О будущем Донбасса
1. Донбасс останется в составе Украины
58
2. Войдет в состав России
15
3. Станет независимым государством
27
4. Иное мнение
13
Всего голосов: 113
Ravsik
Мастер
3/6/2015, 12:25:35 AM
(vrille @ 05.03.2015 - время: 18:11)
(ANATASNELLI @ 05.03.2015 - время: 16:20)
Почему только с Приднестровьем? Сразу и с Гагаузией, если сама Молдавия к тому времени не дозреет. А вполне возможно, что по мере нарастания проблем в Европе, очень даже "дозреет" - лет 5 осталось, ну 7..
(ANATASNELLI @ 05.03.2015 - время: 16:20)
Некоторое время ЛНР и ДНР будут самостоятельным республиками, а затем войдут в состав России.
Вместе с Приднестровьем?))
Почему только с Приднестровьем? Сразу и с Гагаузией, если сама Молдавия к тому времени не дозреет. А вполне возможно, что по мере нарастания проблем в Европе, очень даже "дозреет" - лет 5 осталось, ну 7..
VIP
панда
supermoderator
3/6/2015, 12:27:13 AM
(Масек @ 05.03.2015 - время: 21:32)
А ты уверен, что россияне этого хотят?
еще год назад, наверняка б так и сказали , но сегодня- вряд ли.
Идеальный вариант Донбасс в составе Украины а Украина в составе России.!газа будет полно и с хлебом помодем а сало сами наготовят.Будет и сытно и тепло и на пенсию пойдут не в 65 а в 60.Опять же и бензин не по полтора евра а по полдоллара за литр.Велком!
А ты уверен, что россияне этого хотят?
еще год назад, наверняка б так и сказали , но сегодня- вряд ли.
Z
Зубр-С
Мастер
3/6/2015, 12:30:57 AM
(Sea Harrier @ 05.03.2015 - время: 21:27)
Украина распадется на два или три государства?
Независимая Новороссия, которая станет плацдармом, для:-Вымести все фашистскую нечисть и зажить мирно, после развода на два или три государства.
Украина распадется на два или три государства?
Ravsik
Мастер
3/6/2015, 12:37:22 AM
(Зубр-С @ 05.03.2015 - время: 22:30)
(Sea Harrier @ 05.03.2015 - время: 21:27)
Независимая Новороссия, которая станет плацдармом, для:-Вымести все фашистскую нечисть и зажить мирно, после развода на два или три государства. Украина распадется на два или три государства? А прикольно получится, если сначала распадётся на "княжества" по областям, а потом они будут уже сами определятся, к какому из новых или соседних государств себя причислить?
(Sea Harrier @ 05.03.2015 - время: 21:27)
Независимая Новороссия, которая станет плацдармом, для:-Вымести все фашистскую нечисть и зажить мирно, после развода на два или три государства. Украина распадется на два или три государства? А прикольно получится, если сначала распадётся на "княжества" по областям, а потом они будут уже сами определятся, к какому из новых или соседних государств себя причислить?
Зубр-С
Мастер
3/6/2015, 12:42:07 AM
(Масек @ 05.03.2015 - время: 21:32)
Вы считаете, что это возможно? Что Россия будет такой огромной, как был СССР?
Идеальный вариант Донбасс в составе Украины а Украина в составе России.!газа будет полно и с хлебом помодем а сало сами наготовят.Будет и сытно и тепло и на пенсию пойдут не в 65 а в 60.Опять же и бензин не по полтора евра а по полдоллара за литр.Велком!
Вы считаете, что это возможно? Что Россия будет такой огромной, как был СССР?
Sorques
Удален 3/6/2015, 12:43:15 AM
(Mark III @ 05.03.2015 - время: 21:38)
Если бы это получилось, то вот тогда бы действительно вряд ли кто пытался отделиться от Украины...
ЛеРТ
Влад, это все нужно рассматривать уже в процессе разработки конституционной реформы - какие полномочия передавать Киеву, что останется на местах.
Сначала нужен прочный мир и желание всех сторон искать компромиссные решения..
Кому нужен? Есть население Донбасса и Украины , есть руководство Донбасса и Украины, есть граждане России и Запада, есть руководство России и Запада?
Кому нужен?
horvat
а нужен ли этот торг Киевским властям ? и представителям Новороссии
Как ты отметил это вопрос политический
Поэтому если война продолжится то не ради защиты людей и их интересов а чисто по политическим соображениям
На статусе территории это врядли каким либо образом отразится - только принесет еще больше жертв и разрушений
Я задал такой же вопрос Лерту...войны затевают не для защиты каких то там интересов мирного хлебороба, а из за политических или территориальных амбиций, пока этот вопрос не решится они не заканчиваются...
Я рассуждал без относительно политики, а чисто экономически...
Впрочем, если последняя откажется от бредовой идеи "стать Европой", то может быть...
Если бы это получилось, то вот тогда бы действительно вряд ли кто пытался отделиться от Украины...
ЛеРТ
Влад, это все нужно рассматривать уже в процессе разработки конституционной реформы - какие полномочия передавать Киеву, что останется на местах.
Сначала нужен прочный мир и желание всех сторон искать компромиссные решения..
Кому нужен? Есть население Донбасса и Украины , есть руководство Донбасса и Украины, есть граждане России и Запада, есть руководство России и Запада?
Кому нужен?
horvat
а нужен ли этот торг Киевским властям ? и представителям Новороссии
Как ты отметил это вопрос политический
Поэтому если война продолжится то не ради защиты людей и их интересов а чисто по политическим соображениям
На статусе территории это врядли каким либо образом отразится - только принесет еще больше жертв и разрушений
Я задал такой же вопрос Лерту...войны затевают не для защиты каких то там интересов мирного хлебороба, а из за политических или территориальных амбиций, пока этот вопрос не решится они не заканчиваются...
Я рассуждал без относительно политики, а чисто экономически...
Anenerbe
Удален 3/6/2015, 12:43:22 AM
(панда @ 05.03.2015 - время: 22:27)
Это почему же?
еще год назад, наверняка б так и сказали , но сегодня- вряд ли.
Это почему же?
Sorques
Удален 3/6/2015, 12:49:24 AM
(horvat @ 05.03.2015 - время: 18:21)
(yellowfox @ 05.03.2015 - время: 17:43)
(ОLЕG @ 05.03.2015 - время: 17:39)
На Востоке она наверное и не нужна, его руководители хотят Абхазского варианта, когда рулят только они, как в полностью независимом государстве, а Россия деньги посылает...только в этой ситуации это означает экономическую и политическую изоляцию и там даже серьезные российские компании работать не смогут...но зато никакой власти Киева...
(yellowfox @ 05.03.2015 - время: 17:43)
(ОLЕG @ 05.03.2015 - время: 17:39)
останется в составе Украинской Федерации....
Какой федерации? На Украине этого слова боятся как черт ладана.
да не будет никакой Федерации
За употребление слова Федерация в Киеве сразу кастрация
На Востоке она наверное и не нужна, его руководители хотят Абхазского варианта, когда рулят только они, как в полностью независимом государстве, а Россия деньги посылает...только в этой ситуации это означает экономическую и политическую изоляцию и там даже серьезные российские компании работать не смогут...но зато никакой власти Киева...
Зубр-С
Мастер
3/6/2015, 12:50:21 AM
(Ravsik @ 05.03.2015 - время: 22:37)
Если так, то получается, что Украина распадется аж на 24 части (в Украине ныне 24 области)...
А прикольно получится, если сначала распадётся на "княжества" по областям, а потом они будут уже сами определятся, к какому из новых или соседних государств себя причислить?
Если так, то получается, что Украина распадется аж на 24 части (в Украине ныне 24 области)...
DELETED
Акула пера
3/6/2015, 12:51:17 AM
(панда @ 05.03.2015 - время: 22:27)
(Масек @ 05.03.2015 - время: 21:32)
Как россияне могут хотеть Украину в составе России? Это же стоило бы огромных денег, которых у нас нет.
(Масек @ 05.03.2015 - время: 21:32)
Идеальный вариант Донбасс в составе Украины а Украина в составе России.!газа будет полно и с хлебом помодем а сало сами наготовят.Будет и сытно и тепло и на пенсию пойдут не в 65 а в 60.Опять же и бензин не по полтора евра а по полдоллара за литр.Велком!
А ты уверен, что россияне этого хотят?
еще год назад, наверняка б так и сказали , но сегодня- вряд ли.
Как россияне могут хотеть Украину в составе России? Это же стоило бы огромных денег, которых у нас нет.
DELETED
Акула пера
3/6/2015, 12:54:49 AM
(Sorques @ 05.03.2015 - время: 22:49)
Да, нам для друзей из непризнанных и частично признанных государств ничего не жалко... не то, что для своих граждан.
На Востоке она наверное и не нужна, его руководители хотят Абхазского варианта, когда рулят только они, как в полностью независимом государстве, а Россия деньги посылает...
Да, нам для друзей из непризнанных и частично признанных государств ничего не жалко... не то, что для своих граждан.
horvat
Удален 3/6/2015, 1:04:04 AM
(панда @ 05.03.2015 - время: 22:27)
(Масек @ 05.03.2015 - время: 21:32)
да мы знаем что Вы не хотите - знаем ! Своя рубашка ближе к телу как говорится
Но это решат без вас
(Масек @ 05.03.2015 - время: 21:32)
Идеальный вариант Донбасс в составе Украины а Украина в составе России.!газа будет полно и с хлебом помодем а сало сами наготовят.Будет и сытно и тепло и на пенсию пойдут не в 65 а в 60.Опять же и бензин не по полтора евра а по полдоллара за литр.Велком!
А ты уверен, что россияне этого хотят?
еще год назад, наверняка б так и сказали , но сегодня- вряд ли.
да мы знаем что Вы не хотите - знаем ! Своя рубашка ближе к телу как говорится
Но это решат без вас
Sorques
Удален 3/6/2015, 1:05:40 AM
(Pretty Little Liar @ 05.03.2015 - время: 22:51)
Никто об это не задумывается, так как считается что территории это огромное финансовое благо..как бы земля, луга, холмы, реки... посадить чего то можно на ней или добыть (но это не везде)...категориями 21 века ,а именно что территории это и пенсионеры, безработные, отсутствие инфраструктуры мыслить нудно...
Как россияне могут хотеть Украину в составе России? Это же стоило бы огромных денег, которых у нас нет.
Никто об это не задумывается, так как считается что территории это огромное финансовое благо..как бы земля, луга, холмы, реки... посадить чего то можно на ней или добыть (но это не везде)...категориями 21 века ,а именно что территории это и пенсионеры, безработные, отсутствие инфраструктуры мыслить нудно...
horvat
Удален 3/6/2015, 1:08:31 AM
(Sorques @ 05.03.2015 - время: 22:49)
На Востоке она наверное и не нужна, его руководители хотят Абхазского варианта, когда рулят только они, как в полностью независимом государстве, а Россия деньги посылает...только в этой ситуации это означает экономическую и политическую изоляцию и там даже серьезные российские компании работать не смогут...но зато никакой власти Киева... Я не знаю чего сейчас хотят на Востоке ! По моему они озабочены не государствоустройством а тем как Киеву поднасрать
В любом случае тут никто ничего не решает и все ждут что скажет Путин
А вот то что в Киеве категорически против Федерализации только потому что об этом впервые заговорили в России это факт
На Востоке она наверное и не нужна, его руководители хотят Абхазского варианта, когда рулят только они, как в полностью независимом государстве, а Россия деньги посылает...только в этой ситуации это означает экономическую и политическую изоляцию и там даже серьезные российские компании работать не смогут...но зато никакой власти Киева... Я не знаю чего сейчас хотят на Востоке ! По моему они озабочены не государствоустройством а тем как Киеву поднасрать
В любом случае тут никто ничего не решает и все ждут что скажет Путин
А вот то что в Киеве категорически против Федерализации только потому что об этом впервые заговорили в России это факт
Зубр-С
Мастер
3/6/2015, 1:09:19 AM
(Pretty Little Liar @ 05.03.2015 - время: 22:51)
Конечно, денег для этого нужно очень много. Это же не присоединение ГДР к ФРГ...
Как россияне могут хотеть Украину в составе России? Это же стоило бы огромных денег, которых у нас нет.
Конечно, денег для этого нужно очень много. Это же не присоединение ГДР к ФРГ...
horvat
Удален 3/6/2015, 1:11:29 AM
(Pretty Little Liar @ 05.03.2015 - время: 22:51)
Как это нет ? У Вас 500 миллиардов золотовалютного запаса - было до кризиса ! Щас уже миллиардов 400 осталось - нам как раз хватит на пожрать на несколько лет
Как россияне могут хотеть Украину в составе России? Это же стоило бы огромных денег, которых у нас нет.
Как это нет ? У Вас 500 миллиардов золотовалютного запаса - было до кризиса ! Щас уже миллиардов 400 осталось - нам как раз хватит на пожрать на несколько лет
Сука Симона
Мастер
3/6/2015, 1:15:49 AM
(Sorques @ 05.03.2015 - время: 23:05)
(Pretty Little Liar @ 05.03.2015 - время: 22:51)
У вас бОльшая часть регионов дотационные. Разве Россия когда-нибудь об этом думала, прирастая землями? Кстати, Москва сама себя окупает?))
(Pretty Little Liar @ 05.03.2015 - время: 22:51)
Как россияне могут хотеть Украину в составе России? Это же стоило бы огромных денег, которых у нас нет.
Никто об это не задумывается, так как считается что территории это огромное финансовое благо..как бы земля, луга, холмы, реки... посадить чего то можно на ней или добыть (но это не везде)...категориями 21 века ,а именно что территории это и пенсионеры, безработные, отсутствие инфраструктуры мыслить нудно...
У вас бОльшая часть регионов дотационные. Разве Россия когда-нибудь об этом думала, прирастая землями? Кстати, Москва сама себя окупает?))
Sorques
Удален 3/6/2015, 1:15:52 AM
(horvat @ 05.03.2015 - время: 23:04)
Олег, я уже год не пойму и задаю вопросы как в ПМ, так и на форуме, а так же сам ищу ответы...А из за чего все началось и чего хотят на Востоке? Ну не из за тупого закона по русскому языку же или в отсутствии симпатий в киевским властям и киевлянам- майданистам, это все вторично...убираем так же геополитические терки Россия-Запад...а на самом деле чего Восток хочет? Самостийности, российских (московских) зарплат, наличия каких то индивидуальных традиций, которые во времена независимости вынуждены были не демонстрировать и т.д.?
да мы знаем что Вы не хотите - знаем ! Своя рубашка ближе к телу как говорится
Но это решат без вас
Олег, я уже год не пойму и задаю вопросы как в ПМ, так и на форуме, а так же сам ищу ответы...А из за чего все началось и чего хотят на Востоке? Ну не из за тупого закона по русскому языку же или в отсутствии симпатий в киевским властям и киевлянам- майданистам, это все вторично...убираем так же геополитические терки Россия-Запад...а на самом деле чего Восток хочет? Самостийности, российских (московских) зарплат, наличия каких то индивидуальных традиций, которые во времена независимости вынуждены были не демонстрировать и т.д.?
Ravsik
Мастер
3/6/2015, 1:16:07 AM
(horvat @ 05.03.2015 - время: 23:11)
(Pretty Little Liar @ 05.03.2015 - время: 22:51)
Нет, ну Вы видите что творится?
Что-то эти россияне не очень спешат нас присоединять?
Значит, Украина на правильном пути: объявить войну и сдаться в плен!!
(Pretty Little Liar @ 05.03.2015 - время: 22:51)
Как россияне могут хотеть Украину в составе России? Это же стоило бы огромных денег, которых у нас нет.
Как это нет ? У Вас 500 миллиардов золотовалютного запаса - было до кризиса ! Щас уже миллиардов 400 осталось - нам как раз хватит на пожрать на несколько лет
Нет, ну Вы видите что творится?
Что-то эти россияне не очень спешат нас присоединять?
Значит, Украина на правильном пути: объявить войну и сдаться в плен!!
Sorques
Удален 3/6/2015, 1:17:51 AM
(Сука Симона @ 05.03.2015 - время: 23:15)
Безусловно окупает...это финансовый и торговый центр, как Франкфурт или Токио...в Токио так же нет заводов...
У вас бОльшая часть регионов дотационные. Разве Россия когда-нибудь об этом думала, прирастая землями? Кстати, Москва сама себя окупает?))
Безусловно окупает...это финансовый и торговый центр, как Франкфурт или Токио...в Токио так же нет заводов...