Ну, что будет, если собьют?
srg2003
supermoderator
1/17/2018, 3:34:47 AM
Книгочей
Риторические вопросы Вы мастер задавать. И в "фейках" упрекать.
Разве я Виноват, что Вы попадаетесь на распространении фейков? Нет, Вы ССЗБ.
А чем можете свои слова доказать ?
Элементарно, если разберетесь в хронологии, послов вызвали в МИД Турции 9 января, а с 10 января горловина восточно-идлибского котла сузилась с 14 до 5 км, на юге Алеппо освобождено более 100 населенных пунктов
https://rusvesna.su/news/1515968605
А картинками что сказать -то хотели? Можете внятно свою мысль сформулировать?
Риторические вопросы Вы мастер задавать. И в "фейках" упрекать.
Разве я Виноват, что Вы попадаетесь на распространении фейков? Нет, Вы ССЗБ.
А чем можете свои слова доказать ?
Элементарно, если разберетесь в хронологии, послов вызвали в МИД Турции 9 января, а с 10 января горловина восточно-идлибского котла сузилась с 14 до 5 км, на юге Алеппо освобождено более 100 населенных пунктов
https://rusvesna.su/news/1515968605
А картинками что сказать -то хотели? Можете внятно свою мысль сформулировать?
Книгочей
Удален 1/17/2018, 3:50:40 AM
(srg2003 @ 17-01-2018 - 01:34)
1.) Ответ здесь : https://sxn.io/oruzhie-proizvodstv...l#entry22371077 2.) А разве я виноват, что Вы на политически ангажированные и тенденциозные источники, которым верить нельзя, всегда ссылаетесь ? А я карты, схемы, фото и видео с места боевых действий в качестве доказательств представляю ! И "сузилась" - это ещё не закрылась ! Вполне можно осуществить не только выход из полуокружения, но и даже манёвр силами и средствами, если необходимо. Или снабжение. Просто у штатских и у военных разное понимание и оценка таких вещей...
1.) Разве я Виноват, что Вы попадаетесь на распространении фейков? Нет, Вы ССЗБ.
2.) Элементарно, если разберетесь в хронологии, послов вызвали в МИД Турции 9 января, а с 10 января горловина восточно-идлибского котла сузилась с 14 до 5 км, на юге Алеппо освобождено более 100 населенных пунктовhttps://rusvesna.su/news/1515968605
А картинками что сказать -то хотели? Можете внятно свою мысль сформулировать?
1.) Ответ здесь : https://sxn.io/oruzhie-proizvodstv...l#entry22371077 2.) А разве я виноват, что Вы на политически ангажированные и тенденциозные источники, которым верить нельзя, всегда ссылаетесь ? А я карты, схемы, фото и видео с места боевых действий в качестве доказательств представляю ! И "сузилась" - это ещё не закрылась ! Вполне можно осуществить не только выход из полуокружения, но и даже манёвр силами и средствами, если необходимо. Или снабжение. Просто у штатских и у военных разное понимание и оценка таких вещей...
КэпНемо
Грандмастер
1/17/2018, 7:53:59 AM
тем временем
скрытый текст
Продолжается подготовка турецкого вторжения в Африн. В соцсетях не сказать что массово, но вполне немалым потоком идут селфи и весьма свободные фотографии турецких солдат на фоне техники. В турецких соцсетях проскакивает информация об инструктажах, которые получают турецкие военные на предмет возможного соприкосновения с русскими коллегами. В таких случаях предписывается действовать жестко, но воздерживаться от открытия огня первыми.
Судя по открытости такой информации, речь может идти не только о бардаке, но и возможном сознательном информационном давлении - причем в первую очередь на курдов, так как те массово начинают вывешивать на линии соприкосновения российские флаги, видимо, надеясь таким образом уберечься от возможного нападения.
Правда, учитывая, что Эрдоган не в первый раз обрушивается с угрозами на афринских курдов в частности и на курдов вообще, возможно, что и на этот раз речь идет о демонстрации угроз, хотя момент для силового решения довольно благоприятен.
По всей видимости, кроме самих курдов, оказывать сопротивление турецким военным и ССА, равно как и другим протурецким формированиям, не станет никто. Да и с курдами, прямо скажем, вопрос. Ситуация конца сентября-начала октября в иракском Курдистане показала, что курды в одиночку не готовы оказывать сопротивление, предпочитая договоренности даже ценой потери лица.
В случае, если Эрдоган действительно проведет операцию в Африне, он, безусловно, усилит свои позиции и создаст крайне благоприятную обстановку для себя на всей западной части сирийской границы. Сплошная буферная зона станет реальностью, хотя для окончательного решения проблемы на правом берегу Евфрата ему предстоит как-то решить вопрос Манбиджа.
Для Кремля подобное развитие событий крайне нежелательно. Еще три недели назад для него всё вылядело исключительно в розовых тонах: сирийские прокси и наемники бодро шагали по российской зоне оккупации, отбирая ее у боевиков ХТШ и разгоняя "умеренных" оппонентов. Казалось - неделя, максимум дней десять - и будет достигнуто существенное преимущество перед переговорами в Сочи.
Однако сегодня ситуация поменялась на обратную: остатки сирийской армии и разнообразные наемники истребляются конвейерным методом, весьма существенным даже по меркам нынешней войны: не менее полутора-двух тысяч человек за две недели боев убиты, порядка двухсот взяты в плен, около тысячи дезертиров, сотни раненых, брошенная техника и вооружение.
По версии "умеренных", итоги четырех недель операции для САА выглядят так:
DTsjtM1WAAAijUu
(785 ранены, 975 убиты, среди убитых 39 офицеров, из них 11 полковников, 62 пленных, потеряны 42 танка, из них 8 безвозвратно и так далее). И это не считая потерь от ИГИЛ, который тоже с удовольствием уже отчитался через свое агентство Моата. Потери российских ЧВК также не приводятся, хотя уже известно, что таковые имеются.
На сегодняшний день не достигнуты даже промежуточные результаты операции. И всё это не считая недвусмысленного новогоднего намека от турецких партнеров в Хмеймиме. Точнее, четырех раз - в Хмеймиме, Тартусе, Хомсе. Настолько недвусмысленного, что лично Путин был вынужден врать и изворачиваться, рассказывая зачем-то про полную непричастность Турции к инцидентам. Как будто генеральского вранья в этот раз было недостаточно.
В случае, если турки сумеют воплотить свою угрозу, то есть, взять под свой контроль (или контроль своих прокси, что одно и то же) Афринский кантон, "северная стратегия" Кремля в Сирии, испустившая дух еще в ноябре 15 года, будет окончательно похоронена и придавлена бетонной плитой. Ни о каком выходе к границе ни в одном месте речи уже не будет никогда. Давление на Турцию в вопросе Турецкого потока перестанет быть даже гипотетическим фактором переговоров по этому проекту, который и вынудил Путина на сирийскую авантюру. Это никак не помешает и дальше продолжать врать про какую-то победу в Сирии, которую мы якобы там одержали, но к реальным целям войны это вранье, конечно, не имеет ни малейшего отношения. Собственно, и сейчас особых сомнений нет, но Эрдоган поставит на проблеме жирную точку. И продолжит решать другие задачи, которых у него тоже хватает.
источник
Судя по открытости такой информации, речь может идти не только о бардаке, но и возможном сознательном информационном давлении - причем в первую очередь на курдов, так как те массово начинают вывешивать на линии соприкосновения российские флаги, видимо, надеясь таким образом уберечься от возможного нападения.
Правда, учитывая, что Эрдоган не в первый раз обрушивается с угрозами на афринских курдов в частности и на курдов вообще, возможно, что и на этот раз речь идет о демонстрации угроз, хотя момент для силового решения довольно благоприятен.
По всей видимости, кроме самих курдов, оказывать сопротивление турецким военным и ССА, равно как и другим протурецким формированиям, не станет никто. Да и с курдами, прямо скажем, вопрос. Ситуация конца сентября-начала октября в иракском Курдистане показала, что курды в одиночку не готовы оказывать сопротивление, предпочитая договоренности даже ценой потери лица.
В случае, если Эрдоган действительно проведет операцию в Африне, он, безусловно, усилит свои позиции и создаст крайне благоприятную обстановку для себя на всей западной части сирийской границы. Сплошная буферная зона станет реальностью, хотя для окончательного решения проблемы на правом берегу Евфрата ему предстоит как-то решить вопрос Манбиджа.
Для Кремля подобное развитие событий крайне нежелательно. Еще три недели назад для него всё вылядело исключительно в розовых тонах: сирийские прокси и наемники бодро шагали по российской зоне оккупации, отбирая ее у боевиков ХТШ и разгоняя "умеренных" оппонентов. Казалось - неделя, максимум дней десять - и будет достигнуто существенное преимущество перед переговорами в Сочи.
Однако сегодня ситуация поменялась на обратную: остатки сирийской армии и разнообразные наемники истребляются конвейерным методом, весьма существенным даже по меркам нынешней войны: не менее полутора-двух тысяч человек за две недели боев убиты, порядка двухсот взяты в плен, около тысячи дезертиров, сотни раненых, брошенная техника и вооружение.
По версии "умеренных", итоги четырех недель операции для САА выглядят так:
DTsjtM1WAAAijUu
(785 ранены, 975 убиты, среди убитых 39 офицеров, из них 11 полковников, 62 пленных, потеряны 42 танка, из них 8 безвозвратно и так далее). И это не считая потерь от ИГИЛ, который тоже с удовольствием уже отчитался через свое агентство Моата. Потери российских ЧВК также не приводятся, хотя уже известно, что таковые имеются.
На сегодняшний день не достигнуты даже промежуточные результаты операции. И всё это не считая недвусмысленного новогоднего намека от турецких партнеров в Хмеймиме. Точнее, четырех раз - в Хмеймиме, Тартусе, Хомсе. Настолько недвусмысленного, что лично Путин был вынужден врать и изворачиваться, рассказывая зачем-то про полную непричастность Турции к инцидентам. Как будто генеральского вранья в этот раз было недостаточно.
В случае, если турки сумеют воплотить свою угрозу, то есть, взять под свой контроль (или контроль своих прокси, что одно и то же) Афринский кантон, "северная стратегия" Кремля в Сирии, испустившая дух еще в ноябре 15 года, будет окончательно похоронена и придавлена бетонной плитой. Ни о каком выходе к границе ни в одном месте речи уже не будет никогда. Давление на Турцию в вопросе Турецкого потока перестанет быть даже гипотетическим фактором переговоров по этому проекту, который и вынудил Путина на сирийскую авантюру. Это никак не помешает и дальше продолжать врать про какую-то победу в Сирии, которую мы якобы там одержали, но к реальным целям войны это вранье, конечно, не имеет ни малейшего отношения. Собственно, и сейчас особых сомнений нет, но Эрдоган поставит на проблеме жирную точку. И продолжит решать другие задачи, которых у него тоже хватает.
источник
PARAND
Акула пера
1/17/2018, 12:33:12 PM
(ps2000 @ 16-01-2018 - 21:27)
(PARAND @ 16-01-2018 - 20:39)
Все это так, только вы не тем путем идете не той дорогой товарищ)))
(PARAND @ 16-01-2018 - 20:39)
Но вы же против России всегда выступаете ну как бы прозаподник)))
Вы как всегда не верный вывод делаете.
Я за Россию выступаю и хочу, что бы в России люди жили лучше, чем в разных там Швециях, Швейцариях и т.д.
Для этого надо брать в пример то хорошее, за счет чего они достигли высокого уровня жизни и не повторять тех ошибок, которые они допускали.
Вы что-либо имеете против такого варианта?
Все это так, только вы не тем путем идете не той дорогой товарищ)))
Книгочей
Удален 1/17/2018, 1:11:48 PM
Странное дело : у боевиков в Сирии и раньше должны были быть ПЗРК, но почему-то тревогу о возможности их наличия забили только сейчас ! См. "Эхо "Стингера": чем опасны для российской авиации американские ПЗРК в Сирии." И объяснение этому даётся недостаточно аргументированное : "С другой стороны, глупо думать, что у террористов в Сирии до настоящего момента не было ПЗРК. И поскольку ни один самолет или вертолет не был сбит с земли зенитной ракетой, значит, необходимые меры принимаются. И они эффективны". Источник : РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20180116/1512717432.html К сему : "Стингеры" не только в Афгане у моджахедов, но, и даже в Ичкерии ( Чечня ) у НВФ боевиков были !
И ещё : "Представитель западной коалиции во главе с США отказался уточнять тип вооружения, которое поставляется сирийским курдам, хотя сам факт передачи оружия отрицать не стал, передает РИА Новости. Ранее арабский портал Al-Masdar News со ссылкой на источники сообщал, что США передали формированиям сирийских курдов (YPG) партию ПЗРК в рамках секретной сделки. По данным портала, оружие было передано курдам в районе Африн на северо-западе САР..." - https://topwar.ru/133921-v-zapadnoy-koalici...ooruzhenii.html
И ещё : "Представитель западной коалиции во главе с США отказался уточнять тип вооружения, которое поставляется сирийским курдам, хотя сам факт передачи оружия отрицать не стал, передает РИА Новости. Ранее арабский портал Al-Masdar News со ссылкой на источники сообщал, что США передали формированиям сирийских курдов (YPG) партию ПЗРК в рамках секретной сделки. По данным портала, оружие было передано курдам в районе Африн на северо-западе САР..." - https://topwar.ru/133921-v-zapadnoy-koalici...ooruzhenii.html
srg2003
supermoderator
1/17/2018, 2:59:55 PM
Книгочей
1.) Ответ здесь : https://sxn.io/oruzhie-proizvodstv...l#entry22371077
я уже ответил, указав на очередной фейк
2.) А разве я виноват, что Вы на политически ангажированные и тенденциозные источники, которым верить нельзя, всегда ссылаетесь ?
На какие такие источники, которым верить нельзя ссылаюсь? Если указанные факты не верны- опровергните их. Не освобождено более 100 населенных пунктов на юге Алеппо? А почему тогда на приведенной Вами карте (кстати, если обратили внимание из того же источника, что и у Вас) эти населенный пункт отмечены как освобожденные? Вы на размещенные карты сами-то смотрите, когда спорить кидаетесь?
А я карты, схемы, фото и видео с места боевых действий в качестве доказательств представляю !
доказательств чего? Вы внятно свой тезис так и не высказали.
Вполне можно осуществить не только выход из полуокружения, но и даже манёвр силами и средствами, если необходимо. Или снабжение. Просто у штатских и у военных разное понимание и оценка таких вещей...
Я конечно не военный эксперт, но даже такой постой пиджак, который не прогуливал занятия по общей тактике и топографии, просто внимательно посмотрев карту может увидеть, что дороги на Абу Духур перерезаны, а по пустыне через коридор шириной 5 км конечно можно проскочить из котла небольшой группой пешком или на внедорожниках, но любой конвой грузовиков плетущийся по пустыне очень легко и быстро может быть накрыт авиацией, артиллерией, аналогично и любая тяжелая техника, при попытке ее вывести станет тренировочной мишенью, так что никаких "маневров" в этом коридоре не получится.
1.) Ответ здесь : https://sxn.io/oruzhie-proizvodstv...l#entry22371077
я уже ответил, указав на очередной фейк
2.) А разве я виноват, что Вы на политически ангажированные и тенденциозные источники, которым верить нельзя, всегда ссылаетесь ?
На какие такие источники, которым верить нельзя ссылаюсь? Если указанные факты не верны- опровергните их. Не освобождено более 100 населенных пунктов на юге Алеппо? А почему тогда на приведенной Вами карте (кстати, если обратили внимание из того же источника, что и у Вас) эти населенный пункт отмечены как освобожденные? Вы на размещенные карты сами-то смотрите, когда спорить кидаетесь?
А я карты, схемы, фото и видео с места боевых действий в качестве доказательств представляю !
доказательств чего? Вы внятно свой тезис так и не высказали.
Вполне можно осуществить не только выход из полуокружения, но и даже манёвр силами и средствами, если необходимо. Или снабжение. Просто у штатских и у военных разное понимание и оценка таких вещей...
Я конечно не военный эксперт, но даже такой постой пиджак, который не прогуливал занятия по общей тактике и топографии, просто внимательно посмотрев карту может увидеть, что дороги на Абу Духур перерезаны, а по пустыне через коридор шириной 5 км конечно можно проскочить из котла небольшой группой пешком или на внедорожниках, но любой конвой грузовиков плетущийся по пустыне очень легко и быстро может быть накрыт авиацией, артиллерией, аналогично и любая тяжелая техника, при попытке ее вывести станет тренировочной мишенью, так что никаких "маневров" в этом коридоре не получится.
Книгочей
Удален 1/17/2018, 3:22:16 PM
(srg2003 @ 17-01-2018 - 12:59)
1,2.) Повторяю : не стоит пользоваться ура-патриотическими Сайтами ! Читайте просто патриотические : https://topwar.ru/133642-grom-gryanul-nad-h...krestitsya.html И карты и схемы даже свежие не являются отражением ситуации онлайн и не дают представление о динамике ! Например, о том, что населённые пункты могут переходить из рук в руки или в них ещё ведутся бои, а Алеппо - это не Сталинград, про который можно было сказать, что он частично занят противоборствующими сторонами. 3.) Какой тезис ? Я просто не устаю утверждать, что никогда нельзя торопиться с выводами ! 4.) "Коридор" в 5 км это всё же поболее, чем было, например, в случае 2-ой ударной А, где он был от 800 м до 2,5 км ! Однако, воевали !
1.) я уже ответил, указав на очередной фейк
2.) На какие такие источники, которым верить нельзя ссылаюсь? Если указанные факты не верны- опровергните их. Не освобождено более 100 населенных пунктов на юге Алеппо? А почему тогда на приведенной Вами карте (кстати, если обратили внимание из того же источника, что и у Вас) эти населенный пункт отмечены как освобожденные? Вы на размещенные карты сами-то смотрите, когда спорить кидаетесь?
3.) доказательств чего? Вы внятно свой тезис так и не высказали.
4.) Я конечно не военный эксперт, но даже такой постой пиджак, который не прогуливал занятия по общей тактике и топографии, просто внимательно посмотрев карту может увидеть, что дороги на Абу Духур перерезаны, а по пустыне через коридор шириной 5 км конечно можно проскочить из котла небольшой группой пешком или на внедорожниках, но любой конвой грузовиков плетущийся по пустыне очень легко и быстро может быть накрыт авиацией, артиллерией, аналогично и любая тяжелая техника, при попытке ее вывести станет тренировочной мишенью, так что никаких "маневров" в этом коридоре не получится.
1,2.) Повторяю : не стоит пользоваться ура-патриотическими Сайтами ! Читайте просто патриотические : https://topwar.ru/133642-grom-gryanul-nad-h...krestitsya.html И карты и схемы даже свежие не являются отражением ситуации онлайн и не дают представление о динамике ! Например, о том, что населённые пункты могут переходить из рук в руки или в них ещё ведутся бои, а Алеппо - это не Сталинград, про который можно было сказать, что он частично занят противоборствующими сторонами. 3.) Какой тезис ? Я просто не устаю утверждать, что никогда нельзя торопиться с выводами ! 4.) "Коридор" в 5 км это всё же поболее, чем было, например, в случае 2-ой ударной А, где он был от 800 м до 2,5 км ! Однако, воевали !
srg2003
supermoderator
1/17/2018, 4:40:35 PM
Книгочей
Повторяю : не стоит пользоваться ура-патриотическими Сайтами ! Читайте просто патриотические : https://topwar.ru/133642-grom-gryanul-nad-h...krestitsya.html
Это Независимая газета -то патриотическая ??? Примерно такая же подпевала американцам и отечественным компрадорам как Эхо Москвы, Дождь, Медуза и т.д. Вы так внятно скажите, какие-то недостоверные факты я привел или нет?
И карты и схемы даже свежие не являются отражением ситуации онлайн и не дают представление о динамике ! Например, о том, что населённые пункты могут переходить из рук в руки или в них ещё ведутся бои, а Алеппо - это не Сталинград, про который можно было сказать, что он частично занят противоборствующими сторонами.
Смотрим логическую цепочку- 9 числа выступили турки по поводу наступления на зелень, после 9-го наступление не только не остановилось, а САА освободило приличный объем территории- более 500 км кв и более 100 населенных пунктов, о чем это говорит? Наверное о том, что претензии турок мягко говоря были проигнорированы.
.) Какой тезис ? Я просто не устаю утверждать, что никогда нельзя торопиться с выводами !
Вы же пытались мои слова опровергать, так?Но невнятно.
4.) "Коридор" в 5 км это всё же поболее, чем было, например, в случае 2-ой ударной А, где он был от 800 м до 2,5 км ! Однако, воевали !
Если Вы посмотрите на карту, то увидите, что в Алеппо/Идлибе пустыня, которая просматривается/простреливается насквозь, в отличие от лесов, болот. Во-вторых случай несмотря на то, что 2-ю ударную армию хоть как-то снабжали с воздуха (какой возможности у бармалеев априори нет) минимальные потребности в продуктах, боеприпасах, медикаментах обеспечить так и не смогли. В-третьих при эвакуации 2-й ударной потери были катастрофические более 3/4 личного состава. Так и здесь с потерями бармалеи выскочить еще могут, а "маневрировать", организовать снабжение и даже хотя бы вывести тяжелую технику уже нет
Повторяю : не стоит пользоваться ура-патриотическими Сайтами ! Читайте просто патриотические : https://topwar.ru/133642-grom-gryanul-nad-h...krestitsya.html
Это Независимая газета -то патриотическая ??? Примерно такая же подпевала американцам и отечественным компрадорам как Эхо Москвы, Дождь, Медуза и т.д. Вы так внятно скажите, какие-то недостоверные факты я привел или нет?
И карты и схемы даже свежие не являются отражением ситуации онлайн и не дают представление о динамике ! Например, о том, что населённые пункты могут переходить из рук в руки или в них ещё ведутся бои, а Алеппо - это не Сталинград, про который можно было сказать, что он частично занят противоборствующими сторонами.
Смотрим логическую цепочку- 9 числа выступили турки по поводу наступления на зелень, после 9-го наступление не только не остановилось, а САА освободило приличный объем территории- более 500 км кв и более 100 населенных пунктов, о чем это говорит? Наверное о том, что претензии турок мягко говоря были проигнорированы.
.) Какой тезис ? Я просто не устаю утверждать, что никогда нельзя торопиться с выводами !
Вы же пытались мои слова опровергать, так?Но невнятно.
4.) "Коридор" в 5 км это всё же поболее, чем было, например, в случае 2-ой ударной А, где он был от 800 м до 2,5 км ! Однако, воевали !
Если Вы посмотрите на карту, то увидите, что в Алеппо/Идлибе пустыня, которая просматривается/простреливается насквозь, в отличие от лесов, болот. Во-вторых случай несмотря на то, что 2-ю ударную армию хоть как-то снабжали с воздуха (какой возможности у бармалеев априори нет) минимальные потребности в продуктах, боеприпасах, медикаментах обеспечить так и не смогли. В-третьих при эвакуации 2-й ударной потери были катастрофические более 3/4 личного состава. Так и здесь с потерями бармалеи выскочить еще могут, а "маневрировать", организовать снабжение и даже хотя бы вывести тяжелую технику уже нет
ps2000
Акула пера
1/17/2018, 5:36:25 PM
(PARAND @ 17-01-2018 - 10:33)
Возможно и не тем.
Но, в отличие от Вас, считаю, что практика - критерий истины.
И считаю, что ориентироваться надо на страны, которые строят, и достаточно успешно, социально ориентированное общество.
А какую дорогу и путь считаете верным Вы?
Все это так, только вы не тем путем идете не той дорогой товарищ)))
Возможно и не тем.
Но, в отличие от Вас, считаю, что практика - критерий истины.
И считаю, что ориентироваться надо на страны, которые строят, и достаточно успешно, социально ориентированное общество.
А какую дорогу и путь считаете верным Вы?
PARAND
Акула пера
1/17/2018, 10:00:02 PM
(ps2000 @ 17-01-2018 - 15:36)
(PARAND @ 17-01-2018 - 10:33)
Да я то же так считаю и мне много чего не нравится...
(PARAND @ 17-01-2018 - 10:33)
Все это так, только вы не тем путем идете не той дорогой товарищ)))
Возможно и не тем.
Но, в отличие от Вас, считаю, что практика - критерий истины.
И считаю, что ориентироваться надо на страны, которые строят, и достаточно успешно, социально ориентированное общество.
А какую дорогу и путь считаете верным Вы?
Да я то же так считаю и мне много чего не нравится...
ps2000
Акула пера
1/17/2018, 10:21:44 PM
(PARAND @ 17-01-2018 - 20:00)
(ps2000 @ 17-01-2018 - 15:36)
(PARAND @ 17-01-2018 - 10:33)
И все-таки - какую дорогу и путь Вы считаете верным, или тем, как Вы его назвали?
(ps2000 @ 17-01-2018 - 15:36)
(PARAND @ 17-01-2018 - 10:33)
Все это так, только вы не тем путем идете не той дорогой товарищ)))
Возможно и не тем.
Но, в отличие от Вас, считаю, что практика - критерий истины.
И считаю, что ориентироваться надо на страны, которые строят, и достаточно успешно, социально ориентированное общество.
А какую дорогу и путь считаете верным Вы?
Да я то же так считаю и мне много чего не нравится...
И все-таки - какую дорогу и путь Вы считаете верным, или тем, как Вы его назвали?
Книгочей
Удален 1/17/2018, 10:28:06 PM
(srg2003 @ 17-01-2018 - 14:40)
1.) Это Независимая газета -то патриотическая ??? Примерно такая же подпевала американцам и отечественным компрадорам как Эхо Москвы, Дождь, Медуза и т.д. Вы так внятно скажите, какие-то недостоверные факты я привел или нет?
2.) Смотрим логическую цепочку- 9 числа выступили турки по поводу наступления на зелень, после 9-го наступление не только не остановилось, а САА освободило приличный объем территории- более 500 км кв и более 100 населенных пунктов, о чем это говорит? Наверное о том, что претензии турок мягко говоря были проигнорированы.
3.) Вы же пытались мои слова опровергать, так?Но невнятно.
4.) Если Вы посмотрите на карту, то увидите, что в Алеппо/Идлибе пустыня, которая просматривается/простреливается насквозь, в отличие от лесов, болот. Во-вторых случай несмотря на то, что 2-ю ударную армию хоть как-то снабжали с воздуха (какой возможности у бармалеев априори нет) минимальные потребности в продуктах, боеприпасах, медикаментах обеспечить так и не смогли. В-третьих при эвакуации 2-й ударной потери были катастрофические более 3/4 личного состава. Так и здесь с потерями бармалеи выскочить еще могут, а "маневрировать", организовать снабжение и даже хотя бы вывести тяжелую технику уже нет
1.) Вы, что запамятовали, что ссылались на "Русскую весну" ? А, это "ультра" ! А, на Сапонькова "надавили" и все дела ! Не в первый и не в последний раз уже так делается ! Тем более, Хмеймим не АВ "Адм.Кузнецов", дым от сгоревшей его котломашинной группы было не спрятать. Как нельзы было скрыть падающие на его ВПП и с него в море самолёты ! Далее, это Вы меня обвинили в том, что привёл "недостоверные факты" ( Вы русским плохо владеете ? Факт НЕ МОЖЕТ быть недостоверным, априори ! тогда это не факт, а деза. ). Я рассуждал логически ! И сделал это ранее первого вице-президента Академии геополитических проблем, доктора военных наук (ДВН), капитана I ранга запаса Константина Сивкова : «Скорее всего, удар наносился по площадям, не прицельно, и пострадали те, кто находился на постах охраны в районе расположения боевых самолетов» (цитата из материала, опубликованного в газете «Взгляд»). А причины потерь, как всегда, в разгильдяйстве в ВС РФ ! Как совершенно правильно указал бывший командующий 4-й воздушной армией ВВС и ПВО генерал-лейтенант Валерий Горбенко. Человек старой закалки ! Я же Вас не обвинял, а пожурил за стремление оправдывать грубейшие просчёты военного руководства, которые всегда оплачиваются кровью ! 2.) Какая логика может быть в Сирии ?! Там происходит то же, что и в период Гражданской войны в России : "белые", "красные", "зелёные", .."серо-буро-малиновые", интервенты и просто бандиты ! Кто "освободил" и что - не разберёшь ! Как, например, можно это ( https://syria.mil.ru/syria/peacemaking_brie...12158424@egNews ) проверить ? Позвонить местным жителям в Сирию и спросить : - Вы у себя дома ? Не смешите меня и не выставляйте себя на посмешище ! 3.) Что "невнятно" ? Если Вам непонятно ! Вот, новые побасенки от МО РФ по поводу БПЛА : https://syria.mil.ru/news/more.htm?id=12157872@egNews - внимайте ! Сравните, как я пошёл в супермаркет в Саласпилсе ( там скидка была ) и купил "дрон" и решил испытать. И меня почти сразу задержала полиция ! Хотя, дрон был игрушечным, но есть Закон, а в Саласпилсе НИИ физики и реактор, хоть и заглушенный ! 4.) Вы имеете боевой опыт ? А такой специфический, как ведение боевых действий в пустыне ? Я - нет, но знаю и есть знакомые, которые его имеют. А Вы почитайте хотя бы о "Лисе пустыни". Это прозвище Роммеля. И ВВС и РВ и А несмотря на прогресс науки и техники в условиях сильных перепадов температуры и пыльных бурь теряют свою эффективность, а вот люди ( боевики НВФ ) - нет. Потому что они бедуины ! И им не нужна тяжёлая техника ! Они ПАРТИЗАНЫ !
1.) Это Независимая газета -то патриотическая ??? Примерно такая же подпевала американцам и отечественным компрадорам как Эхо Москвы, Дождь, Медуза и т.д. Вы так внятно скажите, какие-то недостоверные факты я привел или нет?
2.) Смотрим логическую цепочку- 9 числа выступили турки по поводу наступления на зелень, после 9-го наступление не только не остановилось, а САА освободило приличный объем территории- более 500 км кв и более 100 населенных пунктов, о чем это говорит? Наверное о том, что претензии турок мягко говоря были проигнорированы.
3.) Вы же пытались мои слова опровергать, так?Но невнятно.
4.) Если Вы посмотрите на карту, то увидите, что в Алеппо/Идлибе пустыня, которая просматривается/простреливается насквозь, в отличие от лесов, болот. Во-вторых случай несмотря на то, что 2-ю ударную армию хоть как-то снабжали с воздуха (какой возможности у бармалеев априори нет) минимальные потребности в продуктах, боеприпасах, медикаментах обеспечить так и не смогли. В-третьих при эвакуации 2-й ударной потери были катастрофические более 3/4 личного состава. Так и здесь с потерями бармалеи выскочить еще могут, а "маневрировать", организовать снабжение и даже хотя бы вывести тяжелую технику уже нет
1.) Вы, что запамятовали, что ссылались на "Русскую весну" ? А, это "ультра" ! А, на Сапонькова "надавили" и все дела ! Не в первый и не в последний раз уже так делается ! Тем более, Хмеймим не АВ "Адм.Кузнецов", дым от сгоревшей его котломашинной группы было не спрятать. Как нельзы было скрыть падающие на его ВПП и с него в море самолёты ! Далее, это Вы меня обвинили в том, что привёл "недостоверные факты" ( Вы русским плохо владеете ? Факт НЕ МОЖЕТ быть недостоверным, априори ! тогда это не факт, а деза. ). Я рассуждал логически ! И сделал это ранее первого вице-президента Академии геополитических проблем, доктора военных наук (ДВН), капитана I ранга запаса Константина Сивкова : «Скорее всего, удар наносился по площадям, не прицельно, и пострадали те, кто находился на постах охраны в районе расположения боевых самолетов» (цитата из материала, опубликованного в газете «Взгляд»). А причины потерь, как всегда, в разгильдяйстве в ВС РФ ! Как совершенно правильно указал бывший командующий 4-й воздушной армией ВВС и ПВО генерал-лейтенант Валерий Горбенко. Человек старой закалки ! Я же Вас не обвинял, а пожурил за стремление оправдывать грубейшие просчёты военного руководства, которые всегда оплачиваются кровью ! 2.) Какая логика может быть в Сирии ?! Там происходит то же, что и в период Гражданской войны в России : "белые", "красные", "зелёные", .."серо-буро-малиновые", интервенты и просто бандиты ! Кто "освободил" и что - не разберёшь ! Как, например, можно это ( https://syria.mil.ru/syria/peacemaking_brie...12158424@egNews ) проверить ? Позвонить местным жителям в Сирию и спросить : - Вы у себя дома ? Не смешите меня и не выставляйте себя на посмешище ! 3.) Что "невнятно" ? Если Вам непонятно ! Вот, новые побасенки от МО РФ по поводу БПЛА : https://syria.mil.ru/news/more.htm?id=12157872@egNews - внимайте ! Сравните, как я пошёл в супермаркет в Саласпилсе ( там скидка была ) и купил "дрон" и решил испытать. И меня почти сразу задержала полиция ! Хотя, дрон был игрушечным, но есть Закон, а в Саласпилсе НИИ физики и реактор, хоть и заглушенный ! 4.) Вы имеете боевой опыт ? А такой специфический, как ведение боевых действий в пустыне ? Я - нет, но знаю и есть знакомые, которые его имеют. А Вы почитайте хотя бы о "Лисе пустыни". Это прозвище Роммеля. И ВВС и РВ и А несмотря на прогресс науки и техники в условиях сильных перепадов температуры и пыльных бурь теряют свою эффективность, а вот люди ( боевики НВФ ) - нет. Потому что они бедуины ! И им не нужна тяжёлая техника ! Они ПАРТИЗАНЫ !
srg2003
supermoderator
1/18/2018, 3:05:04 AM
Книгочей
1.) Вы, что запамятовали, что ссылались на "Русскую весну" ? А, это "ультра" !
Нет, не забыл, так какие данные об освобождении населенных территории недостоверны?
А, на Сапонькова "надавили" и все дела ! Не в первый и не в последний раз уже так делается !
тогда почему он разместил фото одного самолета с поврежденным стабилизатором, а не семи уничтоженных?
Тем более, Хмеймим не АВ "Адм.Кузнецов", дым от сгоревшей его котломашинной группы было не спрятать. Как нельзы было скрыть падающие на его ВПП и с него в море самолёты !
а у Адмирала Кузнецова был "дым от сгоревшей его котломашинной группы" ССЫЛКУ НА ДОСТОВЕРНЫЙ ИСТОЧНИК МОЖЕТЕ ПРИВЕСТИ?
Далее, это Вы меня обвинили в том, что привёл "недостоверные факты" ( Вы русским плохо владеете ? Факт НЕ МОЖЕТ быть недостоверным, априори ! тогда это не факт, а деза. ).
Нет, не обвинял, Вы невнимательно читаете посты оппонентов. Хотите в словесную эквилибристику поиграть со мной? "не советую, съедят" (С)
Я рассуждал логически ! И сделал это ранее первого вице-президента Академии геополитических проблем, доктора военных наук (ДВН), капитана I ранга запаса Константина Сивкова : «Скорее всего, удар наносился по площадям, не прицельно, и пострадали те, кто находился на постах охраны в районе расположения боевых самолетов» (цитата из материала, опубликованного в газете «Взгляд»). А причины потерь, как всегда, в разгильдяйстве в ВС РФ !
И в чем это разгильдяйство заключалось? Конкретизируйте пожалуйста. Вы карту расположения базы в Хмеймим видели? какие действия должны быть ? Смотрим, что примыкает непосредственно к авиабазе
"Хмаимим (араб. حميميم) — поселение на северо-западе Сирии, в мухафазе Латакия. Находится в административном районе Джабла, в паре километров от побережья Средиземного моря.
Одно из крупнейших поселений в пригороде Джаблы.
Через Хмаимим проходит автомобильная дорога Латакия — Джабла — Хомс.
К поселению непосредственно примыкает международный аэропорт имени Басиля Аль-Асада.
На 2004 год население Хмаимима составиляло 3701 человека, в том числе 1900 мужчин и 1801 женщину. Домохозяйств 741."
Т.е. свыше 3000 человек надо было выгнать из домов и свыше 700 домов разрушить?
"Как совершенно правильно указал бывший командующий 4-й воздушной армией ВВС и ПВО генерал-лейтенант Валерий Горбенко. Человек старой закалки ! " он не обвинял ВС РФ в разгильдяйстве, тут Вы приврали.
Какая логика может быть в Сирии ?! Там происходит то же, что и в период Гражданской войны в России : "белые", "красные", "зелёные", .."серо-буро-малиновые", интервенты и просто бандиты ! Кто "освободил" и что - не разберёшь !
Элементарно -есть легитимное сирийское правительство и САА, вооруженные контингенты других государств и организаций- России, Ирана и т.д., находящиеся по соглашению с правительством, естьб "отряды самообороны", "племена и т.д.", заключишие соглашение с правительством и есть вооруженные бандиты - ДАИГШ, ХТШ и прочие, есть незаконно, находящиеся на территории Сирии военнослужащие армии США и других стран НАТО являющиеся агрессором.
Что "невнятно" ? Если Вам непонятно !
Вы когда карты размещали никакой внятной мысли не высказали
! Вот, новые побасенки от МО РФ по поводу БПЛА : https://syria.mil.ru/news/more.htm?id=12157872@egNews - внимайте !
несогласны- опровергайте
4.) Вы имеете боевой опыт ? А такой специфический, как ведение боевых действий в пустыне ?
Слава Богу нет
Я - нет, но знаю и есть знакомые, которые его имеют.
и что? Это они говорили что в горловине мешка шириной 5 км с перерезанными дорогами "можно осуществить не только выход из полуокружения, но и даже манёвр силами и средствами, если необходимо. Или снабжение. " или эту явную чушь выдумали Вы?
Попросите их для Вас решить простейшую задачу- нарисовать систему огня мотострелкового батальона с каждой стороны горловине и Вы увидите, что перекрывается эта горловина на батальонном уровне.
А Вы почитайте хотя бы о "Лисе пустыни". Это прозвище Роммеля.
"почитайте о Ромммеле" это не аргумент, это бессвязное бормотание.
И ВВС и РВ и А несмотря на прогресс науки и техники в условиях сильных перепадов температуры и пыльных бурь теряют свою эффективность, а вот люди ( боевики НВФ ) - нет. Потому что они бедуины !
Еще раз, читайте внимательнее - сдристнусть по одиночке, малыми группами бедуины могут, но в навыках бедуинов нет умения делать грузовики снабжения и технику невидимыми.
И им не нужна тяжёлая техника !
редкостная чушь!
Они ПАРТИЗАНЫ !
партизаны, в соответсвии с международными конвенциями о ведении войны находятся под командованием одной из Держав. ХТШ и прочие какое государство представляют? США или КСА?
1.) Вы, что запамятовали, что ссылались на "Русскую весну" ? А, это "ультра" !
Нет, не забыл, так какие данные об освобождении населенных территории недостоверны?
А, на Сапонькова "надавили" и все дела ! Не в первый и не в последний раз уже так делается !
тогда почему он разместил фото одного самолета с поврежденным стабилизатором, а не семи уничтоженных?
Тем более, Хмеймим не АВ "Адм.Кузнецов", дым от сгоревшей его котломашинной группы было не спрятать. Как нельзы было скрыть падающие на его ВПП и с него в море самолёты !
а у Адмирала Кузнецова был "дым от сгоревшей его котломашинной группы" ССЫЛКУ НА ДОСТОВЕРНЫЙ ИСТОЧНИК МОЖЕТЕ ПРИВЕСТИ?
Далее, это Вы меня обвинили в том, что привёл "недостоверные факты" ( Вы русским плохо владеете ? Факт НЕ МОЖЕТ быть недостоверным, априори ! тогда это не факт, а деза. ).
Нет, не обвинял, Вы невнимательно читаете посты оппонентов. Хотите в словесную эквилибристику поиграть со мной? "не советую, съедят" (С)
Я рассуждал логически ! И сделал это ранее первого вице-президента Академии геополитических проблем, доктора военных наук (ДВН), капитана I ранга запаса Константина Сивкова : «Скорее всего, удар наносился по площадям, не прицельно, и пострадали те, кто находился на постах охраны в районе расположения боевых самолетов» (цитата из материала, опубликованного в газете «Взгляд»). А причины потерь, как всегда, в разгильдяйстве в ВС РФ !
И в чем это разгильдяйство заключалось? Конкретизируйте пожалуйста. Вы карту расположения базы в Хмеймим видели? какие действия должны быть ? Смотрим, что примыкает непосредственно к авиабазе
"Хмаимим (араб. حميميم) — поселение на северо-западе Сирии, в мухафазе Латакия. Находится в административном районе Джабла, в паре километров от побережья Средиземного моря.
Одно из крупнейших поселений в пригороде Джаблы.
Через Хмаимим проходит автомобильная дорога Латакия — Джабла — Хомс.
К поселению непосредственно примыкает международный аэропорт имени Басиля Аль-Асада.
На 2004 год население Хмаимима составиляло 3701 человека, в том числе 1900 мужчин и 1801 женщину. Домохозяйств 741."
Т.е. свыше 3000 человек надо было выгнать из домов и свыше 700 домов разрушить?
"Как совершенно правильно указал бывший командующий 4-й воздушной армией ВВС и ПВО генерал-лейтенант Валерий Горбенко. Человек старой закалки ! " он не обвинял ВС РФ в разгильдяйстве, тут Вы приврали.
Какая логика может быть в Сирии ?! Там происходит то же, что и в период Гражданской войны в России : "белые", "красные", "зелёные", .."серо-буро-малиновые", интервенты и просто бандиты ! Кто "освободил" и что - не разберёшь !
Элементарно -есть легитимное сирийское правительство и САА, вооруженные контингенты других государств и организаций- России, Ирана и т.д., находящиеся по соглашению с правительством, естьб "отряды самообороны", "племена и т.д.", заключишие соглашение с правительством и есть вооруженные бандиты - ДАИГШ, ХТШ и прочие, есть незаконно, находящиеся на территории Сирии военнослужащие армии США и других стран НАТО являющиеся агрессором.
Что "невнятно" ? Если Вам непонятно !
Вы когда карты размещали никакой внятной мысли не высказали
! Вот, новые побасенки от МО РФ по поводу БПЛА : https://syria.mil.ru/news/more.htm?id=12157872@egNews - внимайте !
несогласны- опровергайте
4.) Вы имеете боевой опыт ? А такой специфический, как ведение боевых действий в пустыне ?
Слава Богу нет
Я - нет, но знаю и есть знакомые, которые его имеют.
и что? Это они говорили что в горловине мешка шириной 5 км с перерезанными дорогами "можно осуществить не только выход из полуокружения, но и даже манёвр силами и средствами, если необходимо. Или снабжение. " или эту явную чушь выдумали Вы?
Попросите их для Вас решить простейшую задачу- нарисовать систему огня мотострелкового батальона с каждой стороны горловине и Вы увидите, что перекрывается эта горловина на батальонном уровне.
А Вы почитайте хотя бы о "Лисе пустыни". Это прозвище Роммеля.
"почитайте о Ромммеле" это не аргумент, это бессвязное бормотание.
И ВВС и РВ и А несмотря на прогресс науки и техники в условиях сильных перепадов температуры и пыльных бурь теряют свою эффективность, а вот люди ( боевики НВФ ) - нет. Потому что они бедуины !
Еще раз, читайте внимательнее - сдристнусть по одиночке, малыми группами бедуины могут, но в навыках бедуинов нет умения делать грузовики снабжения и технику невидимыми.
И им не нужна тяжёлая техника !
редкостная чушь!
Они ПАРТИЗАНЫ !
партизаны, в соответсвии с международными конвенциями о ведении войны находятся под командованием одной из Держав. ХТШ и прочие какое государство представляют? США или КСА?
КэпНемо
Грандмастер
1/18/2018, 7:37:39 AM
(srg2003 @ 18-01-2018 - 01:05)
логика в общем то понятна, если наши то это разведчики, партизаны и борцы за независимость выбравшие социалистический путь развития, а если не наши то шпионы, террористы и дрг на службе мирового капитализма
ну бывает
партизаны, в соответсвии с международными конвенциями о ведении войны находятся под командованием одной из Держав. ХТШ и прочие какое государство представляют? США или КСА?
логика в общем то понятна, если наши то это разведчики, партизаны и борцы за независимость выбравшие социалистический путь развития, а если не наши то шпионы, террористы и дрг на службе мирового капитализма
ну бывает
PARAND
Акула пера
1/18/2018, 1:00:28 PM
(ps2000 @ 17-01-2018 - 20:21)
(PARAND @ 17-01-2018 - 20:00)
(ps2000 @ 17-01-2018 - 15:36)
Социалистический путь....но только не такой капитализм как сейчас)))
(PARAND @ 17-01-2018 - 20:00)
(ps2000 @ 17-01-2018 - 15:36)
Возможно и не тем.
Но, в отличие от Вас, считаю, что практика - критерий истины.
И считаю, что ориентироваться надо на страны, которые строят, и достаточно успешно, социально ориентированное общество.
А какую дорогу и путь считаете верным Вы?
Да я то же так считаю и мне много чего не нравится...
И все-таки - какую дорогу и путь Вы считаете верным, или тем, как Вы его назвали?
Социалистический путь....но только не такой капитализм как сейчас)))
srg2003
supermoderator
1/18/2018, 2:00:52 PM
(КэпНемо @ 18-01-2018 - 05:37)
(srg2003 @ 18-01-2018 - 01:05)
Опять денетесь рассуждать, не понимая ничего в предмете обсуждения, понятие комбатанта раскрыта в конвенциях, на которые я уже сослался.
P.S. Вы ХТШ, Ан- Нусру, Даиш, которых сирийцы зажали в мешке тоже считаете партизанами, а не террористами, бандитами?
(srg2003 @ 18-01-2018 - 01:05)
партизаны, в соответсвии с международными конвенциями о ведении войны находятся под командованием одной из Держав. ХТШ и прочие какое государство представляют? США или КСА?
логика в общем то понятна, если наши то это разведчики, партизаны и борцы за независимость выбравшие социалистический путь развития, а если не наши то шпионы, террористы и дрг на службе мирового капитализма
ну бывает
Опять денетесь рассуждать, не понимая ничего в предмете обсуждения, понятие комбатанта раскрыта в конвенциях, на которые я уже сослался.
P.S. Вы ХТШ, Ан- Нусру, Даиш, которых сирийцы зажали в мешке тоже считаете партизанами, а не террористами, бандитами?
КэпНемо
Грандмастер
1/18/2018, 7:32:06 PM
(srg2003 @ 18-01-2018 - 12:00)
(КэпНемо @ 18-01-2018 - 05:37)
(srg2003 @ 18-01-2018 - 01:05)
я в сортах не разбираюсь, мне до них дела нет, зато за вами интересно наблюдать
(КэпНемо @ 18-01-2018 - 05:37)
(srg2003 @ 18-01-2018 - 01:05)
партизаны, в соответсвии с международными конвенциями о ведении войны находятся под командованием одной из Держав. ХТШ и прочие какое государство представляют? США или КСА?
логика в общем то понятна, если наши то это разведчики, партизаны и борцы за независимость выбравшие социалистический путь развития, а если не наши то шпионы, террористы и дрг на службе мирового капитализма
ну бывает
Опять денетесь рассуждать, не понимая ничего в предмете обсуждения, понятие комбатанта раскрыта в конвенциях, на которые я уже сослался.
P.S. Вы ХТШ, Ан- Нусру, Даиш, которых сирийцы зажали в мешке тоже считаете партизанами, а не террористами, бандитами?
я в сортах не разбираюсь, мне до них дела нет, зато за вами интересно наблюдать
ps2000
Акула пера
1/18/2018, 7:39:45 PM
(PARAND @ 18-01-2018 - 11:00)
Вы считаете социалистический путь верным. Не смотря на то, что страна развитОго социализма ушла в небытие. Т.к. оказалась нежизнеспособной ее экономика.
Я считаю верным тот путь, которым идут страны, построившие у себя социальноориентированное общество.
Ну а капитализм 19 века конечно образцом являться не может.
Я вижу цель, которую достигли другие.
Вы видите цель воображаемую и, на мой взгляд, утопическую.
Кстати, Вы, как я понимаю, за Грудинина голосовать будете. Серьезно предполагаете, что он социализм будет строить в России. Если так, то социализм какого образца?
Социалистический путь....но только не такой капитализм как сейчас)))
Вы считаете социалистический путь верным. Не смотря на то, что страна развитОго социализма ушла в небытие. Т.к. оказалась нежизнеспособной ее экономика.
Я считаю верным тот путь, которым идут страны, построившие у себя социальноориентированное общество.
Ну а капитализм 19 века конечно образцом являться не может.
Я вижу цель, которую достигли другие.
Вы видите цель воображаемую и, на мой взгляд, утопическую.
Кстати, Вы, как я понимаю, за Грудинина голосовать будете. Серьезно предполагаете, что он социализм будет строить в России. Если так, то социализм какого образца?
КэпНемо
Грандмастер
1/18/2018, 7:43:51 PM
(ps2000 @ 18-01-2018 - 17:39)
(PARAND @ 18-01-2018 - 11:00)
он за Путина пойдет голосовать, за национального лидера, а Грудинин и Болдырев ему просто симпатичны, но в таких делах симпатиями руководствоваться нельзя, коней на переправе не меняют, а Путин ещё не хромает, так что стрелять рано :)
(PARAND @ 18-01-2018 - 11:00)
Социалистический путь....но только не такой капитализм как сейчас)))
Вы считаете социалистический путь верным. Не смотря на то, что страна развитОго социализма ушла в небытие. Т.к. оказалась нежизнеспособной ее экономика.
Я считаю верным тот путь, которым идут страны, построившие у себя социальноориентированное общество.
Ну а капитализм 19 века конечно образцом являться не может.
Я вижу цель, которую достигли другие.
Вы видите цель воображаемую и, на мой взгляд, утопическую.
Кстати, Вы, как я понимаю, за Грудинина голосовать будете. Серьезно предполагаете, что он социализм будет строить в России. Если так, то социализм какого образца?
он за Путина пойдет голосовать, за национального лидера, а Грудинин и Болдырев ему просто симпатичны, но в таких делах симпатиями руководствоваться нельзя, коней на переправе не меняют, а Путин ещё не хромает, так что стрелять рано :)
srg2003
supermoderator
1/18/2018, 7:55:20 PM
(КэпНемо @ 18-01-2018 - 17:32)
(srg2003 @ 18-01-2018 - 12:00)
(КэпНемо @ 18-01-2018 - 05:37)
логика в общем то понятна, если наши то это разведчики, партизаны и борцы за независимость выбравшие социалистический путь развития, а если не наши то шпионы, террористы и дрг на службе мирового капитализма
ну бывает Опять денетесь рассуждать, не понимая ничего в предмете обсуждения, понятие комбатанта раскрыта в конвенциях, на которые я уже сослался.
P.S. Вы ХТШ, Ан- Нусру, Даиш, которых сирийцы зажали в мешке тоже считаете партизанами, а не террористами, бандитами? я в сортах не разбираюсь, мне до них дела нет, зато за вами интересно наблюдать Вы так и не ответили на вопрос- Вы поддерживаете сирийских "партизан" в Идлибе- ХТШ, ДАИШ и др? Или считаете их террористами, бандитами?
(srg2003 @ 18-01-2018 - 12:00)
(КэпНемо @ 18-01-2018 - 05:37)
логика в общем то понятна, если наши то это разведчики, партизаны и борцы за независимость выбравшие социалистический путь развития, а если не наши то шпионы, террористы и дрг на службе мирового капитализма
ну бывает Опять денетесь рассуждать, не понимая ничего в предмете обсуждения, понятие комбатанта раскрыта в конвенциях, на которые я уже сослался.
P.S. Вы ХТШ, Ан- Нусру, Даиш, которых сирийцы зажали в мешке тоже считаете партизанами, а не террористами, бандитами? я в сортах не разбираюсь, мне до них дела нет, зато за вами интересно наблюдать Вы так и не ответили на вопрос- Вы поддерживаете сирийских "партизан" в Идлибе- ХТШ, ДАИШ и др? Или считаете их террористами, бандитами?