России удалось разработать мини-реактор, но и в том, что руководство страны пошло на риск испытания подобной ракеты.
Скептически оценил проект ракеты с ядерной энергоустановкой и Роберт Шмукер (Robert Schmucker), профессор авиационной и космической техники в Техническом университете Мюнхена. "Ее летные испытания связаны с опасностью радиационного заражения местности", - подчеркнул эксперт в беседе с DW и напомнил, что у американцев в свое время был подобный проект, однако они "по понятным причинам от него отказались".
"Сармат" специалиста не удивила
Что касается представленной Владимиром Путиным новой баллистической ракеты "Сармат", то она, по мнению эксперта, является результатом "нормального дальнейшего развития предыдущей межконтинентальной ракеты". Она крупнее предшествующей модели и, соответственно, может нести больше ядерных боеголовок, однако "ничего необычного и уж тем более поразительного тут нет", считает Роберт Шмукер.
Про низколетящие гиперзвуковые ракеты собеседник DW сказал, что их стремятся создать сейчас многие страны, но дело продвигается медленно, поскольку, в частности, возникают проблемы с очень дорогостоящими летными испытаниями, которые к тому же очень трудно утаить. Профессор Шмукер более чем уверен, что Россия работает над этими и самыми разными другими видами новейших вооружений, однако сомневается, что дело уже дошло или вскоре дойдет до их серийного производства.
Роберт Шмукер подчеркнул, что "создание нового оружия не означает автоматически намерения его применить". Публичная демонстрация разработок, по словам эксперта, является "частью игры: я показываю другим, что имеется в моем распоряжении". По словам Ульриха Кюна, цель Владимира Путина состояла в том, чтобы убедить и своих избирателей, и Соединенные Штаты в том, что Россия в области вооружений обогнала Америку на один-два шага.
Однако эксперта смутило то, в какой форме президент России демонстрировал новейшие достижения военной промышленности своей страны. Так, одна из анимаций, напомнил он, показала морскую торпеду, которая наносит удар не по военной базе, а по гражданскому порту. "Это очень сомнительно и тревожно", - отметил Ульрих Кюн.скрытый текст
В России действительно существует проект ракеты с ядерным двигателем, сообщил американский телеканал Си-эн-би-си со ссылкой на свои источники.
Источники телеканала, по словам журналистов, изучили доклад американской разведки о российской программе вооружений. Согласно этим источникам, российские ракеты пока неспособны пролететь дальше 35 километров за две минуты - по данным телеканала, это был самый лучший результат в серии из четырех испытаний. Самый короткий полет якобы длился всего четыре секунды, за которые ракета пролетела восемь километров.
Си-эн-би-си утверждает, что всего было проведено четыре испытательных пуска с ноября 2017 по февраль 2018 года.
О каком "фантастическом" оружии рассказал Путин?
"Нас никто не слушал. Послушайте сейчас": Путин показал новое ядерное оружие
О существовании такого проекта рассказал президент России Владимир Путин. Оглашая 1 марта свое послание Федеральному собранию, президент неожиданно много внимания и времени уделил новейшим российским вооружениям.
Значительную часть выступления Путин говорил об оружии
Всего Путин рассказал о пяти новых видах вооружений, и ракета с ядерным двигателем показалась самым невероятным оружием из всех. Его существование вызвало сомнения у многих экспертов - задача по разработке такой технологии представлялась слишком сложной и дорогостоящей.
Так, специалист в области ракетных исследований из Технического университета Мюнхена Роберт Шмукер в интервью Эй-би-си сказал, что создание подобных крылатых ракет технически сложно и по сути бесполезно. "Зачем создавать что-нибудь сложное, когда можно пойти по более простому пути?" - удивляется он.
Новая ракета
Теперь Си-эн-би-си со ссылкой на свои источники подтверждает, что такие работы в России ведутся, и более того - проводятся уже летные испытания. По информации источников телекомпании, во время тестов у ракет явно не включались ядерные двигатели - ракета просто не разгонялась до скорости, на которой происходит их включение.
Кроме того, в докладах отсутствует упоминание о том, что установка может представлять опасность для людей или окружающей среды, то есть о наличии на ее борту радиоактивных материалов.
О том, как устроена ракета с ядерной установкой, можно судить только со слов Путина.
"Одно из них - создание малогабаритной сверхмощной ядерной энергетической установки, которая размещается в корпусе крылатой ракеты типа нашей новейшей ракеты Х-101 воздушного базирования или американского "Томагавка", но при этом обеспечивает в десятки раз - в десятки раз! - большую дальность полета, которая является практически неограниченной" - так описал Путин ядерную ракету.
Запуск на скорости
Над созданием таких ядерных установок в СССР и США работали еще с 50-х годов прошлого века.
Принцип действия ядерных двигателей ракет объяснить довольно просто - они похожи на прямоточные реактивные двигатели. Внутрь двигателя такого типа на очень большой скорости поступает воздух, он сжимается за счет конструкции внутреннего воздушного канала, затем попадает в камеру сгорания, где воспламеняется при помощи впрыскивания топлива. Далее воздушно-топливная смесь, сгорая, устремляется на огромной скорости наружу через сопло и разгоняет аппарат еще сильнее.
В ядерной установке отличие заключается в том, что впрыск топлива и его воспламенение заменяется на нагрев воздуха в реакторе. Именно по этому принципу действовала ракета, которую в США создавали в рамках проекта SLAM (Supersonic Low-Altitude Missile - сверхзвуковая низковысотная ракета).
В Британии фирма Avro также проектировала аналогичную ракету, однако британцы остановились, не дойдя до испытаний ядерного двигателя. В США проект свернули, уже проверив работу прототипа двигателя на земле.
В СССР также работали над реактивными двигателями, был создан и испытан ядерный РД-0410 (это был не прямоточный двигатель, в нем рабочим телом был водород, поступавший из бака и разгонявшийся в реакторе).
В любом случае для крылатой ракеты, о которой говорил Путин, нужен прямоточный двигатель с ядерной установкой. Как и любой прямоточный двигатель, он может запуститься на скорости, превышающей звуковую, то есть его необходимо сначала разогнать.
Достоверность
По версии телеканала Си-эн-би-си, в ходе испытаний в России ракеты не разгонялись до скорости, на которой включался бы ядерный двигатель. По словам Путина, ракета до такой скорости разогналась, а двигатель включился.
В случае, если это так и если, как заявил Путин, ракета действительно совершила полет с работающим ядерным двигателем на Центральном полигоне Российской Федерации на архипелаге Новая Земля, то она должна была оставить за собой сильный радиоактивный след - воздух, проходя через реактор, становился бы радиоактивным.
Кроме того, на месте падения ракеты также образовался бы очаг радиоактивного заражения. Однако можно ли, находясь вне российского воздушного пространства, заметить радиационное загрязнение, неизвестно.
Проверить достоверность сведений, которые распространяет Си-эн-би-си, очень сложно. В открытых источниках нет никакой информации о возможностях современной разведки. "Что отслеживает современная разведка, что нет, и где, и когда, - это, как говорят в Англии, ground rules (основное правило) - вам этого в точности никто не скажет", - сказал военный эксперт Павел Фельгенгауэр.
Эксперт считает, что с чисто технической точки зрения создание миниреактора с дистанционно или автоматически управляемой цепной реакцией, который поместился бы в корпус крылатой ракеты (по словам Путина - Х-101), было бы уже само по себе большим техническим достижением. Однако никаких доказательств этого нет.
Другой военный эксперт - старший научный сотрудник Центра комплексных европейских и международных исследований ВШЭ Василий Кашин - считает, что заявление российского президента формально имеет больший вес, чем "анонимный слив" из специальных служб.
Он также обратил внимание на отсутствие открытых докладов западных спецслужб, которые могли бы пролить свет на эти испытания.
Нужна ли такая ракета?
Ядерный реактивный двигатель обладает одним преимуществом перед любым другим - он способен долго работать на небольшом количестве топлива.
В случае с крылатой ракетой это означает, что она не будет ограничена в дальности действия, а также ее можно будет запускать заранее, чтобы она барражировала в ожидании команды для нанесения удара. При этом прямоточный двигатель позволил бы такой ракете достичь гиперзвуковой скорости.
При нанесении удара ракета, двигаясь на небольшой высоте (в докладе Путина была показана соответствующая анимация), прорывала бы систему ПРО, нанося дополнительный ущерб противнику воздушным ударом, возникающим на сверхзвуковой скорости, а также радиоактивным загрязнением.
Однако, несмотря на столь впечатляющие достоинства, американский проект создания ядерного прямоточного реактивного двигателя и ракеты с ним в конце концов был свернут - в 1960-х годах были созданы межконтинентальные баллистические ракеты. Они были проще, дешевле и эффективней с точки зрения ядерного сдерживания. Именно они поддерживают его до сих пор.
Похожая судьба ждала и проект "Быстрого глобального удара", который был практически свернут из-за недофинансирования.
Во времена Холодной войны СССР и США тратили огромные средства на разработку вооружений, которые потом замораживались на разных стадиях. Иногда проекты сворачивались после серии неудачных испытаний, иногда, когда была политическая воля, их продолжали доводить, несмотря на неудачи.
"Советский Союз, как и Америка и другие, потратили гигантские суммы на создание бессмысленного оружия во время Холодной войны. Сейчас по новой", - сказал Павел Фельгенгауэр.
"Получится еще одно оружие возмездия, которое в случае необходимости сможет быть сложным маршрутом запущено в направлении вероятного противника, даже если все остальные системы ядерные будут поражены. Сложно представить себе такую ситуацию, потому что, как и представленный ядерный беспилотник, она будет очень долго идти к цели, но, тем не менее, раз принято решение о разработке таких небаллистических систем, они будут созданы", - считает Кашин.
По словам Фельгенгауэра, подобные системы не имеют никаких преимуществ перед баллистическими ракетами, но с учетом разработки стоят гораздо дороже.
Кроме того, по его словам, это оружие было создано для того, чтобы его можно было предъявить как внешнеполитический аргумент, чтобы добиться каких-либо политических уступок (представляя это и другие вооружения, Путин произнес, обращаясь к западным странам: "Нас никто не слушал. Послушайте сейчас").
С этой точки зрения для обеспечения сдерживания не так уж и важно, летает эта ракета или нет, считает эксперт.https://www.bbc.com/russian/features-44213778скрытый текст
Военный эксперт Сергей Хатылев в интервью Sobesednik.ru назвал политическим заявлением рассказ Путина о новой ракете.
В ходе послания Федеральному собранию президент представил новые виды вооружения. Одним из хитов стала крылатая ракета, оснащенная ядерной установкой. По совам Путина, она имеет «неограниченную дальность».
Насколько это возможно, Sobesednik.ru спросил у бывшего начальника зенитно-ракетных войск (2007-2009), полковника Сергея Хатылева.
— Звучит как фантастика. Такое вообще бывает?
— Речь идет только о том, что возможно быть. Это не принятая на вооружение ракета. Не та, о которой можно говорить, что она находится в боевом составе и может применяться в боевом отношении. Речь только о разработках. Я допускаю, что такое средство поражения на сегодняшний день может существовать, но говорить о применении по конкретным целям и объектам нельзя.
— Со слов президента показалось, что это оружие есть и в любой момент…
— Это в первую очередь политическое заявление. Например, у нас есть зенитно-ракетная система С-400. Это подразумевает 4 вида ракет, в том числе 40Н6 — дальнюю ракету с активной головкой самонаведения. Она может лететь 300 км, что-то захватывать . Она действительно есть, но тоже не принята на вооружение. Одно дело —рассказывать про нее, а другое дело — иметь возможность применить.
— Неограниченная дальность у новой крылатой ракеты — это вообще как? Вечный двигатель?
— В данном случае «неограниченная дальность» означает то, что ее просто никто не ограничивает, скажем, тремя тысячами километров. Я вам так скажу — главное, что ее достаточно для поражения объекта на территории США. А сколько раз по факту она может пролететь вокруг земли, уже не имеет значения. Она может пролететь сколько угодно в рамках той цели, которая может быть поставлена.
— И что, такая ракета правда неуязвима для систем защиты?
— Не может быть таких сил и средств, которые не поражаются или на них нельзя воздействовать. Допустим, если ракета влетела в облако ядерного взрыва, первое — вся аппаратура, которая находится на борту, теряет свои полупроводниковые свойства, второе — динамический удар и так далее. Никто не запрещает американцам применить против этого оружия ядерное оружие в заградительном или прицельном режиме. Поэтому говорить, что нет никаких средств борьбы с такое ракетой, некорректно. Так что, не ведитесь на политические заявления и смотрите на такие вещи с точки зрения физики. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/troops/39279095/?ut...source=copylinkскрытый текст
Наверное вы уже в курсе, что вчера Путин в публичном выступлении рассказал про всякое новое оружее, которое разрабатывается в РФ и было там много чего более-менее известного ранее, кроме одного изделия: крылатой ракеты с "неограниченной дальностью за счет сверхмощной ядерной энергетической установки" в габаритах крылатых ракет "Томагавк" (0,53 м диаметром и весом 1400 кг) или Х-101 (0,74 м описанным диаметром и весом 2300 кг).
И вот такое видео
Резюмируя ощущения от показанного проекта можно сказать, что это крайнее удивление на грани недостоверности показанного. Попробую объяснить, почему.
Да, исторически разработки крылатых ракет с прямоточным ядерным воздушным двигателем были: это ракета SLAM в США с реактором TORY-II, концепт Avro Z-59 в Великобритании, проработки в СССР.
Современный рендер концепта ракеты Avro Z-59, массой около 20 тонн.
Однако все эти работы шли в 60х как НИОКР разной степени глубины (дальше всех зашли США, о чем ниже) и продолжения в виде образцов на вооружении не получили. Не получили по той же причине, что и многие другие проработки Atom Age - самолеты, поезда, ракеты с ЯЭУ. Все эти варианты транспортных средств при некоторых плюсах, которые дает бешенная плотность энергии в ядерном топливе, имеют очень серьезные минусы - дороговизна, сложность эксплуатации, требования постоянной охраны, наконец неудовлетворительные результаты разработок, про которые обычно что мало известно (публикуя результаты НИОКР всем сторонам выгоднее выставлять достижения и скрывать неудачи).
В частности, для крылатых ракет гораздо проще создать носитель (подводную лодку или самолет), который "подтащит" множество кр к месту пуска, чем морочится с небольшим парком (а большой парк освоить невероятно сложно) крылатых ракет, запускаемых со своей территории. Универсальное, дешевое, массовое средство победило в итоге малосерийное, дорогое и с неоднозначными плюсами. Атомные крылатые ракеты не пошли дальше наземных испытаний.
Этот концептуальный тупик 60х годов КР с ЯЭУ, на мой взгляд, актуален и сейчас, поэтому основной вопрос к показанному "зачем??". Но еще более выпуклым его делают проблемы, которые возникают при разработке, испытаниях и эксплуатации подобного оружия, о чем говорим дальше.
Итак, начнем с реактора. Концепты SLAM и Z-59 были трехмаховым низколетящими ракетами внушительных габаритов и массы (20+ тонн после сброса стартовых ускорителей). Страшно затратный низколетящий сверхзвук позволял по максимуму использовать наличие практически не ограниченного источника энергии на борту, кроме того, важной чертой ядерного воздушного реактивного двигателя является улучшения кпд работы (термодинамического цикла) при росте скорости, т.е. та же идея, но на скоростях в 1000 км/ч имела бы гораздо более тяжелый и габаритный двигатель. Наконец, 3М на высоте в сотню метров в 1965 году означало неуязвимость для ПВО.
Получается, что раньше концепция КР с ЯЭУ "завязывалась" на высокой скорости, где преимущества концепции были сильными, а конкуренты с углеводородным топливом ослабевали.
Показанная же ракета, на мой взгляд, околозвуковая или слабосверхзвуковая (если, конечно, верить, что на видео именно она). Но при этом габарит реактора уменьшился значительно по сравнению с TORY-II от ракеты SLAM, где он составлял аж 2 метра включая радиальный отражатель нейтронов из графита
Активная зона первого тестового реактора TORY-II-A во время сборки.
Можно ли вообще уложить реактор в диаметр 0,4-0,6 метра? Начнем с принципиально минимального реактора - болванки из Pu239. Хороший пример реализации такой концепции - космический реактор Kilopower, где, правда, используется U235. Диаметр активной зоны реактора всего 11 сантиметров! Если перейти на плутоний 239 размеры АЗ упадут еще в 1,5-2 раза.
Теперь от минимального размера мы начнем шагать к реальном ядерному воздушному реактивному двигателю, вспоминая про сложности. Самым первым к размеру реактора добавляется размер отражателя - в частности в Kilopower BeO утраивает размеры. Во-вторых мы не можем использовать болванку U или Pu - они элементарно сгорят в потоке воздуха буквально через минуту. Нужна оболочка, например из инкалоя, который противостоит мгновенному окислению до 1000 С, или других никелевых сплавов с возможным покрытием керамикой. Внесение большого количества материала оболочек в АЗ сразу в несколько раз увеличивает необходимое количество ядерного топлива - ведь "непродуктивное" поглощение нейтронов в АЗ теперь резко выросло!
Размер всего ПВРД с ЯЭУ TORY-II
Более того, металлическая форма U или Pu теперь не годится - эти материалы и сами не тугоплавкие (плутоний вообще плавится при 634 С), так еще и взаимодействуют с материалом металлических оболочек. Переводим топливо в классическую форму UO2 или PuO2 - получаем еще одно разбавление материала в АЗ, теперь уже кислородом.
Наконец, вспоминаем предназначение реактора. Нам нужно прокачивать через него много воздуха, которому мы будем отдавать тепло. примерно 2/3 пространства займут "воздушные трубки".
TORY-IIC. Твэлы в активно зоне представляю собой шестигранные полые трубки из UO2, покрытые защитной керамической оболочкой, собранные в инкалоевых ТВС.
В итоге минимальный диаметр АЗ вырастает до 40-50 см (для урана), а диаметр реактора с 10-сантиметровым бериллиевым отражателем до 60-70 см. Мои наколеночные прикидки "по подобию" подтверждаются проектом ядерного реактивного двигателя MITEE, предназначенного для полетов в атмосфере Юпитера. Этот совершенно бумажный проект (например температура АЗ предусматривается в 3000 К, а стенки из бериллия, выдерживающего от силы 1200 К) имеет рассчетный по нейтронике диаметр АЗ в 55.4 см, при том, что охлаждение водородом позволяет слегка уменьшить размеры каналов, по которым прокачивается теплоноситель.
Сечение активной зоны атмосферного реактивного ядерного двигателя MITEE и минимальные достижимые массы для различных вариантов геометрии АЗ - в скобках обозначены отношения длины к шагу твела (первай цифра), количество твэлов (вторая цифра), количество элементов отражателя (тертяя цифра) для разных композиций. Небезинтересен вариант с топливом в виде Америция 242m и отражателем из жидкого водорода :)
На мой взгляд воздушный ядерный реактивный двигатель можно впихнуть в ракету диаметром около метра, что впрочем, все же не кардинально больше озвученных 0,6-0,74 м, но все же настораживает.
Так или иначе, ЯЭУ будет иметь мощность ~несколько мегаватт, питаемые ~10^16 распадов в секунду. Это означает, что сам реактор будет создавать радиационное поле в несколько десятков тысяч рентген у поверхности, и до тысячи рентген вдоль всей ракеты. Даже установка нескольких сот кг секторной защиты не сильно снизит эти уровни, т.к. нейтронны и гамма-кванты будут отражаться от воздуха и "обходить защиту". За несколько часов такой реактор наработает ~10^21-10^22 атомов продуктов деления c с активностью в несколько (несколько десятков) петабеккерелей который и после остановки создадут фон в несколько тысяч рентген возле реактора. Конструкция ракеты будет активирована до примерно 10^14 Бк, хотя изотопы будут в основном бета-излучателями и опасны только тормозным рентгеном. Фон от самой конструкции может достигать десятки рентген на расстоянии 10 метров от корпуса ракеты.
Рентген ракеты SLAM. Все приводы пневматические, аппаратура управления находится в капсуле, ослабляющей излучение.
Все эти "веселости" дают представление, что и разработка и испытания подобной ракеты - задача на грани возможного. Необходимо создать целый набор радиационно-стойкого навигационного и управляющего оборудования, испытать это все довольно комплексным образом (радиация, температура, вибрации - и все это на статистику). Летные испытания с работающим реактором в любой момент могут превратиться в радиационную катастрофу с выбросом от сотен террабеккерелей до единиц петабеккерелей. Даже без катастрофических ситуаций весьма вероятная разгерметизация отдельных твэлов и выброс радионуклидов.
Конечно, в России до сих пор есть Новоземельский полигон на котором можно проводить такие испытания, однако это будет противоречить духу договора о запрещении испытаний ядерного оружия в трех средах (запрещение вводилось с целью недопущения планомерного загрязнения атмосферы и океана радинуклидами).
Наконец, интересно, кто в РФ мог бы заниматься разработкой подобного реактора. Традиционно изначально высокотемпературными реакторами занимался Курчатовский институт (общее проектирование и расчеты), Обнинский ФЭИ (экспериментальная отработка и топливо), НИИ "Луч" в Подольске (топливо и технологии материалов). Позже к проектированию подобных машин подключился коллектив НИКИЭТ (например реакторы ИГР и ИВГ - прообразы активной зоны ядерного ракетного двигателя РД-0410). Сегодня НИКИЭТ обладает коллективом конструкторов, которые выполняют работы по проектированию реакторов (высокотемпературный газоохлаждаемый РУГК, быстрые реакторы МБИР, БРЕСТ), а ФЭИ и "Луч" продолжают заниматься сопутствующими расчетами и технологиями соотвественно. Курчатовский институт же в последние десятилетия больше перешел к теории ядерных реакторов.
Ближайшими родственниками воздушных ЯРД являются ЯРД космические, продуваемые водородом.
Резюмируя, хочется сказать, что создание крылатой ракеты с воздушным реактивным двигателеям с ЯЭУ является в целом выполнимой задачей, но одновременно крайне дорогой и сложной, требующей значимой мобилизации людских и финансовых ресурсов, как мне кажется в большей степени, чем все остальные озвученные проекты ("Сармат", "Кинжал", "Статус-6", "Авангард"). Очень странно, что эта мобилизация не оставила ни малейшего следа. А главное, совершенно не понятно, в чем польза от получения подобных образцов вооружений (на фоне имеющихся носителей), и как они могут перевесить многочисленные минусы - вопросы радиционной безопасности, дороговизны, несовместимости с договорами о сокращении стратегических вооружений.
P.S. Впрочем "источники" уже начинают смягчать ситуацию: "Источник, близкий к ВПК, рассказал «Ведомостям», что радиационная безопасность при испытаниях ракеты была обеспечена. Ядерную установку на борту представлял электрический макет, говорит источник."https://tnenergy.livejournal.com/128546.html
Так называемое "экспертное сообщество"это очень напоминает"коллективный запад", а как формируется мнение "коллективного запада " мы уже знаем.
Все эти мнения "экспертов"можно выразить одним предложением;
Американцы пробовали , у них не получилось значит это сделать невозможно.
kempentai
Грандмастер
8/28/2018, 4:00:23 PM
Не настраивайтесь по поводу «антипиндосного двигателя». На подходе много новых уникальных разработок, одних моделей вечного двигателя из Кащенко передали больше сотни. Не говоря о папке «письма трудящихся» из Президиума РАН. Там тоже много чудес.