Ну, что будет, если собьют?
КэпНемо
Грандмастер
1/18/2018, 8:00:10 PM
(srg2003 @ 18-01-2018 - 17:55)
(КэпНемо @ 18-01-2018 - 17:32)
(srg2003 @ 18-01-2018 - 12:00)
нет, я никого не поддерживаю, умеренную оппозицию поддерживают США
Или считаете их террористами, бандитами?мне до них дела нет, по этому не знаю кто там умеренная оппозиция и чем отличается от неумеренной оппозиции
(КэпНемо @ 18-01-2018 - 17:32)
(srg2003 @ 18-01-2018 - 12:00)
Опять денетесь рассуждать, не понимая ничего в предмете обсуждения, понятие комбатанта раскрыта в конвенциях, на которые я уже сослался.
P.S. Вы ХТШ, Ан- Нусру, Даиш, которых сирийцы зажали в мешке тоже считаете партизанами, а не террористами, бандитами?
я в сортах не разбираюсь, мне до них дела нет, зато за вами интересно наблюдать
Вы так и не ответили на вопрос- Вы поддерживаете сирийских "партизан" в Идлибе- ХТШ, ДАИШ и др?
нет, я никого не поддерживаю, умеренную оппозицию поддерживают США
Или считаете их террористами, бандитами?мне до них дела нет, по этому не знаю кто там умеренная оппозиция и чем отличается от неумеренной оппозиции
PARAND
moderator
1/18/2018, 9:05:50 PM
(КэпНемо @ 18-01-2018 - 17:43)
(ps2000 @ 18-01-2018 - 17:39)
(PARAND @ 18-01-2018 - 11:00)
Не надо за меня решать я сам как нибудь разберусь!
(ps2000 @ 18-01-2018 - 17:39)
(PARAND @ 18-01-2018 - 11:00)
Социалистический путь....но только не такой капитализм как сейчас)))
Вы считаете социалистический путь верным. Не смотря на то, что страна развитОго социализма ушла в небытие. Т.к. оказалась нежизнеспособной ее экономика.
Я считаю верным тот путь, которым идут страны, построившие у себя социальноориентированное общество.
Ну а капитализм 19 века конечно образцом являться не может.
Я вижу цель, которую достигли другие.
Вы видите цель воображаемую и, на мой взгляд, утопическую.
Кстати, Вы, как я понимаю, за Грудинина голосовать будете. Серьезно предполагаете, что он социализм будет строить в России. Если так, то социализм какого образца?
он за Путина пойдет голосовать, за национального лидера, а Грудинин и Болдырев ему просто симпатичны, но в таких делах симпатиями руководствоваться нельзя, коней на переправе не меняют, а Путин ещё не хромает, так что стрелять рано :)
Не надо за меня решать я сам как нибудь разберусь!
PARAND
moderator
1/18/2018, 9:11:53 PM
(ps2000 @ 18-01-2018 - 17:39)
(PARAND @ 18-01-2018 - 11:00)
А кто сказал что это был уже развитой социализм?Престарелые члены политбюро?Дак это не правда просто надо было дальше развивать страну и реформы делать...А у престарелых дедушек уже сил на это не было)))
Просто нужны были энергичные молодые люди которые бы и создали страну на которую бы все равнялись!А капитализм дошел до высшей своей точки развития и сейчас начинает разваливаться постепенно....У него нет будущего потому что там во главе не человек ,а бизнес и деньги...и не важно как они делаются!
(PARAND @ 18-01-2018 - 11:00)
Социалистический путь....но только не такой капитализм как сейчас)))
Вы считаете социалистический путь верным. Не смотря на то, что страна развитОго социализма ушла в небытие. Т.к. оказалась нежизнеспособной ее экономика.
Я считаю верным тот путь, которым идут страны, построившие у себя социальноориентированное общество.
А кто сказал что это был уже развитой социализм?Престарелые члены политбюро?Дак это не правда просто надо было дальше развивать страну и реформы делать...А у престарелых дедушек уже сил на это не было)))
Просто нужны были энергичные молодые люди которые бы и создали страну на которую бы все равнялись!А капитализм дошел до высшей своей точки развития и сейчас начинает разваливаться постепенно....У него нет будущего потому что там во главе не человек ,а бизнес и деньги...и не важно как они делаются!
srg2003
supermoderator
1/18/2018, 9:21:58 PM
(КэпНемо @ 18-01-2018 - 18:00)
(srg2003 @ 18-01-2018 - 17:55)
(КэпНемо @ 18-01-2018 - 17:32)
Не знаете, но в дискуссию лезете, еще и с апломбом? )))
(srg2003 @ 18-01-2018 - 17:55)
(КэпНемо @ 18-01-2018 - 17:32)
я в сортах не разбираюсь, мне до них дела нет, зато за вами интересно наблюдать
Вы так и не ответили на вопрос- Вы поддерживаете сирийских "партизан" в Идлибе- ХТШ, ДАИШ и др?
нет, я никого не поддерживаю, умеренную оппозицию поддерживают США
Или считаете их террористами, бандитами?
мне до них дела нет, по этому не знаю кто там умеренная оппозиция и чем отличается от неумеренной оппозиции
Не знаете, но в дискуссию лезете, еще и с апломбом? )))
ps2000
Акула пера
1/18/2018, 10:49:06 PM
(PARAND @ 18-01-2018 - 19:11)
Вроде как Леонид Ильич говаривал.
А обвиняя в чем-то членов политбюро - Вы всю КПСС обвиняете.
Ведь именно члены КПСС выбирали, как Вы считаете демократическим путем, свои руководящие органы.
Ну а такие огульные обвинения КПСС - чреваты Не надо руссофобствовать
Интересно было бы услышать, как разваливается капитализм
А кто сказал что это был уже развитой социализм?
Вроде как Леонид Ильич говаривал.
А обвиняя в чем-то членов политбюро - Вы всю КПСС обвиняете.
Ведь именно члены КПСС выбирали, как Вы считаете демократическим путем, свои руководящие органы.
Ну а такие огульные обвинения КПСС - чреваты Не надо руссофобствовать
Интересно было бы услышать, как разваливается капитализм
Книгочей
Удален 1/19/2018, 1:30:55 AM
(srg2003 @ 18-01-2018 - 01:05)
1.) тогда почему он разместил фото одного самолета с поврежденным стабилизатором, а не семи уничтоженных?
2.) "а у Адмирала Кузнецова был "дым от сгоревшей его котломашинной группы"(с). ССЫЛКУ НА ДОСТОВЕРНЫЙ ИСТОЧНИК МОЖЕТЕ ПРИВЕСТИ?
3.) Нет, не обвинял, Вы невнимательно читаете посты оппонентов. Хотите в словесную эквилибристику поиграть со мной? "не советую, съедят" (С)
4.) И в чем это разгильдяйство заключалось? Конкретизируйте пожалуйста. Вы карту расположения базы в Хмеймим видели? какие действия должны быть ? Смотрим, что примыкает непосредственно к авиабазе
"Хмаимим (араб. حميميم) — поселение на северо-западе Сирии, в мухафазе Латакия. Находится в административном районе Джабла, в паре километров от побережья Средиземного моря. Одно из крупнейших поселений в пригороде Джаблы. Через Хмаимим проходит автомобильная дорога Латакия — Джабла — Хомс. К поселению непосредственно примыкает международный аэропорт имени Басиля Аль-Асада. На 2004 год население Хмаимима составиляло 3701 человека, в том числе 1900 мужчин и 1801 женщину. Домохозяйств 741."(с).
Т.е. свыше 3000 человек надо было выгнать из домов и свыше 700 домов разрушить?
"Как совершенно правильно указал бывший командующий 4-й воздушной армией ВВС и ПВО генерал-лейтенант Валерий Горбенко. Человек старой закалки ! " он не обвинял ВС РФ в разгильдяйстве, тут Вы приврали.
5.) Элементарно - есть легитимное сирийское правительство и САА, вооруженные контингенты других государств и организаций- России, Ирана и т.д., находящиеся по соглашению с правительством, естьб "отряды самообороны", "племена и т.д.", заключишие соглашение с правительством и есть вооруженные бандиты - ДАИГШ, ХТШ и прочие, есть незаконно, находящиеся на территории Сирии военнослужащие армии США и других стран НАТО являющиеся агрессором.
6.) Вы когда карты размещали никакой внятной мысли не высказали
7.) О несогласны- опровергайте
8.) Вы имеете боевой опыт ?"(с).Слава Богу нет
9.) "Я - нет, но знаю и есть знакомые, которые его имеют."(с)
и что? Это они говорили что в горловине мешка шириной 5 км с перерезанными дорогами "можно осуществить не только выход из полуокружения, но и даже манёвр силами и средствами, если необходимо. Или снабжение. " или эту явную чушь выдумали Вы?
Попросите их для Вас решить простейшую задачу- нарисовать систему огня мотострелкового батальона с каждой стороны горловине и Вы увидите, что перекрывается эта горловина на батальонном уровне.
10.) "А Вы почитайте хотя бы о "Лисе пустыни". Это прозвище Роммеля."(с).
"почитайте о Ромммеле" это не аргумент, это бессвязное бормотание.
11.) Еще раз, читайте внимательнее - сдристнусть по одиночке, малыми группами бедуины могут, но в навыках бедуинов нет умения делать грузовики снабжения и технику невидимыми.
12.) "И им не нужна тяжёлая техника !" (с). редкостная чушь!
13.) партизаны, в соответсвии с международными конвенциями о ведении войны находятся под командованием одной из Держав. ХТШ и прочие какое государство представляют? США или КСА?
1.) Здесь можно только предполагать : Сапоньков опасался опубликовать все фото; публиковал только то, что сохранил и что не отобрали у него "особисты" и т.д. и т.п. Но, общие данные он представил : «Все же пострадала техника. Предварительно шесть Су-24, один Су-35С, один Ан-72, один Ан-30 разведчик, один Ми-8», — говорится в подписи. Сапоньков уточнил, что два Су-24 и Су-35С удалось ввести в строй." - https://lenta.ru/news/2018/01/04/photo_to_est/ 2.) Легко ! Например, эту : 3.) А, вот этого не надо ! И угрожать мне тоже ! Т.к. енто чревато ! Во всех смыслах... 4.) И см. "МНЕНИЕ ВОЕННЫХ ПЕНСИОНЕРОВ" - там же : https://topwar.ru/133642-grom-gryanul-nad-h...krestitsya.html А это мнение не просто заслуженных людей, но настоящих спецов и профи в отличии от разных "штафирок", прослушавших, в лучшем случае, только лишь лекции на военной кафедре ВУЗа ! И "ни к селу, ни к городу" присовокупляющих данные из "Википедии" к свои эмоциональным выступлениям, как на митинге ! 5.) Не морочьте мне голову ! Ситация в Сирии подобна положению после ВОСР ! 6.) Я выложил катры и схемы в расчёте на умного человека, который понимает всё или многое и без лишних слов ! Но, видоно, что ошибся. 7.) Уже ( в том же посте ) опроверг, но вы даже этого не заметили ! 8.) Вот, когда получите такой - тогда и поговорим, как настоящие мужчины. А пока это не разговор, а просто болтовня получается. 9.) И то ! Они сами попадали в подобные ситуации ! Остальные ваши слова - это детский лепет при игре в "войнушку" .10.) Про Роммеля - так не надо ! Немцы успешно вели боевые действия в пустыне с использованием ВВС, танковых и моторизованных войск ! А советские военные не смогли этим опытом всопользоваться ! Поэтому, арабские союзники СССР проиграли ВСЕ войны Израилю, где ЦАХАЛ творчески использовал немецкий опыт, ничтоже сумняшеся (сумняся) того, что немцы были виновниками Холокоста. И это вызывает уважение в отличии от консерватизма советского военно-политического руководства погрязшего в идеологическом догматизме. А теперь и их последователи что-то "бессвязно бормочут" о специфике боевых действий в Сирии. 11 и 12. ) "Бред сивой кобылы !" 13.) Не надо этих ваших уловок из области юриспруденции !
1.) тогда почему он разместил фото одного самолета с поврежденным стабилизатором, а не семи уничтоженных?
2.) "а у Адмирала Кузнецова был "дым от сгоревшей его котломашинной группы"(с). ССЫЛКУ НА ДОСТОВЕРНЫЙ ИСТОЧНИК МОЖЕТЕ ПРИВЕСТИ?
3.) Нет, не обвинял, Вы невнимательно читаете посты оппонентов. Хотите в словесную эквилибристику поиграть со мной? "не советую, съедят" (С)
4.) И в чем это разгильдяйство заключалось? Конкретизируйте пожалуйста. Вы карту расположения базы в Хмеймим видели? какие действия должны быть ? Смотрим, что примыкает непосредственно к авиабазе
"Хмаимим (араб. حميميم) — поселение на северо-западе Сирии, в мухафазе Латакия. Находится в административном районе Джабла, в паре километров от побережья Средиземного моря. Одно из крупнейших поселений в пригороде Джаблы. Через Хмаимим проходит автомобильная дорога Латакия — Джабла — Хомс. К поселению непосредственно примыкает международный аэропорт имени Басиля Аль-Асада. На 2004 год население Хмаимима составиляло 3701 человека, в том числе 1900 мужчин и 1801 женщину. Домохозяйств 741."(с).
Т.е. свыше 3000 человек надо было выгнать из домов и свыше 700 домов разрушить?
"Как совершенно правильно указал бывший командующий 4-й воздушной армией ВВС и ПВО генерал-лейтенант Валерий Горбенко. Человек старой закалки ! " он не обвинял ВС РФ в разгильдяйстве, тут Вы приврали.
5.) Элементарно - есть легитимное сирийское правительство и САА, вооруженные контингенты других государств и организаций- России, Ирана и т.д., находящиеся по соглашению с правительством, естьб "отряды самообороны", "племена и т.д.", заключишие соглашение с правительством и есть вооруженные бандиты - ДАИГШ, ХТШ и прочие, есть незаконно, находящиеся на территории Сирии военнослужащие армии США и других стран НАТО являющиеся агрессором.
6.) Вы когда карты размещали никакой внятной мысли не высказали
7.) О несогласны- опровергайте
8.) Вы имеете боевой опыт ?"(с).Слава Богу нет
9.) "Я - нет, но знаю и есть знакомые, которые его имеют."(с)
и что? Это они говорили что в горловине мешка шириной 5 км с перерезанными дорогами "можно осуществить не только выход из полуокружения, но и даже манёвр силами и средствами, если необходимо. Или снабжение. " или эту явную чушь выдумали Вы?
Попросите их для Вас решить простейшую задачу- нарисовать систему огня мотострелкового батальона с каждой стороны горловине и Вы увидите, что перекрывается эта горловина на батальонном уровне.
10.) "А Вы почитайте хотя бы о "Лисе пустыни". Это прозвище Роммеля."(с).
"почитайте о Ромммеле" это не аргумент, это бессвязное бормотание.
11.) Еще раз, читайте внимательнее - сдристнусть по одиночке, малыми группами бедуины могут, но в навыках бедуинов нет умения делать грузовики снабжения и технику невидимыми.
12.) "И им не нужна тяжёлая техника !" (с). редкостная чушь!
13.) партизаны, в соответсвии с международными конвенциями о ведении войны находятся под командованием одной из Держав. ХТШ и прочие какое государство представляют? США или КСА?
1.) Здесь можно только предполагать : Сапоньков опасался опубликовать все фото; публиковал только то, что сохранил и что не отобрали у него "особисты" и т.д. и т.п. Но, общие данные он представил : «Все же пострадала техника. Предварительно шесть Су-24, один Су-35С, один Ан-72, один Ан-30 разведчик, один Ми-8», — говорится в подписи. Сапоньков уточнил, что два Су-24 и Су-35С удалось ввести в строй." - https://lenta.ru/news/2018/01/04/photo_to_est/ 2.) Легко ! Например, эту :
скрытый текст
"..В 1995 году «Адмирал Кузнецов» решили послать в Средиземное море: дальний поход приурочили к предстоявшему на следующий год трехсотлетию российского флота. Первый поход мог оказаться и последним — поломка энергетической установки едва не привела к потере корабля в шторм. Авианосец благополучно завершил поход и вернулся в Кольский залив, однако состояние технических средств электромеханической боевой части остается головной болью и сегодня.
Недостаток средств на полноценный ремонт в 1990-х — начале 2000-х годов в сочетании с дефицитом подготовленных специалистов сделали проблемы корабля хроническими. Отчасти их удавалось решать каннибализацией, снимая нужные детали с эсминцев проекта 956, использовавших аналогичные главные турбозубчатые агрегаты и котлы, но системным решением проблемы это не было. Проблемы с энергетикой серьезно снижают ходовые возможности корабля, что влияет на возможности его самолетов — для взлета с максимальным взлетным весом (то есть наибольшим запасом топлива и боевой нагрузкой) необходимо, чтобы корабль развивал как можно большую скорость хода. Имеющиеся эксплуатационные ограничения приводят к сокращению запаса топлива и боевой нагрузки, что влияет на ударные возможности самолетов. Внешне проблемы с корабельной энергетикой проявляются в том числе и излишним дымлением в ряде режимов — по словам некоторых специалистов, непосредственной причиной дыма может быть неисправность автоматики управления ГЭУ, что не позволяет использовать оптимальные режимы сжигания топлива..." - https://lenta.ru/articles/2016/10/27/sovsem...stnayaistoriya/
Недостаток средств на полноценный ремонт в 1990-х — начале 2000-х годов в сочетании с дефицитом подготовленных специалистов сделали проблемы корабля хроническими. Отчасти их удавалось решать каннибализацией, снимая нужные детали с эсминцев проекта 956, использовавших аналогичные главные турбозубчатые агрегаты и котлы, но системным решением проблемы это не было. Проблемы с энергетикой серьезно снижают ходовые возможности корабля, что влияет на возможности его самолетов — для взлета с максимальным взлетным весом (то есть наибольшим запасом топлива и боевой нагрузкой) необходимо, чтобы корабль развивал как можно большую скорость хода. Имеющиеся эксплуатационные ограничения приводят к сокращению запаса топлива и боевой нагрузки, что влияет на ударные возможности самолетов. Внешне проблемы с корабельной энергетикой проявляются в том числе и излишним дымлением в ряде режимов — по словам некоторых специалистов, непосредственной причиной дыма может быть неисправность автоматики управления ГЭУ, что не позволяет использовать оптимальные режимы сжигания топлива..." - https://lenta.ru/articles/2016/10/27/sovsem...stnayaistoriya/
скрытый текст
"..В первую очередь прокололась войсковая контрразведка, которая не обеспечила оперативное прикрытие пространства вокруг объекта. Сюда же надо присовокупить «помощь» сирийских союзников, от которых, судя по всему, толку во всем мало, как говорят на Руси – не могут ни украсть, ни покараулить. Во-вторых, система охраны и обороны базы выстроена, мягко говоря, разгильдяйски. Похоже, даже визуальное наблюдение за подступами к объекту велось из рук вон плохо. В противном случае рано или поздно были бы обнаружены блики от оптики диверсантов, ведущих наблюдение за объектом. Охраной и оперативными службами не была в должной степени проведена разведка окружающей местности с целью определения наиболее опасных направлений и мест, где возможно развернуть огневые позиции минометов. Здесь надо себя ставить на место диверсантов. Кроме огневых позиций надо было заранее определить места возможных подходов и отходов диверсионно-разведывательных групп и принять превентивные меры, вплоть до их минирования управляемыми фугасами по участкам и обеспечения техническими средствами наблюдения и сигнализации. Короче, должного комплекса охраны и обороны создано не было.
Что касается территории авиабазы, здесь прокол был уже на уровне командования, поскольку, судя по всему, не удосужились подготовить военную базу в инженерном отношении. Ни тебе железобетонных капониров для хранения самолетов, ни тебе перекрытых щелей для укрытия личного состава на время артналета..." - https://topwar.ru/133642-grom-gryanul-nad-h...krestitsya.html
Что касается территории авиабазы, здесь прокол был уже на уровне командования, поскольку, судя по всему, не удосужились подготовить военную базу в инженерном отношении. Ни тебе железобетонных капониров для хранения самолетов, ни тебе перекрытых щелей для укрытия личного состава на время артналета..." - https://topwar.ru/133642-grom-gryanul-nad-h...krestitsya.html
ps2000
Акула пера
1/19/2018, 2:55:15 AM
(Книгочей @ 18-01-2018 - 23:30)
О чем говорят многочисленные восклицательные знаки в Ваших текстах?
Не надо этих ваших уловок из области юриспруденции !
О чем говорят многочисленные восклицательные знаки в Ваших текстах?
Книгочей
Удален 1/19/2018, 3:15:01 AM
(ps2000 @ 19-01-2018 - 00:55)
О том, что на это надо обратить особое внимание !
О чем говорят многочисленные восклицательные знаки в Ваших текстах?
О том, что на это надо обратить особое внимание !
srg2003
supermoderator
1/19/2018, 4:09:37 AM
Книгочей
1.) Здесь можно только предполагать : Сапоньков опасался опубликовать все фото; публиковал только то, что сохранил и что не отобрали у него "особисты" и т.д. и т.п.
нелогично, если его "запугали" - особисты, анунаки, масоны и т.д., то почему он разместил фотографию одного поврежденного самолета?
Но, общие данные он представил : «Все же пострадала техника. Предварительно шесть Су-24, один Су-35С, один Ан-72, один Ан-30 разведчик, один Ми-8», — говорится в подписи. Сапоньков уточнил, что два Су-24 и Су-35С удалось ввести в строй."
Т.е кроме слов о "пострадавшей" технике никаких доказательств так и нет?
Сапоньков уточнил, что два Су-24 и Су-35С удалось ввести в строй." -
эти слова ОПРОВЕРГАЮТ приведенный Вами фейк, уничтоженную технику нельзя восстановить за 2 дня
Вы так и не ответили на вопрос- Вы уверены, что на фото повреждения от мины?
2.) Легко ! Например, эту :
нет, не легко, "не выходит Данила-мастер каменная чаша", никаких доказательств в Вашей статье Вашему утверждению "а у Адмирала Кузнецова был "дым от сгоревшей его котломашинной группы" не приведено
3.) А, вот этого не надо ! И угрожать мне тоже ! Т.к. енто чревато ! Во всех смыслах...
чревато чем?
А это мнение не просто заслуженных людей, но настоящих спецов и профи в отличии от разных "штафирок", прослушавших, в лучшем случае, только лишь лекции на военной кафедре ВУЗа ! И "ни к селу, ни к городу" присовокупляющих данные из "Википедии" к свои эмоциональным выступлениям, как на митинге !
Вы уверены, что хотите поиграть в переход на личности?
Если Вы читали невнимательно, то повторю, я себя экспертом не называю, но даже моего уровня изучения тактики достаточно, чтобы понять, что наличие поселка, примыкающего к базе делает невозможным тотальный контроль над окружающей территорией. Тот же "василек" может быть размещен в любом дворе и 700 с лишних домов,в любом овраге на окраине поселка, в кузове любого грузовика, пикапа и т.д., дальность у него свыше 4000 м и скорострельность 120 выстрелов в минуту. Вы так и не предложили вариант обеспечения безопасности- выселить 3000 человек и разрушить свыше 700 домов, так что ли?
5.) Не морочьте мне голову ! Ситация в Сирии подобна положению после ВОСР !
неа, не верно, в результате октябрьского переворота произошла смена власти и эта власть была признана во всем мире. здесь есть- правительственные войска и их союзники и НВФ, террористы, бандиты, с другой стороны, все элементарно.
6.) Я выложил катры и схемы в расчёте на умного человека, который понимает всё или многое и без лишних слов ! Но, видоно, что ошибся.
при этом не смогли внятно свою позицию высказать, следовательно дискуссию проиграли с самого начала
7.) Уже ( в том же посте ) опроверг, но вы даже этого не заметили !
нет, не опровергли, кроме печальной истории как Вы лично пытались купить дрон, какое отношение Ваша печальная история имеет к ситуации в Сирии?))
! 8.) Вот, когда получите такой - тогда и поговорим, как настоящие мужчины. А пока это не разговор, а просто болтовня получается. 9.) И то ! Они сами попадали в подобные ситуации ! Остальные ваши слова - это детский лепет при игре в "войнушку"
т.е. никаких внятных аргументов, кроме жалкой попытки перейти на личность привести не можете?
Так что со схемой огня МСБ, осилите учебник прочитать и нарисовать? Если уж Вам "знакомые" за чьей спиной Вы пытаетесь спрятаться Вам схему не нарисовали.
10.) Про Роммеля - так не надо ! Немцы успешно вели боевые действия в пустыне с использованием ВВС, танковых и моторизованных войск ! А советские военные не смогли этим опытом всопользоваться ! Поэтому, арабские союзники СССР проиграли ВСЕ войны Израилю, где ЦАХАЛ творчески использовал немецкий опыт, ничтоже сумняшеся (сумняся) того, что немцы были виновниками Холокоста. И это вызывает уважение в отличии от консерватизма советского военно-политического руководства погрязшего в идеологическом догматизме. А теперь и их последователи что-то "бессвязно бормочут" о специфике боевых действий в Сирии.
Что не надо, кроме вздохов "ах, Роммель" Вы аргументов-то не приводите. То, что любой ТВД имеет свою специфику Вы не понимаете?
11 и 12. ) "Бред сивой кобылы !"
что "бред", Ваши слова, что не нужно им тяжелой техники? так они опровергаются тем фактом, что бандиты ан-Нусры, ДАИШ и т.д. активно технику использовали.
13.) Не надо этих ваших уловок из области юриспруденции !
это международные конвенции об обычаях войны, их знать и понимать должен любой командир, если он профприогден конечно.
Вы так и не ответили на вопрос- ХТШ и прочие какое государство представляют? США или КСА?
И еще- Вы называете боевиков ХТШ и ДАИШ партизанами, это значит Вы не считаете их преступниками и оправдываете их?
Книгочей
Удален 1/19/2018, 5:06:13 AM
(srg2003 @ 19-01-2018 - 02:09)
1.) нелогично, если его "запугали" - особисты, анунаки, масоны и т.д., то почему он разместил фотографию одного поврежденного самолета? Т.е кроме слов о "пострадавшей" технике никаких доказательств так и нет?
2.) Вы так и не ответили на вопрос- Вы уверены, что на фото повреждение от мины ? 3.) нет, не легко, "не выходит Данила-мастер каменная чаша", никаких доказательств в Вашей статье Вашему утверждению "а у Адмирала Кузнецова был "дым от сгоревшей его котломашинной группы" не приведено
4.) чревато чем?
5.) Вы уверены, что хотите поиграть в переход на личности?
Если Вы читали невнимательно, то повторю, я себя экспертом не называю, но даже моего уровня изучения тактики достаточно, чтобы понять, что наличие поселка, примыкающего к базе делает невозможным тотальный контроль над окружающей территорией. Тот же "василек" может быть размещен в любом дворе и 700 с лишних домов,в любом овраге на окраине поселка, в кузове любого грузовика, пикапа и т.д., дальность у него свыше 4000 м и скорострельность 120 выстрелов в минуту. Вы так и не предложили вариант обеспечения безопасности- выселить 3000 человек и разрушить свыше 700 домов, так что ли?
6.) неа, не верно, в результате октябрьского переворота произошла смена власти и эта власть была признана во всем мире. здесь есть- правительственные войска и их союзники и НВФ, террористы, бандиты, с другой стороны, все элементарно.
7.) при этом не смогли внятно свою позицию высказать, следовательно дискуссию проиграли с самого начала
8.) нет, не опровергли, кроме печальной истории как Вы лично пытались купить дрон, какое отношение Ваша печальная история имеет к ситуации в Сирии?))
9.) т.е. никаких внятных аргументов, кроме жалкой попытки перейти на личность привести не можете?
Так что со схемой огня МСБ, осилите учебник прочитать и нарисовать? Если уж Вам "знакомые" за чьей спиной Вы пытаетесь спрятаться Вам схему не нарисовали.
10.) Что не надо, кроме вздохов "ах, Роммель" Вы аргументов-то не приводите. То, что любой ТВД имеет свою специфику Вы не понимаете?
11.) что "бред", Ваши слова, что не нужно им тяжелой техники? так они опровергаются тем фактом, что бандиты ан-Нусры, ДАИШ и т.д. активно технику использовали.
12.) это международные конвенции об обычаях войны, их знать и понимать должен любой командир, если он профприогден конечно.
Вы так и не ответили на вопрос- ХТШ и прочие какое государство представляют? США или КСА?
И еще- Вы называете боевиков ХТШ и ДАИШ партизанами, это значит Вы не считаете их преступниками и оправдываете их?
1.) Сапоньков на примере Холодова понимает, что могло бы с ним "случится" если он пошёл бы до конца и опубликовал ВСЁ. Этого только вы не понимаете. 2.) Я не специалист-взрывотехник, но ясно, что такие повреждения может нанести взрыв боеприпаса подобный мине из миномёта. 3.) Это уже просто извательство ! Но, я в ответ грубить не буду, хотя, очень хотелось. 4.) Есть подходящие цитаты, например, из к./ф. "Убить дракона", но вы их расцените, как в п.№5. Что явно "пахнет" провокацией с целью загнать меня в "бан". Остальное в п.№5 - это дилетантские рассуждения. Лучше в пейнбол сыграйте. 6.) Не "передёргивайте карты" ! Когда и кто признавал большевиков ? Лучше сравните с Ливией, где РФ переиграли в борьбе а области сферы влияния. 7.) Ох, уж мне эти "выкрутасы" ! Всех юристов специально учат софистики ? Или это только ваша инициатива ? 8.) Вы, как тот персонаж из басни, который "слона не приметил" ! Про игрушечный дрон было сказано в контексте быстрой реакции со стороны местных правоохранительных органов, которые в отличии от нынешних кадровых военных РФ всполошились, когда боевики УЖЕ их применили. Словно не ведают об упреждающих действиях на основе разведданных и аналитической работы. 9.) Это уже хамство. 10.) Это вы не знаете и понимаете специфики ведения б./д. в пустыне. 11.) И советские и югославские партизаны имели трофейные танкетки и БТР. И они постоянно использовались ? Это обуза для партизан. 12.) Что за чушь ? Боевой командир - не юрист и тем более, не адвокат.
1.) нелогично, если его "запугали" - особисты, анунаки, масоны и т.д., то почему он разместил фотографию одного поврежденного самолета? Т.е кроме слов о "пострадавшей" технике никаких доказательств так и нет?
2.) Вы так и не ответили на вопрос- Вы уверены, что на фото повреждение от мины ? 3.) нет, не легко, "не выходит Данила-мастер каменная чаша", никаких доказательств в Вашей статье Вашему утверждению "а у Адмирала Кузнецова был "дым от сгоревшей его котломашинной группы" не приведено
4.) чревато чем?
5.) Вы уверены, что хотите поиграть в переход на личности?
Если Вы читали невнимательно, то повторю, я себя экспертом не называю, но даже моего уровня изучения тактики достаточно, чтобы понять, что наличие поселка, примыкающего к базе делает невозможным тотальный контроль над окружающей территорией. Тот же "василек" может быть размещен в любом дворе и 700 с лишних домов,в любом овраге на окраине поселка, в кузове любого грузовика, пикапа и т.д., дальность у него свыше 4000 м и скорострельность 120 выстрелов в минуту. Вы так и не предложили вариант обеспечения безопасности- выселить 3000 человек и разрушить свыше 700 домов, так что ли?
6.) неа, не верно, в результате октябрьского переворота произошла смена власти и эта власть была признана во всем мире. здесь есть- правительственные войска и их союзники и НВФ, террористы, бандиты, с другой стороны, все элементарно.
7.) при этом не смогли внятно свою позицию высказать, следовательно дискуссию проиграли с самого начала
8.) нет, не опровергли, кроме печальной истории как Вы лично пытались купить дрон, какое отношение Ваша печальная история имеет к ситуации в Сирии?))
9.) т.е. никаких внятных аргументов, кроме жалкой попытки перейти на личность привести не можете?
Так что со схемой огня МСБ, осилите учебник прочитать и нарисовать? Если уж Вам "знакомые" за чьей спиной Вы пытаетесь спрятаться Вам схему не нарисовали.
10.) Что не надо, кроме вздохов "ах, Роммель" Вы аргументов-то не приводите. То, что любой ТВД имеет свою специфику Вы не понимаете?
11.) что "бред", Ваши слова, что не нужно им тяжелой техники? так они опровергаются тем фактом, что бандиты ан-Нусры, ДАИШ и т.д. активно технику использовали.
12.) это международные конвенции об обычаях войны, их знать и понимать должен любой командир, если он профприогден конечно.
Вы так и не ответили на вопрос- ХТШ и прочие какое государство представляют? США или КСА?
И еще- Вы называете боевиков ХТШ и ДАИШ партизанами, это значит Вы не считаете их преступниками и оправдываете их?
1.) Сапоньков на примере Холодова понимает, что могло бы с ним "случится" если он пошёл бы до конца и опубликовал ВСЁ. Этого только вы не понимаете. 2.) Я не специалист-взрывотехник, но ясно, что такие повреждения может нанести взрыв боеприпаса подобный мине из миномёта. 3.) Это уже просто извательство ! Но, я в ответ грубить не буду, хотя, очень хотелось. 4.) Есть подходящие цитаты, например, из к./ф. "Убить дракона", но вы их расцените, как в п.№5. Что явно "пахнет" провокацией с целью загнать меня в "бан". Остальное в п.№5 - это дилетантские рассуждения. Лучше в пейнбол сыграйте. 6.) Не "передёргивайте карты" ! Когда и кто признавал большевиков ? Лучше сравните с Ливией, где РФ переиграли в борьбе а области сферы влияния. 7.) Ох, уж мне эти "выкрутасы" ! Всех юристов специально учат софистики ? Или это только ваша инициатива ? 8.) Вы, как тот персонаж из басни, который "слона не приметил" ! Про игрушечный дрон было сказано в контексте быстрой реакции со стороны местных правоохранительных органов, которые в отличии от нынешних кадровых военных РФ всполошились, когда боевики УЖЕ их применили. Словно не ведают об упреждающих действиях на основе разведданных и аналитической работы. 9.) Это уже хамство. 10.) Это вы не знаете и понимаете специфики ведения б./д. в пустыне. 11.) И советские и югославские партизаны имели трофейные танкетки и БТР. И они постоянно использовались ? Это обуза для партизан. 12.) Что за чушь ? Боевой командир - не юрист и тем более, не адвокат.
КэпНемо
Грандмастер
1/19/2018, 7:53:43 AM
(srg2003 @ 18-01-2018 - 19:21)
(КэпНемо @ 18-01-2018 - 18:00)
(srg2003 @ 18-01-2018 - 17:55)
почему лезу в дискуссию? я что сказал, руки прочь от сирийских партизан? смерть диктатору Асаду? просто обратил внимание на факт двойных стандартов и ничего более
(КэпНемо @ 18-01-2018 - 18:00)
(srg2003 @ 18-01-2018 - 17:55)
Вы так и не ответили на вопрос- Вы поддерживаете сирийских "партизан" в Идлибе- ХТШ, ДАИШ и др?
нет, я никого не поддерживаю, умеренную оппозицию поддерживают США
Или считаете их террористами, бандитами?
мне до них дела нет, по этому не знаю кто там умеренная оппозиция и чем отличается от неумеренной оппозиции
Не знаете, но в дискуссию лезете, еще и с апломбом? )))
почему лезу в дискуссию? я что сказал, руки прочь от сирийских партизан? смерть диктатору Асаду? просто обратил внимание на факт двойных стандартов и ничего более
PARAND
moderator
1/19/2018, 12:43:24 PM
(ps2000 @ 18-01-2018 - 20:49)
(PARAND @ 18-01-2018 - 19:11)
Еще увидите,вначале будет развал Европы....он уже начался,Англия)))))
Уже немцы эмигрировшие в 90-х годах из России бегут обратно к нам....(только не надо задавать как обычно здесь бывает глупые вопросы,а где ссылки, докажите,приведите доказательства .....)
(PARAND @ 18-01-2018 - 19:11)
А кто сказал что это был уже развитой социализм?
Вроде как Леонид Ильич говаривал.
А обвиняя в чем-то членов политбюро - Вы всю КПСС обвиняете.
Ведь именно члены КПСС выбирали, как Вы считаете демократическим путем, свои руководящие органы.
Ну а такие огульные обвинения КПСС - чреваты Не надо руссофобствовать
Интересно было бы услышать, как разваливается капитализм
Еще увидите,вначале будет развал Европы....он уже начался,Англия)))))
Уже немцы эмигрировшие в 90-х годах из России бегут обратно к нам....(только не надо задавать как обычно здесь бывает глупые вопросы,а где ссылки, докажите,приведите доказательства .....)
ps2000
Акула пера
1/19/2018, 6:10:08 PM
(PARAND @ 19-01-2018 - 10:43)
Я никогда ссылок не прошу, т.к. разговор идет о вещах очевидных.
Немцев, повально бегущих к нам в зад - не наблюдается. Единичные случаи. Зачастую курьезные.
В чем развал Европы заключается Вы говорить стесняетесь. Наверное непотребство одно
Еще увидите,вначале будет развал Европы....он уже начался,Англия)))))
Уже немцы эмигрировшие в 90-х годах из России бегут обратно к нам....(только не надо задавать как обычно здесь бывает глупые вопросы,а где ссылки, докажите,приведите доказательства .....)
Я никогда ссылок не прошу, т.к. разговор идет о вещах очевидных.
Немцев, повально бегущих к нам в зад - не наблюдается. Единичные случаи. Зачастую курьезные.
В чем развал Европы заключается Вы говорить стесняетесь. Наверное непотребство одно
PARAND
moderator
1/19/2018, 6:23:12 PM
(ps2000 @ 19-01-2018 - 16:10)
(PARAND @ 19-01-2018 - 10:43)
Для вас любое мое высказывание в разрез вашему мнению называется непотребство или ложь я кстати к этому уже привык и поэтому не собираюсь вам обьяснять)))
А случаи хотя и единичные ,но и это показывает что там уж не так все и хорошо....тем более как стало после наводнения беженцев другой не европейской культуры кстати они ускорят развал вот увидите))))
(PARAND @ 19-01-2018 - 10:43)
Еще увидите,вначале будет развал Европы....он уже начался,Англия)))))
Уже немцы эмигрировшие в 90-х годах из России бегут обратно к нам....(только не надо задавать как обычно здесь бывает глупые вопросы,а где ссылки, докажите,приведите доказательства .....)
Я никогда ссылок не прошу, т.к. разговор идет о вещах очевидных.
Немцев, повально бегущих к нам в зад - не наблюдается. Единичные случаи. Зачастую курьезные.
В чем развал Европы заключается Вы говорить стесняетесь. Наверное непотребство одно
Для вас любое мое высказывание в разрез вашему мнению называется непотребство или ложь я кстати к этому уже привык и поэтому не собираюсь вам обьяснять)))
А случаи хотя и единичные ,но и это показывает что там уж не так все и хорошо....тем более как стало после наводнения беженцев другой не европейской культуры кстати они ускорят развал вот увидите))))
ps2000
Акула пера
1/19/2018, 7:16:24 PM
(PARAND @ 19-01-2018 - 16:23)
Вы когда последний раз в Европе были?
Русская культура уже погибла? Ведь понаехавших к нам не русской культуры больше, чем в Европе.
Что конкретно не хорошо в Европе, Вы так и не сказали
А случаи хотя и единичные ,но и это показывает что там уж не так все и хорошо....тем более как стало после наводнения беженцев другой не европейской культуры кстати они ускорят развал вот увидите))))
Вы когда последний раз в Европе были?
Русская культура уже погибла? Ведь понаехавших к нам не русской культуры больше, чем в Европе.
Что конкретно не хорошо в Европе, Вы так и не сказали
PARAND
moderator
1/19/2018, 10:41:27 PM
(ps2000 @ 19-01-2018 - 17:16)
(PARAND @ 19-01-2018 - 16:23)
Хватит уж глупые вопросы задавать когда все видно нормальному человеку об этом не только я говорю))))
Мне просто смешно за ваши никчемные ответы...
Хотя да....,вам это бесполезно говорить вы все равно выкрутитесь назовете меня лгуном или еще кем то я жду?
(PARAND @ 19-01-2018 - 16:23)
А случаи хотя и единичные ,но и это показывает что там уж не так все и хорошо....тем более как стало после наводнения беженцев другой не европейской культуры кстати они ускорят развал вот увидите))))
Вы когда последний раз в Европе были?
Русская культура уже погибла? Ведь понаехавших к нам не русской культуры больше, чем в Европе.
Что конкретно не хорошо в Европе, Вы так и не сказали
Хватит уж глупые вопросы задавать когда все видно нормальному человеку об этом не только я говорю))))
Мне просто смешно за ваши никчемные ответы...
Хотя да....,вам это бесполезно говорить вы все равно выкрутитесь назовете меня лгуном или еще кем то я жду?
Книгочей
Удален 1/20/2018, 12:05:01 AM
Турки перебросили в Сирию комплекс для борьбы с С-400 : Турецкий комплекс радиоэлектронной борьбы (РЭБ) Koral заметили в приграничных районах неподалеку от города Африн на севере сирийской провинции Алеппо. Снимок, на котором запечатлена система, в пятницу, 19 января, публикует Telegram-канал ( https://t.me/go338/9333 ). Комплекс, вероятно, будет задействован в ходе наступления турецких военных на позиции вооруженных формирований сирийских курдов YPG, аффилированных с запрещенной в Турции Рабочей партией Курдистана. В настоящее время второй дивизион российского комплекса ПВО С-400 в Сирии развернут на территории провинции Хама, в 13 километрах северо-западнее города Масьяф. Эти ЗРК прикрывают российскую авиагруппу, дислоцированную в республике..." - https://lenta.ru/news/2018/01/19/koral/ Для чего туркам это надо ? Ответ прост : РЭБ подавит РЛС ЗРК ПВО ВС Сирии и контингента ВС РФ и обеспечит авианалёты ВВС Турции. Но, турецкие самолёты могут встретить и самолёты ВВС Сирии, ВКС РФ, ВВС США и даже арабских стран. Ошибки неизбежны, как на любой войне, а в условиях Сирии - тем более ! И прецеденты уже были :
и, вот, тогда вопрос "Что будет если собьют ?!" станет не просто самым актуальным, но и самым важным, т.к. такое ЧП может стать поводом к большой войне !
и, вот, тогда вопрос "Что будет если собьют ?!" станет не просто самым актуальным, но и самым важным, т.к. такое ЧП может стать поводом к большой войне !
ps2000
Акула пера
1/20/2018, 12:24:18 AM
(PARAND @ 19-01-2018 - 20:41)
Говорить можно что угодно.
Если об этом все знают, то почему Вам сложно озвучить хоть что-то, на основании чего делается вывод о том, что Европа вот-вот загнется.
Странно, что Вам смешно (наверняка про смех, который без причины слыхивали ) - я, ведь не отвечаю (т.к. вопросов от Вас не видно), я спрашиваю
Хватит уж глупые вопросы задавать когда все видно нормальному человеку об этом не только я говорю))))
Мне просто смешно за ваши никчемные ответы...
Говорить можно что угодно.
Если об этом все знают, то почему Вам сложно озвучить хоть что-то, на основании чего делается вывод о том, что Европа вот-вот загнется.
Странно, что Вам смешно (наверняка про смех, который без причины слыхивали ) - я, ведь не отвечаю (т.к. вопросов от Вас не видно), я спрашиваю
dedO"K
Акула пера
1/20/2018, 7:10:43 PM
(PARAND @ 19-01-2018 - 17:23)
(ps2000 @ 19-01-2018 - 16:10)
(PARAND @ 19-01-2018 - 10:43)
Европейской культуры нет. Есть романская, основанная на католическом мировоззрении, германская, основанная на лютеранстве и производном от них протестантстве, британская, основанная на англиканской традиции цезарепапизма и производном от него протестантстве.
Какая из них терпит крах?
(ps2000 @ 19-01-2018 - 16:10)
(PARAND @ 19-01-2018 - 10:43)
Еще увидите,вначале будет развал Европы....он уже начался,Англия)))))
Уже немцы эмигрировшие в 90-х годах из России бегут обратно к нам....(только не надо задавать как обычно здесь бывает глупые вопросы,а где ссылки, докажите,приведите доказательства .....)
Я никогда ссылок не прошу, т.к. разговор идет о вещах очевидных.
Немцев, повально бегущих к нам в зад - не наблюдается. Единичные случаи. Зачастую курьезные.
В чем развал Европы заключается Вы говорить стесняетесь. Наверное непотребство одно :rolleyes:
Для вас любое мое высказывание в разрез вашему мнению называется непотребство или ложь я кстати к этому уже привык и поэтому не собираюсь вам обьяснять)))
А случаи хотя и единичные ,но и это показывает что там уж не так все и хорошо....тем более как стало после наводнения беженцев другой не европейской культуры кстати они ускорят развал вот увидите))))
Европейской культуры нет. Есть романская, основанная на католическом мировоззрении, германская, основанная на лютеранстве и производном от них протестантстве, британская, основанная на англиканской традиции цезарепапизма и производном от него протестантстве.
Какая из них терпит крах?
Книгочей
Удален 1/20/2018, 11:26:44 PM
(Книгочей @ 19-01-2018 - 22:05)
и, вот, тогда вопрос "Что будет если собьют ?!" станет не просто самым актуальным, но и самым важным, т.к. такое ЧП может стать поводом к большой войне !
А, кроме того, "Зачем Асад расстрелял американскую базу в Сирии ? - Запад обвиняет Дамаск в откровенной провокации и кажется, что мир никогда не наступит" - https://svpressa.ru/war21/article/189756/?u...tm_campaign=573 И ясно, что Башар Асад неспроста настолько осмелел, что готов пойти на конфронтацию с США. Это делается явно с подачи РФ и при её поддержке. Однако, РФ не СССР - она одна и сама по себе ещё слаба. К том уже, финансово связана с США. Значит, есть некая "третья сила" - т.е. остаётся неясной роль КНР в сирийском вопросе...
и, вот, тогда вопрос "Что будет если собьют ?!" станет не просто самым актуальным, но и самым важным, т.к. такое ЧП может стать поводом к большой войне !
А, кроме того, "Зачем Асад расстрелял американскую базу в Сирии ? - Запад обвиняет Дамаск в откровенной провокации и кажется, что мир никогда не наступит" - https://svpressa.ru/war21/article/189756/?u...tm_campaign=573 И ясно, что Башар Асад неспроста настолько осмелел, что готов пойти на конфронтацию с США. Это делается явно с подачи РФ и при её поддержке. Однако, РФ не СССР - она одна и сама по себе ещё слаба. К том уже, финансово связана с США. Значит, есть некая "третья сила" - т.е. остаётся неясной роль КНР в сирийском вопросе...