Почему российская армия слаба?

(XY Virus @ 24-08-2018 - 23:44)
(mjo @ 24-08-2018 - 23:32)
Легитимной или не легитимной страна не бывает. Разберитесь со значением этого слова. Бывает легитимная или не легитимная власть. Государство Украина, с которой были подписаны соответствующие соглашения, осталось тем, чем и было со всеми государственными институтами. Они не отказывались ни от каких международных обязательств, как это сделали большевики в 1917 году и т.д. Беловежское соглашение было ратифицировано парламентами России и Украины. Для России ничего не изменилось! А легитимность нынешней власти в Украине была подтверждена выборами. Т.е. Ваши слова, не более чем неловкое оправдание незаконных по мерка международного права действий. Так что претензии налицо. Если Вы не хотите их воспринимать, чисто из уголовных соображений, кстати и лексика у Вас вполне уголовная, то получите по полной от международного сообщества. И уже получаете. Вот только с какого бодуна Ваша ( в смысле любимой Вами власти) уголовщина сказывается на мне? Лука свидомым, сказал в лоб просто и ясно.
Я бы за любую часть Белоруси воевал бы даже с Россией. Почему за Крым войну не объявили?
Значит не ваша земля. А теперь по факту территория РФ, и какие притензии к России.
а Вы воевали за Крым? ...значит, это не Ваша земля

(XY Virus @ 24-08-2018 - 11:37)
(ps2000 @ 23-08-2018 - 22:24)
(XY Virus @ 23-08-2018 - 20:57)
главная страна НАТО СШа в однстороеннем порядке вышла в 2002 из договора по ПРО. Далее разместило свою Про в Румынии и Польше.
Это нарушение договоренностей.
Разумно было ждать ответку РФ, она наступила.
С чего истерика по Крыму и Сирии, хотели ответку ловите. Т.е. Крым и Сирия - ответка США за Выход и ПРО Это только начало ответки. Вполне разумный ответ России на изменеинение ситуации в мире.

Не хотите соблюдать договора, будете регулярно получать ответки, вплоть до таких штук как делал Хрущев, т.е размещения ракет на Кубе.
Теперь я понял смысл мема - бомбить Воронеж
В ответ на угрозу нашим границам мы хапаем кусок земли у близкой нам страны и начинаем вести войну с мировым терроризмом

Хрущев то конкретные действия произвел и пользу с этого поимел в очень короткий срок. При этом Воронеж не бомбил

(XY Virus @ 24-08-2018 - 19:20)
Законная власть на май 2014г не протестовала даже по вопросу Крыма.


Читайте внимательно мы РФ где и когда обещали что не Крыма не сирии не будет.
Т.е. власть России поддерживает дип. отношения с незаконной властью Украины?
Как-то не совсем логично. Когда власть считают незаконной - ее не признают и дип отношения с ней не устанавливают. Как никто не послал своих послов в ДНР, ЛНР и другие непризнанные республики

(Misha56 @ 24-08-2018 - 21:29)
(XY Virus @ 24-08-2018 - 20:57)
много текста..
Писали бы проще, доказухи нет.

Вы никому ничего не обязаны на данном форуме. Да и верить вам тоже никто не обязан, особенно когда вы как обычно трепом берёте, а не цитатами документов и ссылками на них.



Законная власть имела возможность поехать в ООН, рассказать об агрессии, объявить войну итд итп. Доказательства есть я их предъявлял и ссылки давал.
Кто же виноват что писать вас научили а читать нет.
Верите вы мне или нет, меня волнует не больше чем цена на песок в сахаре.
Претензии предъявляли, в ООН ездили и о агрессии рассказали.
Объявлять войну?
Это в вашем стиле посылать на убой своих граждан, а самому прятаться в тени.
С вами борются по другому, санкции медленно но работают.
Не приведете ли ссылку, когда полномочные органы власти Украины предъявляли претензии к России по Крыму?

(ps2000 @ 25-08-2018 - 00:11)
(XY Virus @ 24-08-2018 - 19:20)
Законная власть на май 2014г не протестовала даже по вопросу Крыма.


Читайте внимательно мы РФ где и когда обещали что не Крыма не сирии не будет. Т.е. власть России поддерживает дип. отношения с незаконной властью Украины?
Как-то не совсем логично. Когда власть считают незаконной - ее не признают и дип отношения с ней не устанавливают. Как никто не послал своих послов в ДНР, ЛНР и другие непризнанные республики
получается так, вступают по той же Сирии в переговоры с бандитами и террористами, если нужно.

(Плепорций @ 24-08-2018 - 17:46)
Кому и что должна доказывать, скажем, Великобритания, вводя санкции против России в связи с отравлением Скрипалей?
Ну с такими вопросами разве что к своим лечащим врачам.

(Плепорций @ 24-08-2018 - 17:47)
(dedO'K @ 24-08-2018 - 15:12)
Не обещали. Крым- республика, со своим парламентом и конституцией, а не область. Верно, однако Республика Крым по Конституции Крыма является частью государства Украина, не обладает собственным суверенитетом. Вы так и не удосужились выучить значение слова "суверенитет"?
А сама Украина и другие республики во времена Советского Союза обладали суверенитетом?

(srg2003 @ 25-08-2018 - 00:29)
(ps2000 @ 25-08-2018 - 00:11)
(XY Virus @ 24-08-2018 - 19:20)
Законная власть на май 2014г не протестовала даже по вопросу Крыма.


Читайте внимательно мы РФ где и когда обещали что не Крыма не сирии не будет. Т.е. власть России поддерживает дип. отношения с незаконной властью Украины?
Как-то не совсем логично. Когда власть считают незаконной - ее не признают и дип отношения с ней не устанавливают. Как никто не послал своих послов в ДНР, ЛНР и другие непризнанные республики получается так, вступают по той же Сирии в переговоры с бандитами и террористами, если нужно.
Т.е. Вы считаете, что с сирийских бандитами и террористами общается посол, представивший верительные грамоты?

(ps2000 @ 25-08-2018 - 00:43)
(srg2003 @ 25-08-2018 - 00:29)
(ps2000 @ 25-08-2018 - 00:11)
Т.е. власть России поддерживает дип. отношения с незаконной властью Украины?
Как-то не совсем логично. Когда власть считают незаконной - ее не признают и дип отношения с ней не устанавливают. Как никто не послал своих послов в ДНР, ЛНР и другие непризнанные республики получается так, вступают по той же Сирии в переговоры с бандитами и террористами, если нужно. Т.е. Вы считаете, что с сирийских бандитами и террористами общается посол, представивший верительные грамоты?
специально созданный Центр по примирению сторон, в основном.

(Misha56 @ 24-08-2018 - 23:06)
(билдер @ 24-08-2018 - 22:26)
(Misha56 @ 24-08-2018 - 22:13)
Втом что они на выставке Армия 2018 Мистер Misha56!

А вы выложите новые образцы оружия США, раз уж вы такой патриЁт США. А мы тут сравним с образцами на выставке Армия 2018.
Можете даже слоган набить - "Наш ответ агрессивным намерениям русской военщины!"

Или слоган "США - оплот мира и спокойствия на планете!" А зачем?
Мне образцы вооружения кроме стрелкового, не особо интересны.
И стрелковое меня интересует только периода Второй мировой и Вьетнама.
И только по тому что я участвую в соевнования с применением этого оружия.
Я давно вышел из возраста когда диванные коммандос дрочат на картинки танков.
Если вам интересно, в сети полно снимков и статей.
Есть американские издания посвещонные этой теме.
Наслаждайтесь.
Уйти от ответ лучший способ скрыть свою не компетентность.

(srg2003 @ 25-08-2018 - 01:13)
(ps2000 @ 25-08-2018 - 00:43)
(srg2003 @ 25-08-2018 - 00:29)
получается так, вступают по той же Сирии в переговоры с бандитами и террористами, если нужно. Т.е. Вы считаете, что с сирийских бандитами и террористами общается посол, представивший верительные грамоты? специально созданный Центр по примирению сторон, в основном.
Это несколько другое. Послов посылают в том случае, если признают власть в стране законной. Если считают ее не законной, послов там не бывает, как их нет в непризнанных республиках

(билдер @ 24-08-2018 - 22:26)
(Misha56 @ 24-08-2018 - 22:13)
Втом что они на выставке Армия 2018 Мистер Misha56!

А вы выложите новые образцы оружия США, раз уж вы такой патриЁт США. А мы тут сравним с образцами на выставке Армия 2018.
Можете даже слоган набить - "Наш ответ агрессивным намерениям русской военщины!"

Или слоган "США - оплот мира и спокойствия на планете!"
как вы сравните картонные модели с реальными образцами? это импосибл

тут время от времени всплывает тема что бывает такое смутное время когда можно грабить, убивать, насиловать, ну когда происходит резкая смена власти, когда правительство сбегает из страны и новая не успевает легитимизироваться,то есть в это время государство якобы перестает существовать и можно делать все что угодно, законы то не работают
я вам одно скажу вы двуличные ублюдки

(Лузга @ 24-08-2018 - 19:20)
Я бы не стал называть нормальными страны, которые ведут себя подобным образом. При наличии доказательств неблаговидного поведения какой либо страны, нормальные страны обращаются в ООН или решают проблему кулуарными дипломатическими способами. Ну а тот цирк с конями, что исполняла госпожа Мэй со товарища, по накалу идиотии превышает голливудские секс скандалы.

Вы точно уверенны, что пресловутого шпиона-предателя с дочерью вообще кто-то травил? Лузга, изложите свою версию событий, и уже исходя из нее я буду с Вами спорить. Моя версия такая. В Великобритании проживает целый ряд предателей, в том числе советских и российских. Российские спецслужбы время от времени кого-то из них тихо "убирают", и на это английские власти всегда смотрели сквозь пальцы. Однако нынешняя атмосфера российских воровства и цинизма/пофигизма докатилась и до ФСБ, в результате уровень профессионализма существенно упал. Пошли серьезные проколы. Первый из них - убийство Литвиненко. Какие-то идиоты начитались старых мануалов и уверовали, что полоний-210 невозможно обнаружить, и смерть Литвиненко отнесут к естественным причинам. Великобритания тогда утерлась. В случае со Скрипалем яд был подобран лучше, и если бы Скрипаля нашли одного мертвым на скамейке в парке, то всё бы прокатило. Однако 1) забыли про частичный гидролиз "Новичка" во влажной атмосфере и 2) не учли, что там еще есть молодая и здоровая дочь, смерть которой вызовет куда больше подозрений. В итоге мы имеем то, что имеем. Замечу, что версии про провокацию с целью очернить представляются мне бредом сивой кобылы.
Я бы начал с оценки легитимности беловежских соглашений. Если тем восьми.. г-ммм.. чудакам было можно, то почему крымчанам нельзя? При чем здесь крымчане? Я написал про действия России как государства, совершенные еще до референдума. Если Россия подписывает межгосударственные договоры с Украиной, то Россия должна их соблюдать - безотносительно к содержанию Беловежских соглашений или чего-то там еще!
Отрицаете устав ООН?
Генеральная Ассамблея, ..
(...)
В таком случае о каком международном праве идёт речь? Ну что Вы, я ни в коем случае не выступаю против права народов на самоопределение, в том числе против права крымчан на самоопределение! Я выступаю против того, что Россия сначала совершила вооруженный захват Крыма как части украинской территории, и только потом устроила там "референдум" о независимости, противозаконный и фальшивый. Вы полагаете, что именно так должно реализоваться право на самоопределение - на штыках армии соседнего государства?

(XY Virus @ 24-08-2018 - 19:24)
С какого перпугу?
В рамках Украниы Крым был и назвывался АР Крым.. автономной республикой

Приводите цитату конституции субъекта АР Крым, где написано что это не автономия, а часть государства Украина.
Конституция 1992 года, ст. 9: "Республика Крым входит в государство Украина и определяет с ней свои отношения на основе Договора и соглашений". https://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1992konst.htm
Конституция 1998 года, ст. 1: "Автономная Республика Крым является неотъемлемой составной частью Украины и в пределах полномочий, определённых Конституцией Украины, решает вопросы, отнесённые к её ведению".
https://zakon5.rada.gov.ua/krym/show/rb239k002-98

(Jeyn @ 25-08-2018 - 00:43)
А сама Украина и другие республики во времена Советского Союза обладали суверенитетом?
Нет. Но в Конституции СССР существовала ст. 72: "За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР". https://constitution.garant.ru/history/ussr...d_1977/1549448/

(XY Virus @ 24-08-2018 - 23:44)
Я бы за любую часть Белоруси воевал бы даже с Россией. Почему за Крым войну не объявили?
Значит не ваша земля. А теперь по факту территория РФ, и какие притензии к России.
Не пойму, это Вы так шутите, или всерьез? Если шутите, то где смайлики? А если всерьез, то не буду возражать. Когда повзрослеете, поговорим. Я подожду.

немного юмора в тему

(Плепорций @ 25-08-2018 - 09:39)
. Моя версия такая. В Великобритании проживает целый ряд предателей, в том числе советских и российских. Российские спецслужбы время от времени кого-то из них тихо "убирают", и на это английские власти всегда смотрели сквозь пальцы. Однако нынешняя атмосфера российских воровства и цинизма/пофигизма докатилась и до ФСБ, в результате уровень профессионализма существенно упал. Пошли серьезные проколы. Первый из них - убийство Литвиненко. Какие-то идиоты начитались старых мануалов и уверовали, что полоний-210 невозможно обнаружить, и смерть Литвиненко отнесут к естественным причинам. Великобритания тогда утерлась. В случае со Скрипалем яд был подобран лучше, и
Моя версия по поводу интелектуальности выше написанного очень не понравится модераторам , по этому я лучше промолчу.

(Плепорций @ 25-08-2018 - 13:39)
Лузга, изложите свою версию событий, и уже исходя из нее я буду с Вами спорить. Моя версия такая. В Великобритании проживает целый ряд предателей, в том числе советских и российских. Российские спецслужбы время от времени кого-то из них тихо "убирают", и на это английские власти всегда смотрели сквозь пальцы. Однако нынешняя атмосфера российских воровства и цинизма/пофигизма докатилась и до ФСБ, в результате уровень профессионализма существенно упал. Пошли серьезные проколы. Первый из них - убийство Литвиненко. Какие-то идиоты начитались старых мануалов и уверовали, что полоний-210 невозможно обнаружить, и смерть Литвиненко отнесут к естественным причинам. Великобритания тогда утерлась. В случае со Скрипалем яд был подобран лучше, и если бы Скрипаля нашли одного мертвым на скамейке в парке, то всё бы прокатило. Однако 1) забыли про частичный гидролиз "Новичка" во влажной атмосфере и 2) не учли, что там еще есть молодая и здоровая дочь, смерть которой вызовет куда больше подозрений. В итоге мы имеем то, что имеем. Замечу, что версии про провокацию с целью очернить представляются мне бредом сивой кобылы.
У меня нет инсайдерской информации, Плепорций, что бы хоть как-то судить о том, что на самом деле происходит в Лондоне. По этой причине не могу представить ни какой версии. Ну а что либо выдумывать не хочется, в конце концов мне за это не заплатят, по этому пусть этим занимаются СМИ.

Могу лишь показать слабые места вашей. Знаете, то, что вы описали, гораздо больше похоже на действия мелкой ОПГ, нежели на работу спецслужб. Действительно, современная ФСБ это лишь бледная тень некогда мощнейшего КГБ, но всё таки давайте признаем очевидное - политические убийства в век информационных технологий потеряли свою актуальность (кроме Украины и стран не далеко ушедших в развитии от первобытно-общинного строя, естественно). Так вот КГБ ещё раньше - с 1961 года, после побега Богдана Сташинского - принял решение закрыть засвеченный Сташинским на весь свет 13-й отдел Комитета. С тех пор наши спецслужбы такими делами не занимаются. И это совершенно правильно и только пошло разведке на пользу. Иначе ведь легко можно получить бумерангом ответную смертельную охоту спецслужб США на их беглецов и предателей, но уже на нашей территории. На того же Сноудена, например. Так что действует джентльменское соглашение о том, чтобы не трогать перебежчиков ни с той, ни с другой стороны. Не задумывались над этим?

По этому оставим "чистильщиков" в прошлом и просто посмотрим на ситуацию в целом. Знаете, первая аналогия, которая пришла мне в голову после сообщений об "убийстве" Бабченко в Киеве, это отравление Скрипалей. Не находите связи? Нет, нет, я не в смысле, что Скрипалей отравила СБУ. Речь о сценарии и последующем информационном шуме. И то, что СБУ нишмагла не важно - в Лондоне тоже всё шито белыми нитками, правда чуть аккуратнее. Самую малость. Ведь цель в обеих случаях была одинакова, не так ли?

В итоге имеем реально лишь пропагандистскую кампанию, целью которой является воссоздание нафталинового образа России в виде "империи зла". Во времена Рейгана бенефициаром от "звёздных войн" стал американский ВПК. Кто сейчас заказчик сказать ложно, мир усложнился.

При чем здесь крымчане? Я написал про действия России как государства, совершенные еще до референдума. Если Россия подписывает межгосударственные договоры с Украиной, то Россия должна их соблюдать - безотносительно к содержанию Беловежских соглашений или чего-то там еще!
Т.е. нарушать договоры с Россией Украине можно, но Россия должна блюсти букву договоров не смотря ни на что? Если вести себя подобным образом о вас станут вытирать ноги, что и происходит, кстати.

Ну что Вы, я ни в коем случае не выступаю против права народов на самоопределение, в том числе против права крымчан на самоопределение! Я выступаю против того, что Россия сначала совершила вооруженный захват Крыма как части украинской территории, и только потом устроила там "референдум" о независимости, противозаконный и фальшивый. Вы полагаете, что именно так должно реализоваться право на самоопределение - на штыках армии соседнего государства?
Вооружённый захват подразумевает вооружённое сопротивление. В Крыму прозвучал хоть один выстрел или сгорел хоть один доме Профсоюзов? Если нет, в таком случае всё было сделано правильно - люди не пострадали. И это главное. А все эти договора и геополитика на фоне главного только бумажки и игры больших дядей..

(Uno Bono Rogazzo @ 24-08-2018 - 23:55)
а Вы воевали за Крым? ...значит, это не Ваша земля Вы как всегда не знаете ничерта.

Россия как раз на территории крыма ведет самую настоящую войну.
Ваших украинских террористов из СБУ с динамитом несколько раз ловили уже и на границе, и диверсионную группу накрыли года 2 назад...

Мы то за Крым воюем. Вот так

(mjo @ 25-08-2018 - 11:42)
(XY Virus @ 24-08-2018 - 23:44)
Я бы за любую часть Белоруси воевал бы даже с Россией. Почему за Крым войну не объявили?
Значит не ваша земля. А теперь по факту территория РФ, и какие притензии к России. Не пойму, это Вы так шутите, или всерьез? Если шутите, то где смайлики? А если всерьез, то не буду возражать. Когда повзрослеете, поговорим. Я подожду. Какие тут шутки.. я цитировал батьку смысл его речи.....
вы не видели это выступление Батьки?

https://www.youtube.com/watch?time_continue...6&v=duDcbZypT7U