Ну, что будет, если собьют?

Книгочей
12/23/2017, 10:29:59 PM
ИМХО : этот спор не стоит "выеденного яйца", т.к. ВСЕ т.н. сверхдержавы просто удовлетворяю свои имперские амбиции, а ихнии "ура-поцриоты" дружно скандируют : ""Права или не права моя страна, но это моя страна ! -
скрытый текст
Характерная фраза для американской политической традиции. Одна из первых ее формулировок относится к 1816 г., когда известный общественный деятель США Стивен Декатюр на обеде, устроенном в его честь в г. Норфолке (штат Виргиния), сказал: «Пусть наша страна всегда будет правой в своих отношениях с другими. В любом случае это — наша страна, права она или не права» (Maccenzie. Life of Decatur).

В мае 1846 г. Джон Криттенден, выступая с речью перед конгрессом Соединенных Штатов, заявил: «Я надеюсь, что моя страна окажется правой; однако я буду стоять на ее стороне, права она или не права» (Stevenson's Book of Proverbs, Maxims and Familiar phrases. Selected and arranged by Burton Stevenson. London, 1949. P. 1758. Section 12).

Впоследствии эта фраза стала обычным выражением чувства патриотизма, любви к родине, желания служить ее интересам в любом случае, вне зависимости от того, какую политику — верную или нет — проводит правительство данной страны, нравится эта политика другим странам или нет..." - https://bibliotekar.ru/encSlov/15/178.htm
Это т.н. "Игры патриотов". А я в ТАКИЕ ИГРЫ БОЛЬШЕ НЕ ИГРАЮ ! Честь имею ! image
билдер
12/23/2017, 10:32:55 PM
(Книгочей @ 23-12-2017 - 18:47)
1.) РФ является ПРАВОПРИЕМНИЦЕЙ Российской империи и СССР ! б) Даже спорить не хочу ! Полное невежество ! Вы, где живёте ? В "башне из слоновой кости" ? Это образное выражение, т.к. не хочу Вас обижать, если написать, что в "глухомани" без малейших достижений цивилизации. Революции делали р-р-революцонеры, а для них террор был обычным средством борьбы ! Брата Ленина вспомните. Того, которого повесили. 2.) Не хитрите с ограничением по времени ! Это нечестно ! Про разделы Польши вспомните ! 3.) Задорнов - это "придворный шут" ! Однако, от тендензиозного Никитки Михалки с его "Бесогоном" вовремя дистанцировался. 4.) Извините, но Ваше невежество уже "зашкаливает". Резюме : время у Вас было, но подготовиться Вы не смогли или не сочли нужным. Это или разгильдяйство или лень. Но, в любом случае -
неуважение к оппоненту. То есть, ко мне. Далее и в таком духе, я с Вами дискутировать не желаю. Т.к. ценю своё время и не хочу тратить его понапрасну. 00033.gif И на прощание : №5 мне "шапкозакидательство" претит ! Более того, ненавистно, как любому прошедшего т.н. "горячие точки" ! 00053.gif

1.Вы хотели написать "РФ - является ПРАВОПРЕЕМНИЦЕЙ СССР и Российской империи" ?
Говоря о невежестве малознакомым людям, потрудитесь для начала не допускать грубых орфографических ошибок в текстах, которые тут выкладываете.
РФ правопреемница СССР, но не Российской империи, поскольку большевики после создания Советской России отказались от правопреемства в отношении царской России, хотя юридически признавали НЕКОТОРЫЕ( не все!) обязательства перешедшие к Советской России от Российской империи.
С этим вы можете ознакомится вот здесь:
https://pravo.ru/news/view/121388/
Эта ссылка укажет вам на ваше невежество, милейший! А не хотите спорить - не надо! Я что? Так нуждаюсь в этом споре?
Брата Ленина, Александра, повесили за то, что он в составе группы готовил покушение на царя. А точнее, как одарённый химик, изготовил бомбу, которой планировалось убить царя. Они не готовили революцию, но готовили убийство, поскольку считали, что виновником всех бед народа Российской империи является "плохой" царь. После казни Александра, Ленину приписывают слова - "Мы пойдём другим путём!"

2.При чём здесь раздел Польши? И о какой нехватке времени вы говорите? Мы говорим о Сирии и беспокойстве и опасении США по поводу возможного, ошибочного сбития российского самолёта, если командование ВВС США не правильно интерпретируют действия самолётов ВКС России.

3.Если Задорнов придворный шут, то чего же вы прислали мне целую портянку с его монологом в спойлере, тем более его позднего, предсмертного периода? Я в посте о самолёте написал эту фразу М.Задорного потому, что она с 90-х годов стала крылатой в ироничном отношении к американцам. Американцы некоторые, вон тоже до
сих пор считают, что каждый россиянин начинает день с бутылки водки и обниманий с медведем. Про Н.Михалкова вообще речи не было, он мне не интересен. Задорнов с Михалковым разве выступали когда-то вместе?

4.Вы от кого научились вести беседы в таком хамском тоне милейший? В чём это вы увидели моё "зашкаливающее невежество" и почему вы решили что я в поте лица готовлю как доклад в ООН свой ответ вам?
Вы мне безразличны, до начала заканчивающейся этой недели, я даже не знал о вашем физическом существовании. Не желаете дискутировать со мною? Да ради Бога! Избавьте вашего покорного слугу от такого
"счастья". Можете и не отвечать на мои посты. Думаете я начну биться башкой об стену от горя?

И на прощание № 5. За последние 3-4 года, тут расплодилось столько "специалистов" по "зашкаливающимся невеждам", что уже порой заходить сюда не хочется. Это касается и вашего упоминания о "шапкозакидательстве", о котором я ни в каком контексте не подразумевал. Чего вы там себе придумываете - в толк не возьму!

билдер
12/23/2017, 11:13:56 PM
(КэпНемо @ 23-12-2017 - 20:08)
вообще ВКС то в основном борются с оппозицией, с ИГ только по краю Сирией, не очень активно
американцы борются с ИГ и поддерживают оппозицию в Сирии, два дела делают
на счет Кувейта, восстановить законную власть и восстановить законность власти разные вещи

ВКС России борются с оппозицией Б.Асада? Это что-то новенькое в освещении боевой деятельности нашей авиации. А Путин с Шойгу об этом знают?)))
Про Кувейт вы тоже как-то расплывчато высказались. Дело не в терминах, а в том, какими средствами это делалось в Кувейте. И давайте оставим Кувейт. Вы лучше расскажите нам, как это Путин, как главнокомандующий ВС России и как президент РФ - не знал, что его государство ведёт боевые операции с оппозиционными силами Сирии? А с ИГИЛ кто боролся с воздуха? Боевые карлсоны из Грузии под командованием Саакашвили?)))

был бах или не был не важно, главное что американцы и пяди чужой земли не захватили, ни в Югославии, ни в Ливии, ни в Ираке
а миролюбивая росиюшка приросла
как можно договариваться с марионетками, а истинные повелители делают вид что не при делах? да никак, не с кем на Донбассе договариваться, а Сурков не хочет ни о чем договариваться

Такое ощущение, что я уже слышал эти слова от "майданных патриотов".
США не приросли от перечисленных стран, вероятно, но государства эти уничтожили, как уничтожили и сотни тысяч жизней в этих странах.

согласен в Асадом, а вот существует Сирия или нет американцам безразлично

А я разве не об этом писал?

и сколько турецких истребителей сбили? только утопили разведовательское судно при столкновение с скотовозом турецким

А цели сбить хоть один турецкий самолёт у России и не было. Про турецкий скотовоз я даже не помню. Вы про судно с отдыхающими турецкими террористами или их чиновниками? )))
Книгочей
12/23/2017, 11:47:12 PM
(билдер @ 23-12-2017 - 20:32)
(Книгочей @ 23-12-2017 - 18:47)
1.) РФ является ПРАВОПРИЕМНИЦЕЙ Российской империи и СССР ! б) Даже спорить не хочу ! Полное невежество ! Вы, где живёте ? В "башне из слоновой кости" ? Это образное выражение, т.к. не хочу Вас обижать, если написать, что в "глухомани" без малейших достижений цивилизации. Революции делали р-р-революцонеры, а для них террор был обычным средством борьбы ! Брата Ленина вспомните. Того, которого повесили. 2.) Не хитрите с ограничением по времени ! Это нечестно ! Про разделы Польши вспомните ! 3.) Задорнов - это "придворный шут" ! Однако, от тендензиозного Никитки Михалки с его "Бесогоном" вовремя дистанцировался. 4.) Извините, но Ваше невежество уже "зашкаливает". Резюме : время у Вас было, но подготовиться Вы не смогли или не сочли нужным. Это или разгильдяйство или лень. Но, в любом случае -
неуважение к оппоненту. То есть, ко мне. Далее и в таком духе, я с Вами дискутировать не желаю. Т.к. ценю своё время и не хочу тратить его понапрасну. 00033.gif И на прощание : №5 мне "шапкозакидательство" претит ! Более того, ненавистно, как любому прошедшего т.н. "горячие точки" ! 00053.gif
скрытый текст

1.Вы хотели написать "РФ - является ПРАВОПРЕЕМНИЦЕЙ СССР и Российской империи" ?
Говоря о невежестве малознакомым людям, потрудитесь для начала не допускать грубых орфографических ошибок в текстах, которые тут выкладываете.
РФ правопреемница СССР, но не Российской империи, поскольку большевики после создания Советской России отказались от правопреемства в отношении царской России, хотя юридически признавали НЕКОТОРЫЕ( не все!) обязательства перешедшие к Советской России от Российской империи.
С этим вы можете ознакомится вот здесь:https://pravo.ru/news/view/121388/
Эта ссылка укажет вам на ваше невежество, милейший! А не хотите спорить - не надо! Я что? Так нуждаюсь в этом споре?
Брата Ленина, Александра, повесили за то, что он в составе группы готовил покушение на царя. А точнее, как одарённый химик, изготовил бомбу, которой планировалось убить царя. Они не готовили революцию, но готовили убийство, поскольку считали, что виновником всех бед народа Российской империи является "плохой" царь. После казни Александра, Ленину приписывают слова - "Мы пойдём другим путём!"

2.При чём здесь раздел Польши? И о какой нехватке времени вы говорите? Мы говорим о Сирии и беспокойстве и опасении США по поводу возможного, ошибочного сбития российского самолёта, если командование ВВС США не правильно интерпретируют действия самолётов ВКС России.

3.Если Задорнов придворный шут, то чего же вы прислали мне целую портянку с его монологом в спойлере, тем более его позднего, предсмертного периода? Я в посте о самолёте написал эту фразу М.Задорного потому, что она с 90-х годов стала крылатой в ироничном отношении к американцам. Американцы некоторые, вон тоже до
сих пор считают, что каждый россиянин начинает день с бутылки водки и обниманий с медведем. Про Н.Михалкова вообще речи не было, он мне не интересен. Задорнов с Михалковым разве выступали когда-то вместе?

4.Вы от кого научились вести беседы в таком хамском тоне милейший? В чём это вы увидели моё "зашкаливающее невежество" и почему вы решили что я в поте лица готовлю как доклад в ООН свой ответ вам?
Вы мне безразличны, до начала заканчивающейся этой недели, я даже не знал о вашем физическом существовании. Не желаете дискутировать со мною? Да ради Бога! Избавьте вашего покорного слугу от такого
"счастья". Можете и не отвечать на мои посты. Думаете я начну биться башкой об стену от горя?

И на прощание № 5. За последние 3-4 года, тут расплодилось столько "специалистов" по "зашкаливающимся невеждам", что уже порой заходить сюда не хочется. Это касается и вашего упоминания о "шапкозакидательстве", о котором я ни в каком контексте не подразумевал. Чего вы там себе придумываете - в толк не возьму!

Иди-ка повоюй ! А опосля ( ежели жив останешься ) : "Приидите и рассудим !" ( "Библия" ) А покедова, "война фигня, а главное - это манёвры". Политиков. И в т.ч. Главнокомандующих "великодержавных" государств. Ну, а маленьким странам остаётся "играть" по их правилам. Но, НЕ ВСЕ ентого хотят ! И, напоследок : фотка, где запечатлён "секрет" побед отечественных "соколов" супротив супротивных "орлов"...image
КэпНемо
12/24/2017, 10:35:54 AM
(билдер @ 23-12-2017 - 21:13)
ВКС России борются с оппозицией Б.Асада? Это что-то новенькое в освещении боевой деятельности нашей авиации. А Путин с Шойгу об этом знают?)))Про Кувейт вы тоже как-то расплывчато высказались. Дело не в терминах, а в том, какими средствами это делалось в Кувейте.
согласен в Асадом, а вот существует Сирия или нет американцам безразлично

и сколько турецких истребителей сбили? только утопили разведовательское судно при столкновение с скотовозом турецким

ещё один наивный вьюноша, не верите мне то послушайте Стрелкова или Эль Мюрида, с кем там борется ВКС
скрытый текст

Говоря откровенно, после 500 тысяч квадратных километров освобожденной территории Сирии и после ролика от Минобороны, который презентовал Путин Оливеру Стоуну, отчеты военных вызывают желание уточнить детали. И в этот раз это желание выглядит тоже очень актуальным.

(
Свернуть
)
Если взять нефтяные доходы ИГИЛ, то тут как раз данные уже довольно известны. Есть въедливые отчеты и доклады, опубликованные еще полтора-два года назад Нью-Йорк Таймс, Рейтерс, есть независимые источники. Они, конечно, не совпадают в деталях, но порядок величин у них довольно близок.

На октябрь 2015 года (начало российской войны в Сирии) ситуация с нефтяными доходами ИГ выглядела примерно так (приведенные суммы - это "продажа со скважины", то есть, как раз доход самого Исламского государства):

Добыча нефти ИГИЛ
Пик доходов от торговли нефтью у ИГИЛ был чуть раньше - приблизительно в январе-мае 15 года, он составлял суммарно около 2,2 млн долларов в сутки. Далее последовало падение, причем основной причиной были не боевые действия, а деградация месторождений в связи с довольно варварскими методами добычи и несоблюдением технологий. При этом речь идет и об иракской, и о сирийской нефти. В Сирии ИГ получал даже на пике не более полутора миллионов долларов в день.

Даже если предположить, что российская авиация полностью вывела из строя всю нефтедобычу ИГ, то и в этом случае парадный отчет Шойгу в два раза выше максимально возможных показателей. В реальности, как известно, российская авиация месторождения ИГ почти не бомбила. Ну просто потому, что бомбила совсем другие цели в других местах. Примерно в этих:



Оставим без внимания, что Минобороны именовало все, что оно бомбит, объектами ИГИЛ, причем там, где его не было никогда. Бывает. В 12 году Путин ликвидировал аппарат главного военного советника в Сирии, посольство к началу войны тоже почти обезлюдело, трудно обвинять военных, что они понятия не имели, с кем воюют и кого бомбят. Вопрос в другом. Места нефтедобычи в Сирии, расположенные в основном на левом берегу Евфрата в провинции Дейр-эз-Зор, практически никогда не были целями атак российской авиации. По сугубо практической причине: ее радиус действия недостаточен для такой работы. То есть, долететь самолет туда может, но ему придется вместо бомб под завязку загрузиться топливом и вернуться обратно с сухим баком. Парадно-показательные бомбежки после того, как турки воткнули нам ятаган в спину, имели место быть, но в основном они касались частных перевозчиков, и самое интересное, что бомбили в основном отстойники, где эти перевозчики ждали своей очереди либо войти на территорию ИГ, либо очереди на загрузку нефтью. То есть - пустые машины. Во всех остальных случаях никаких колонн нефтяных автоцистерн по дорогам не ходило: машина заливалась нефтью и шла своим маршрутом, как правило, до ближайшего нефтеперегонного заводика или "самовара". Никакой контрабанды нефти на самом деле с территории ИГ практически не было - она почти вся перерабатывалась и потреблялась на месте.

Говоря проще - никакого лишения нефтяных доходов с помощью российской авиации не было. Были пропагандистские мероприятия под камеру и запись, но и только. Основной причиной падения доходов от продажи нефти со скважин стала их серьезная деградация - дебет скважин с 15 года по середину 17 упал в среднем почти в 5 раз. Их теперь восстанавливать и восстанавливать.

Проблема в чем: если Шойгу смело завысил цифры в одной части своего отчета, и прямо скажем - в разы, а то и на порядок, то возникают справедливые сомнения и в других. 60 тысяч ликвидированных боевиков ИГИЛ - это тоже, мягко говоря, запредельное число. Во всей Сирии одномоментно в период российской операции находилось не более 15-20 тысяч боевиков ИГ. А вообще в военных структурах ИГ в Сирии было не более 40 тысяч человек, включая и местное ополчение, и разнообразные патрульные, постовые, полицейские силы. Вместе с Ираком это число нужно примерно удвоить. Учитывая, что порядка 20-25 тысяч боевиков в период с середины 16 года по настоящий момент эвакуировались с территории Сирии и Ирака в десятки иных стран, Шойгу убил всех остальных. И даже с некоторым запасом. Остается неясным - с кем тогда воевала иракская армия, курды и коалиция.

Нигде так не врут, как на охоте и на войне, это известно. Другой вопрос, что врать тоже нужно правдоподобно. Хотя к Шойгу претензий как раз нет - ему принесли что-то на бумажке, он и зачитал. Он не кадровый военный, не его это дело - в детали вникать. Собственно, это такой путинский стиль: Газпромом руководит человек, прежде видевший газ только в конфорке, нефтью командуют филологи, ключевые конструкторские КБ переходят под руку молодых одаренных детей вице-премьеров, почему бы армией не руководить тоже посторонним людям.
источник


скрытый текст

Свыше 90% российских авиаударов в Сирии приходится вовсе не на ИГИЛ, а на Джебхат-ан-Нусру, Свободную сирийскую армию и другие группировки, не имеющие отношения к ИГИЛ, или даже (как «Нусра») с ней активно враждующие. «А до ИГИЛ дело еще даже не доходило», — заявил в комментарии по Сирии один из главных организаторов войны в восточной Украине Игорь Стрелков.

По его словам, отправленных в Сирию российских военных сил недостаточно «даже для того, чтобы нормально поддержать статус-кво, не говоря уже о «военной победе»». «Сейчас США и Саудиты подкинут боевикам побольше ПЗРК и ПТРК, боевики приспособятся к фактору постоянного присутствия в воздухе немногочисленной российской авиации и всё снова пойдет по накатанной… т.е. армия Асада снова уйдет в глухую оборону, периодически сдавая один важный стратегический пункт за другим — как все последние 2 года», — отметил он.
Подчеркнув, что большая часть сирийского населения нелояльна Асаду, а практически все соседи Сирии (Саудовская Аравия, Турция, Иордания) против него, Игорь Стрелков заявил, что на поле боя у РФ «практически нет шансов при «ограниченном участии»». «А на «тотальную войну» у нас нет ни сил, ни решимости. Поражение в Сирии, таким образом, предрешено», — сказал он, добавив, что имеющимися силами можно лишь продлить агонию Асада.
По мнению Игоря Стрелкова, «минусы сирийской кампании очевидны: 1) в ней невозможно одержать окончательную победу вообще, а поражение — весьма вероятно; 2) при данной невозможности вложенные ресурсы «уйдут в никуда», как материальные, так и людские; 3) моральный эффект от поражения в «распиаренной» войне отразится на ситуации внутри страны; 4) самое главное — сирийская кампания — это неуклюжая попытка «пиар-прикрытия» сдачи Донбасса и начала «диалога» по Крыму (по моим данным, возня вокруг статуса Крыма уже началась»).
«За сдачей Крыма последует сдача РФ. С предсказуемыми (негативными) результатами. Остановиться уже не получится — начав сдаваться, наша «элитка» доведет процесс до конца. Последствия будут ужасающими. В лучшем случае — такими же, как после распада СССР. Но, думается, будет хуже — советского «запаса прочности» ни в государстве, ни в экономике, ни в обществе не осталось», — подчеркнул он, добавив, что России грозит «дворцовый переворот под прикрытием московского майдана, ядерное разоружение и распад».
источник


И давайте оставим Кувейт. Вы лучше расскажите нам, как это Путин, как главнокомандующий ВС России и как президент РФ - не знал, что его государство ведёт боевые операции с оппозиционными силами Сирии?
для него это не тайна, он просто врёт нам про борьбу с ИГ и все


А с ИГИЛ кто боролся с воздуха? Боевые карлсоны из Грузии под командованием Саакашвили?)))
интересная версия


Такое ощущение, что я уже слышал эти слова от "майданных патриотов".
это не важно от кого вы это слышали, важно чем вы можете возразить на это, выходит ничем кроме как "я это слышал от
"майданных патриотов".


США не приросли от перечисленных стран, вероятно, но государства эти уничтожили, как уничтожили и сотни тысяч жизней в этих странах.
Югославия распалась по понятным причинам, остальные государства на месте
когда Северная Корея объединится с Южной вы тоже скажете что США уничтожили КНДР?

А я разве не об этом писал?
вы писали что США хотят уничтожить Сирию

А цели сбить хоть один турецкий самолёт у России и не было. Про турецкий скотовоз я даже не помню. Вы про судно с отдыхающими турецкими террористами или их чиновниками? )))
а почему появится цель сбить американский самолет?
а на счет скотовоза, удобная вещь склероз, все что не нравится можно забыть
Книгочей
12/24/2017, 11:08:15 AM
(КэпНемо @ 24-12-2017 - 08:35)
скрытый текст
(билдер @ 23-12-2017 - 21:13)
ВКС России борются с оппозицией Б.Асада? Это что-то новенькое в освещении боевой деятельности нашей авиации. А Путин с Шойгу об этом знают?)))Про Кувейт вы тоже как-то расплывчато высказались. Дело не в терминах, а в том, какими средствами это делалось в Кувейте.
согласен в Асадом, а вот существует Сирия или нет американцам безразлично

и сколько турецких истребителей сбили? только утопили разведовательское судно при столкновение с скотовозом турецким
ещё один наивный вьюноша, не верите мне то послушайте Стрелкова или Эль Мюрида, с кем там борется ВКСГоворя откровенно, после 500 тысяч квадратных километров освобожденной территории Сирии и после ролика от Минобороны, который презентовал Путин Оливеру Стоуну, отчеты военных вызывают желание уточнить детали. И в этот раз это желание выглядит тоже очень актуальным.( Свернуть )Если взять нефтяные доходы ИГИЛ, то тут как раз данные уже довольно известны. Есть въедливые отчеты и доклады, опубликованные еще полтора-два года назад Нью-Йорк Таймс, Рейтерс, есть независимые источники. Они, конечно, не совпадают в деталях, но порядок величин у них довольно близок.На октябрь 2015 года (начало российской войны в Сирии) ситуация с нефтяными доходами ИГ выглядела примерно так (приведенные суммы - это "продажа со скважины", то есть, как раз доход самого Исламского государства):Добыча нефти ИГИЛПик доходов от торговли нефтью у ИГИЛ был чуть раньше - приблизительно в январе-мае 15 года, он составлял суммарно около 2,2 млн долларов в сутки. Далее последовало падение, причем основной причиной были не боевые действия, а деградация месторождений в связи с довольно варварскими методами добычи и несоблюдением технологий. При этом речь идет и об иракской, и о сирийской нефти. В Сирии ИГ получал даже на пике не более полутора миллионов долларов в день.Даже если предположить, что российская авиация полностью вывела из строя всю нефтедобычу ИГ, то и в этом случае парадный отчет Шойгу в два раза выше максимально возможных показателей. В реальности, как известно, российская авиация месторождения ИГ почти не бомбила. Ну просто потому, что бомбила совсем другие цели в других местах. Примерно в этих:Оставим без внимания, что Минобороны именовало все, что оно бомбит, объектами ИГИЛ, причем там, где его не было никогда. Бывает. В 12 году Путин ликвидировал аппарат главного военного советника в Сирии, посольство к началу войны тоже почти обезлюдело, трудно обвинять военных, что они понятия не имели, с кем воюют и кого бомбят. Вопрос в другом. Места нефтедобычи в Сирии, расположенные в основном на левом берегу Евфрата в провинции Дейр-эз-Зор, практически никогда не были целями атак российской авиации. По сугубо практической причине: ее радиус действия недостаточен для такой работы. То есть, долететь самолет туда может, но ему придется вместо бомб под завязку загрузиться топливом и вернуться обратно с сухим баком. Парадно-показательные бомбежки после того, как турки воткнули нам ятаган в спину, имели место быть, но в основном они касались частных перевозчиков, и самое интересное, что бомбили в основном отстойники, где эти перевозчики ждали своей очереди либо войти на территорию ИГ, либо очереди на загрузку нефтью. То есть - пустые машины. Во всех остальных случаях никаких колонн нефтяных автоцистерн по дорогам не ходило: машина заливалась нефтью и шла своим маршрутом, как правило, до ближайшего нефтеперегонного заводика или "самовара". Никакой контрабанды нефти на самом деле с территории ИГ практически не было - она почти вся перерабатывалась и потреблялась на месте.Говоря проще - никакого лишения нефтяных доходов с помощью российской авиации не было. Были пропагандистские мероприятия под камеру и запись, но и только. Основной причиной падения доходов от продажи нефти со скважин стала их серьезная деградация - дебет скважин с 15 года по середину 17 упал в среднем почти в 5 раз. Их теперь восстанавливать и восстанавливать.Проблема в чем: если Шойгу смело завысил цифры в одной части своего отчета, и прямо скажем - в разы, а то и на порядок, то возникают справедливые сомнения и в других. 60 тысяч ликвидированных боевиков ИГИЛ - это тоже, мягко говоря, запредельное число. Во всей Сирии одномоментно в период российской операции находилось не более 15-20 тысяч боевиков ИГ. А вообще в военных структурах ИГ в Сирии было не более 40 тысяч человек, включая и местное ополчение, и разнообразные патрульные, постовые, полицейские силы. Вместе с Ираком это число нужно примерно удвоить. Учитывая, что порядка 20-25 тысяч боевиков в период с середины 16 года по настоящий момент эвакуировались с территории Сирии и Ирака в десятки иных стран, Шойгу убил всех остальных. И даже с некоторым запасом. Остается неясным - с кем тогда воевала иракская армия, курды и коалиция.Нигде так не врут, как на охоте и на войне, это известно. Другой вопрос, что врать тоже нужно правдоподобно. Хотя к Шойгу претензий как раз нет - ему принесли что-то на бумажке, он и зачитал. Он не кадровый военный, не его это дело - в детали вникать. Собственно, это такой путинский стиль: Газпромом руководит человек, прежде видевший газ только в конфорке, нефтью командуют филологи, ключевые конструкторские КБ переходят под руку молодых одаренных детей вице-премьеров, почему бы армией не руководить тоже посторонним людям.источник
скрытый текст
Свыше 90% российских авиаударов в Сирии приходится вовсе не на ИГИЛ, а на Джебхат-ан-Нусру, Свободную сирийскую армию и другие группировки, не имеющие отношения к ИГИЛ, или даже (как «Нусра») с ней активно враждующие. «А до ИГИЛ дело еще даже не доходило», — заявил в комментарии по Сирии один из главных организаторов войны в восточной Украине Игорь Стрелков.По его словам, отправленных в Сирию российских военных сил недостаточно «даже для того, чтобы нормально поддержать статус-кво, не говоря уже о «военной победе»». «Сейчас США и Саудиты подкинут боевикам побольше ПЗРК и ПТРК, боевики приспособятся к фактору постоянного присутствия в воздухе немногочисленной российской авиации и всё снова пойдет по накатанной… т.е. армия Асада снова уйдет в глухую оборону, периодически сдавая один важный стратегический пункт за другим — как все последние 2 года», — отметил он.Подчеркнув, что большая часть сирийского населения нелояльна Асаду, а практически все соседи Сирии (Саудовская Аравия, Турция, Иордания) против него, Игорь Стрелков заявил, что на поле боя у РФ «практически нет шансов при «ограниченном участии»». «А на «тотальную войну» у нас нет ни сил, ни решимости. Поражение в Сирии, таким образом, предрешено», — сказал он, добавив, что имеющимися силами можно лишь продлить агонию Асада.По мнению Игоря Стрелкова, «минусы сирийской кампании очевидны: 1) в ней невозможно одержать окончательную победу вообще, а поражение — весьма вероятно; 2) при данной невозможности вложенные ресурсы «уйдут в никуда», как материальные, так и людские; 3) моральный эффект от поражения в «распиаренной» войне отразится на ситуации внутри страны; 4) самое главное — сирийская кампания — это неуклюжая попытка «пиар-прикрытия» сдачи Донбасса и начала «диалога» по Крыму (по моим данным, возня вокруг статуса Крыма уже началась»).«За сдачей Крыма последует сдача РФ. С предсказуемыми (негативными) результатами. Остановиться уже не получится — начав сдаваться, наша «элитка» доведет процесс до конца. Последствия будут ужасающими. В лучшем случае — такими же, как после распада СССР. Но, думается, будет хуже — советского «запаса прочности» ни в государстве, ни в экономике, ни в обществе не осталось», — подчеркнул он, добавив, что России грозит «дворцовый переворот под прикрытием московского майдана, ядерное разоружение и распад».источник

И давайте оставим Кувейт. Вы лучше расскажите нам, как это Путин, как главнокомандующий ВС России и как президент РФ - не знал, что его государство ведёт боевые операции с оппозиционными силами Сирии?
для него это не тайна, он просто врёт нам про борьбу с ИГ и все
А с ИГИЛ кто боролся с воздуха? Боевые карлсоны из Грузии под командованием Саакашвили?)))
интересная версия
Такое ощущение, что я уже слышал эти слова от "майданных патриотов".
это не важно от кого вы это слышали, важно чем вы можете возразить на это, выходит ничем кроме как "я это слышал от
"майданных патриотов".

США не приросли от перечисленных стран, вероятно, но государства эти уничтожили, как уничтожили и сотни тысяч жизней в этих странах.
Югославия распалась по понятным причинам, остальные государства на местекогда Северная Корея объединится с Южной вы тоже скажете что США уничтожили КНДР?
А я разве не об этом писал?
вы писали что США хотят уничтожить Сирию
А цели сбить хоть один турецкий самолёт у России и не было. Про турецкий скотовоз я даже не помню. Вы про судно с отдыхающими турецкими террористами или их чиновниками? )))
а почему появится цель сбить американский самолет?а на счет скотовоза, удобная вещь склероз, все что не нравится можно забыть

КэпНемо, вы не заколебались уже "байки травить" ? Ну, так "кино" посмотрите ..

КэпНемо
12/24/2017, 11:19:14 AM
(Книгочей @ 24-12-2017 - 09:08)
(КэпНемо @ 24-12-2017 - 08:35)
скрытый текст
(билдер @ 23-12-2017 - 21:13)
ВКС России борются с оппозицией Б.Асада? Это что-то новенькое в освещении боевой деятельности нашей авиации. А Путин с Шойгу об этом знают?)))Про Кувейт вы тоже как-то расплывчато высказались. Дело не в терминах, а в том, какими средствами это делалось в Кувейте.
согласен в Асадом, а вот существует Сирия или нет американцам безразлично

и сколько турецких истребителей сбили? только утопили разведовательское судно при столкновение с скотовозом турецким
ещё один наивный вьюноша, не верите мне то послушайте Стрелкова или Эль Мюрида, с кем там борется ВКСГоворя откровенно, после 500 тысяч квадратных километров освобожденной территории Сирии и после ролика от Минобороны, который презентовал Путин Оливеру Стоуну, отчеты военных вызывают желание уточнить детали. И в этот раз это желание выглядит тоже очень актуальным.( Свернуть )Если взять нефтяные доходы ИГИЛ, то тут как раз данные уже довольно известны. Есть въедливые отчеты и доклады, опубликованные еще полтора-два года назад Нью-Йорк Таймс, Рейтерс, есть независимые источники. Они, конечно, не совпадают в деталях, но порядок величин у них довольно близок.На октябрь 2015 года (начало российской войны в Сирии) ситуация с нефтяными доходами ИГ выглядела примерно так (приведенные суммы - это "продажа со скважины", то есть, как раз доход самого Исламского государства):Добыча нефти ИГИЛПик доходов от торговли нефтью у ИГИЛ был чуть раньше - приблизительно в январе-мае 15 года, он составлял суммарно около 2,2 млн долларов в сутки. Далее последовало падение, причем основной причиной были не боевые действия, а деградация месторождений в связи с довольно варварскими методами добычи и несоблюдением технологий. При этом речь идет и об иракской, и о сирийской нефти. В Сирии ИГ получал даже на пике не более полутора миллионов долларов в день.Даже если предположить, что российская авиация полностью вывела из строя всю нефтедобычу ИГ, то и в этом случае парадный отчет Шойгу в два раза выше максимально возможных показателей. В реальности, как известно, российская авиация месторождения ИГ почти не бомбила. Ну просто потому, что бомбила совсем другие цели в других местах. Примерно в этих:Оставим без внимания, что Минобороны именовало все, что оно бомбит, объектами ИГИЛ, причем там, где его не было никогда. Бывает. В 12 году Путин ликвидировал аппарат главного военного советника в Сирии, посольство к началу войны тоже почти обезлюдело, трудно обвинять военных, что они понятия не имели, с кем воюют и кого бомбят. Вопрос в другом. Места нефтедобычи в Сирии, расположенные в основном на левом берегу Евфрата в провинции Дейр-эз-Зор, практически никогда не были целями атак российской авиации. По сугубо практической причине: ее радиус действия недостаточен для такой работы. То есть, долететь самолет туда может, но ему придется вместо бомб под завязку загрузиться топливом и вернуться обратно с сухим баком. Парадно-показательные бомбежки после того, как турки воткнули нам ятаган в спину, имели место быть, но в основном они касались частных перевозчиков, и самое интересное, что бомбили в основном отстойники, где эти перевозчики ждали своей очереди либо войти на территорию ИГ, либо очереди на загрузку нефтью. То есть - пустые машины. Во всех остальных случаях никаких колонн нефтяных автоцистерн по дорогам не ходило: машина заливалась нефтью и шла своим маршрутом, как правило, до ближайшего нефтеперегонного заводика или "самовара". Никакой контрабанды нефти на самом деле с территории ИГ практически не было - она почти вся перерабатывалась и потреблялась на месте.Говоря проще - никакого лишения нефтяных доходов с помощью российской авиации не было. Были пропагандистские мероприятия под камеру и запись, но и только. Основной причиной падения доходов от продажи нефти со скважин стала их серьезная деградация - дебет скважин с 15 года по середину 17 упал в среднем почти в 5 раз. Их теперь восстанавливать и восстанавливать.Проблема в чем: если Шойгу смело завысил цифры в одной части своего отчета, и прямо скажем - в разы, а то и на порядок, то возникают справедливые сомнения и в других. 60 тысяч ликвидированных боевиков ИГИЛ - это тоже, мягко говоря, запредельное число. Во всей Сирии одномоментно в период российской операции находилось не более 15-20 тысяч боевиков ИГ. А вообще в военных структурах ИГ в Сирии было не более 40 тысяч человек, включая и местное ополчение, и разнообразные патрульные, постовые, полицейские силы. Вместе с Ираком это число нужно примерно удвоить. Учитывая, что порядка 20-25 тысяч боевиков в период с середины 16 года по настоящий момент эвакуировались с территории Сирии и Ирака в десятки иных стран, Шойгу убил всех остальных. И даже с некоторым запасом. Остается неясным - с кем тогда воевала иракская армия, курды и коалиция.Нигде так не врут, как на охоте и на войне, это известно. Другой вопрос, что врать тоже нужно правдоподобно. Хотя к Шойгу претензий как раз нет - ему принесли что-то на бумажке, он и зачитал. Он не кадровый военный, не его это дело - в детали вникать. Собственно, это такой путинский стиль: Газпромом руководит человек, прежде видевший газ только в конфорке, нефтью командуют филологи, ключевые конструкторские КБ переходят под руку молодых одаренных детей вице-премьеров, почему бы армией не руководить тоже посторонним людям.источник
скрытый текст
Свыше 90% российских авиаударов в Сирии приходится вовсе не на ИГИЛ, а на Джебхат-ан-Нусру, Свободную сирийскую армию и другие группировки, не имеющие отношения к ИГИЛ, или даже (как «Нусра») с ней активно враждующие. «А до ИГИЛ дело еще даже не доходило», — заявил в комментарии по Сирии один из главных организаторов войны в восточной Украине Игорь Стрелков.По его словам, отправленных в Сирию российских военных сил недостаточно «даже для того, чтобы нормально поддержать статус-кво, не говоря уже о «военной победе»». «Сейчас США и Саудиты подкинут боевикам побольше ПЗРК и ПТРК, боевики приспособятся к фактору постоянного присутствия в воздухе немногочисленной российской авиации и всё снова пойдет по накатанной… т.е. армия Асада снова уйдет в глухую оборону, периодически сдавая один важный стратегический пункт за другим — как все последние 2 года», — отметил он.Подчеркнув, что большая часть сирийского населения нелояльна Асаду, а практически все соседи Сирии (Саудовская Аравия, Турция, Иордания) против него, Игорь Стрелков заявил, что на поле боя у РФ «практически нет шансов при «ограниченном участии»». «А на «тотальную войну» у нас нет ни сил, ни решимости. Поражение в Сирии, таким образом, предрешено», — сказал он, добавив, что имеющимися силами можно лишь продлить агонию Асада.По мнению Игоря Стрелкова, «минусы сирийской кампании очевидны: 1) в ней невозможно одержать окончательную победу вообще, а поражение — весьма вероятно; 2) при данной невозможности вложенные ресурсы «уйдут в никуда», как материальные, так и людские; 3) моральный эффект от поражения в «распиаренной» войне отразится на ситуации внутри страны; 4) самое главное — сирийская кампания — это неуклюжая попытка «пиар-прикрытия» сдачи Донбасса и начала «диалога» по Крыму (по моим данным, возня вокруг статуса Крыма уже началась»).«За сдачей Крыма последует сдача РФ. С предсказуемыми (негативными) результатами. Остановиться уже не получится — начав сдаваться, наша «элитка» доведет процесс до конца. Последствия будут ужасающими. В лучшем случае — такими же, как после распада СССР. Но, думается, будет хуже — советского «запаса прочности» ни в государстве, ни в экономике, ни в обществе не осталось», — подчеркнул он, добавив, что России грозит «дворцовый переворот под прикрытием московского майдана, ядерное разоружение и распад».источник

И давайте оставим Кувейт. Вы лучше расскажите нам, как это Путин, как главнокомандующий ВС России и как президент РФ - не знал, что его государство ведёт боевые операции с оппозиционными силами Сирии?
для него это не тайна, он просто врёт нам про борьбу с ИГ и все
А с ИГИЛ кто боролся с воздуха? Боевые карлсоны из Грузии под командованием Саакашвили?)))
интересная версия
Такое ощущение, что я уже слышал эти слова от "майданных патриотов".
это не важно от кого вы это слышали, важно чем вы можете возразить на это, выходит ничем кроме как "я это слышал от
"майданных патриотов".

США не приросли от перечисленных стран, вероятно, но государства эти уничтожили, как уничтожили и сотни тысяч жизней в этих странах.
Югославия распалась по понятным причинам, остальные государства на местекогда Северная Корея объединится с Южной вы тоже скажете что США уничтожили КНДР?
А я разве не об этом писал?
вы писали что США хотят уничтожить Сирию
А цели сбить хоть один турецкий самолёт у России и не было. Про турецкий скотовоз я даже не помню. Вы про судно с отдыхающими турецкими террористами или их чиновниками? )))
а почему появится цель сбить американский самолет?а на счет скотовоза, удобная вещь склероз, все что не нравится можно забыть
КэпНемо, вы не заколебались уже "баланду травить" ? Делать больше нечего, окромя https://phraseology.academic.ru/6551/%D0%9C...%8F%D0%BC%D0%B8 ? Ась ? Ну, так "кино" посмотрите .. Прикиньте, сколько свистежа наслоилось ! Явно, на бан тянет ...

тут звездочки не помогают
на счет бисера, он тут не один, ради него одного я бы и пары слов бы не написал
билдер
12/25/2017, 10:20:19 PM
(КэпНемо @ 24-12-2017 - 08:35)
(билдер @ 23-12-2017 - 21:13)
ВКС России борются с оппозицией Б.Асада? Это что-то новенькое в освещении боевой деятельности нашей авиации. А Путин с Шойгу об этом знают?)))Про Кувейт вы тоже как-то расплывчато высказались. Дело не в терминах, а в том, какими средствами это делалось в Кувейте.
согласен в Асадом, а вот существует Сирия или нет американцам безразлично

и сколько турецких истребителей сбили? только утопили разведовательское судно при столкновение с скотовозом турецким
ещё один наивный вьюноша, не верите мне то послушайте Стрелкова или Эль Мюрида, с кем там борется ВКС
скрытый текст
Говоря откровенно, после 500 тысяч квадратных километров освобожденной территории Сирии и после ролика от Минобороны, который презентовал Путин Оливеру Стоуну, отчеты военных вызывают желание уточнить детали. И в этот раз это желание выглядит тоже очень актуальным.( Свернуть )Если взять нефтяные доходы ИГИЛ, то тут как раз данные уже довольно известны. Есть въедливые отчеты и доклады, опубликованные еще полтора-два года назад Нью-Йорк Таймс, Рейтерс, есть независимые источники. Они, конечно, не совпадают в деталях, но порядок величин у них довольно близок.На октябрь 2015 года (начало российской войны в Сирии) ситуация с нефтяными доходами ИГ выглядела примерно так (приведенные суммы - это "продажа со скважины", то есть, как раз доход самого Исламского государства):Добыча нефти ИГИЛПик доходов от торговли нефтью у ИГИЛ был чуть раньше - приблизительно в январе-мае 15 года, он составлял суммарно около 2,2 млн долларов в сутки. Далее последовало падение, причем основной причиной были не боевые действия, а деградация месторождений в связи с довольно варварскими методами добычи и несоблюдением технологий. При этом речь идет и об иракской, и о сирийской нефти. В Сирии ИГ получал даже на пике не более полутора миллионов долларов в день.Даже если предположить, что российская авиация полностью вывела из строя всю нефтедобычу ИГ, то и в этом случае парадный отчет Шойгу в два раза выше максимально возможных показателей. В реальности, как известно, российская авиация месторождения ИГ почти не бомбила. Ну просто потому, что бомбила совсем другие цели в других местах. Примерно в этих:Оставим без внимания, что Минобороны именовало все, что оно бомбит, объектами ИГИЛ, причем там, где его не было никогда. Бывает. В 12 году Путин ликвидировал аппарат главного военного советника в Сирии, посольство к началу войны тоже почти обезлюдело, трудно обвинять военных, что они понятия не имели, с кем воюют и кого бомбят. Вопрос в другом. Места нефтедобычи в Сирии, расположенные в основном на левом берегу Евфрата в провинции Дейр-эз-Зор, практически никогда не были целями атак российской авиации. По сугубо практической причине: ее радиус действия недостаточен для такой работы. То есть, долететь самолет туда может, но ему придется вместо бомб под завязку загрузиться топливом и вернуться обратно с сухим баком. Парадно-показательные бомбежки после того, как турки воткнули нам ятаган в спину, имели место быть, но в основном они касались частных перевозчиков, и самое интересное, что бомбили в основном отстойники, где эти перевозчики ждали своей очереди либо войти на территорию ИГ, либо очереди на загрузку нефтью. То есть - пустые машины. Во всех остальных случаях никаких колонн нефтяных автоцистерн по дорогам не ходило: машина заливалась нефтью и шла своим маршрутом, как правило, до ближайшего нефтеперегонного заводика или "самовара". Никакой контрабанды нефти на самом деле с территории ИГ практически не было - она почти вся перерабатывалась и потреблялась на месте.Говоря проще - никакого лишения нефтяных доходов с помощью российской авиации не было. Были пропагандистские мероприятия под камеру и запись, но и только. Основной причиной падения доходов от продажи нефти со скважин стала их серьезная деградация - дебет скважин с 15 года по середину 17 упал в среднем почти в 5 раз. Их теперь восстанавливать и восстанавливать.Проблема в чем: если Шойгу смело завысил цифры в одной части своего отчета, и прямо скажем - в разы, а то и на порядок, то возникают справедливые сомнения и в других. 60 тысяч ликвидированных боевиков ИГИЛ - это тоже, мягко говоря, запредельное число. Во всей Сирии одномоментно в период российской операции находилось не более 15-20 тысяч боевиков ИГ. А вообще в военных структурах ИГ в Сирии было не более 40 тысяч человек, включая и местное ополчение, и разнообразные патрульные, постовые, полицейские силы. Вместе с Ираком это число нужно примерно удвоить. Учитывая, что порядка 20-25 тысяч боевиков в период с середины 16 года по настоящий момент эвакуировались с территории Сирии и Ирака в десятки иных стран, Шойгу убил всех остальных. И даже с некоторым запасом. Остается неясным - с кем тогда воевала иракская армия, курды и коалиция.Нигде так не врут, как на охоте и на войне, это известно. Другой вопрос, что врать тоже нужно правдоподобно. Хотя к Шойгу претензий как раз нет - ему принесли что-то на бумажке, он и зачитал. Он не кадровый военный, не его это дело - в детали вникать. Собственно, это такой путинский стиль: Газпромом руководит человек, прежде видевший газ только в конфорке, нефтью командуют филологи, ключевые конструкторские КБ переходят под руку молодых одаренных детей вице-премьеров, почему бы армией не руководить тоже посторонним людям.источник
скрытый текст
Свыше 90% российских авиаударов в Сирии приходится вовсе не на ИГИЛ, а на Джебхат-ан-Нусру, Свободную сирийскую армию и другие группировки, не имеющие отношения к ИГИЛ, или даже (как «Нусра») с ней активно враждующие. «А до ИГИЛ дело еще даже не доходило», — заявил в комментарии по Сирии один из главных организаторов войны в восточной Украине Игорь Стрелков.По его словам, отправленных в Сирию российских военных сил недостаточно «даже для того, чтобы нормально поддержать статус-кво, не говоря уже о «военной победе»». «Сейчас США и Саудиты подкинут боевикам побольше ПЗРК и ПТРК, боевики приспособятся к фактору постоянного присутствия в воздухе немногочисленной российской авиации и всё снова пойдет по накатанной… т.е. армия Асада снова уйдет в глухую оборону, периодически сдавая один важный стратегический пункт за другим — как все последние 2 года», — отметил он.Подчеркнув, что большая часть сирийского населения нелояльна Асаду, а практически все соседи Сирии (Саудовская Аравия, Турция, Иордания) против него, Игорь Стрелков заявил, что на поле боя у РФ «практически нет шансов при «ограниченном участии»». «А на «тотальную войну» у нас нет ни сил, ни решимости. Поражение в Сирии, таким образом, предрешено», — сказал он, добавив, что имеющимися силами можно лишь продлить агонию Асада.По мнению Игоря Стрелкова, «минусы сирийской кампании очевидны: 1) в ней невозможно одержать окончательную победу вообще, а поражение — весьма вероятно; 2) при данной невозможности вложенные ресурсы «уйдут в никуда», как материальные, так и людские; 3) моральный эффект от поражения в «распиаренной» войне отразится на ситуации внутри страны; 4) самое главное — сирийская кампания — это неуклюжая попытка «пиар-прикрытия» сдачи Донбасса и начала «диалога» по Крыму (по моим данным, возня вокруг статуса Крыма уже началась»).«За сдачей Крыма последует сдача РФ. С предсказуемыми (негативными) результатами. Остановиться уже не получится — начав сдаваться, наша «элитка» доведет процесс до конца. Последствия будут ужасающими. В лучшем случае — такими же, как после распада СССР. Но, думается, будет хуже — советского «запаса прочности» ни в государстве, ни в экономике, ни в обществе не осталось», — подчеркнул он, добавив, что России грозит «дворцовый переворот под прикрытием московского майдана, ядерное разоружение и распад».источник

И давайте оставим Кувейт. Вы лучше расскажите нам, как это Путин, как главнокомандующий ВС России и как президент РФ - не знал, что его государство ведёт боевые операции с оппозиционными силами Сирии?
для него это не тайна, он просто врёт нам про борьбу с ИГ и все
А с ИГИЛ кто боролся с воздуха? Боевые карлсоны из Грузии под командованием Саакашвили?)))
интересная версия
Такое ощущение, что я уже слышал эти слова от "майданных патриотов".
это не важно от кого вы это слышали, важно чем вы можете возразить на это, выходит ничем кроме как "я это слышал от
"майданных патриотов".

США не приросли от перечисленных стран, вероятно, но государства эти уничтожили, как уничтожили и сотни тысяч жизней в этих странах.
Югославия распалась по понятным причинам, остальные государства на местекогда Северная Корея объединится с Южной вы тоже скажете что США уничтожили КНДР?
А я разве не об этом писал?
вы писали что США хотят уничтожить Сирию
А цели сбить хоть один турецкий самолёт у России и не было. Про турецкий скотовоз я даже не помню. Вы про судно с отдыхающими турецкими террористами или их чиновниками? )))
а почему появится цель сбить американский самолет?а на счет скотовоза, удобная вещь склероз, все что не нравится можно забыть

Ах вооот оно что! Значит вы любитель пользоваться таким "авторитетным" источником как .livejournal.com. ? Это конечно очень круто! Кладезь правдивой информации! Поздравляю!
А второй источник вам следовало бы прочесть! Ваша вторая ссылка вообще датирована октябрём 2015 года.
Подозреваю, что Стрелков даже не подозревает об этой публикации. Потому что не мог Стрелков на 2 года вперёд знать кто там и с кем борется и что там будет происходить. Это просто смешно!

это не важно от кого вы это слышали, важно чем вы можете возразить на это, выходит ничем кроме как "я это слышал от "майданных патриотов".

Значит я всё-же прав? Вы из этих "патриотов" и есть?

Югославия распалась по понятным причинам, остальные государства на месте
когда Северная Корея объединится с Южной вы тоже скажете что США уничтожили КНДР?

Кому понятны эти самые причины? Вам? Американцам, которые бомбили Белград?
Про С.Корею вы съязвили , да? А вот США постоянно угрожают этой самой С.Корее войной, вы не в курсе? Только всё! Поезд ушёл! Так просто, безнаказанно, её не разбомбишь!


вы писали что США хотят уничтожить Сирию

Разве нет? Убрать Б.Асада, и тем самым полностью уничтожить государственность Сирии. Как уничтожили Ирак, Ливию...

а почему появится цель сбить американский самолет?
а на счет скотовоза, удобная вещь склероз, все что не нравится можно забыть

А почему появилась цель у Турции сбить российский самолёт? Вот так же появится цель и у американцев! От них всего можно ожидать!
А про затонувшее судно "Лиман" я действительно и не помнил, поскольку тут бываю редко. Да и таких столкновений на оживлённых морских маршрутах бывает много. Очередное происшествие. Вместо скотовоза мог быть и другой корабль.
Или это столкновение - вам бальзам на душу?

P.S. Кстати! Не получается у вас ни бисер метать, ни факты предоставлять! Посмотрите лучше кино!
КэпНемо
12/26/2017, 7:29:02 AM
(билдер @ 25-12-2017 - 20:20)
Ах вооот оно что! Значит вы любитель пользоваться таким "авторитетным" источником как .livejournal.com. ? Это конечно очень круто! Кладезь правдивой информации! Поздравляю!
А второй источник вам следовало бы прочесть! Ваша вторая ссылка вообще датирована октябрём 2015 года.
Подозреваю, что Стрелков даже не подозревает об этой публикации. Потому что не мог Стрелков на 2 года вперёд знать кто там и с кем борется и что там будет происходить. Это просто смешно!

вот вам свежее, я выкладывал уже, повторюсь



на счет живого журнала, там пишет человек который интересуется вопросом


Значит я всё-же прав? Вы из этих "патриотов" и есть?
вы вообще рашен лэнгвичем владеете?

Кому понятны эти самые причины? Вам? Американцам, которые бомбили Белград?
вы в курсе что в Югославии более 6 лет шла гражданская война?

Про С.Корею вы съязвили , да? А вот США постоянно угрожают этой самой С.Корее войной, вы не в курсе? Только всё! Поезд ушёл! Так просто, безнаказанно, её не разбомбишь!
почему съязвил? одна страна поделена, рано или поздно объединится


А почему появилась цель у Турции сбить российский самолёт? Вот так же появится цель и у американцев! От них всего можно ожидать!
турки говорят про нарушение воздушного пространства Турции, американцы говорят про угрозу союзникам

А про затонувшее судно "Лиман" я действительно и не помнил, поскольку тут бываю редко. Да и таких столкновений на оживлённых морских маршрутах бывает много. Очередное происшествие. Вместо скотовоза мог быть и другой корабль.
Или это столкновение - вам бальзам на душу?
бывает всякое, но турки помидорами не отделались, ещё и Лиман утопили

Кстати! Не получается у вас ни бисер метать, ни факты предоставлять! Посмотрите лучше кино!
какое кино?
билдер
12/26/2017, 10:05:28 PM
(КэпНемо @ 26-12-2017 - 05:29)
вот вам свежее, я выкладывал уже, повторюсь

на счет живого журнала, там пишет человек который интересуется вопросом

Что такое РОЙ-ТВ, видеопередачу по теме Сирии которого, вы мне любезно предоставили? Это всего лишь мысли вслух двух людей, один из которых уважаемый мной Стрелков - настоящий офицер и храбрый вояка. Второго я и не знаю, потому-что не интересовался его персоной.
Да! Многие мысли Стрелкова по Сирии я разделяю, но! О победе над ИГИЛ заявила не только Россия в лице В. Путина, но и США в лице Д.Трампа. Заявили о победе над ИГИЛ и Иран, и даже Ирак, и даже ополчение курдов. Следовательно они находятся в отношении побед над ИГИЛ в аналогичном с Россией состоянии.
Моё личное мнение по сирийской проблеме таково, что страшны не открытые выступления войск ИГИЛ , а их партизанская борьба - а это годы и годы напряжённости. Но это моё, субъективное мнение.
Однако даже Стрелков в видео , которое вы выложили, не говорит о том, что ВКС России наносили удары не по войскам ИГИЛ, а по оппозиционным Б.Асаду армиям различных направлений как утверждали вы.
По информациям Лив-журнал можно составить очень противоречивое мнение, и оно будет направлено или в ту, или в другую сторону, в зависимости от политической приверженности автора публикаций. Поэтому их информации я не доверяю.

вы вообще рашен лэнгвичем владеете?

Да!

вы в курсе что в Югославии более 6 лет шла гражданская война?

Да! Но какого хрена там надо было американцам? Понимаю озабоченность близлежащих к Югославии государств - но при чём здесь США ?


турки говорят про нарушение воздушного пространства Турции, американцы говорят про угрозу союзникам

Нууу, говорить много чего можно! Наши говорят, что нарушения не было. Даже если и был кратковременный заход на территорию Турции самолётом СУ-24 при развороте на цель террористов, то за это не сбивают. Такое бывало и бывает у всех соседствующих государств, но турки просто ждали СУ-24... и сбили! В спину! А американцы потирали руки в предвкушении российско-турецкого конфликта. Турки ожидали политическую поддержку со стороны США - а те их просто кинули! В итоге сбитый российский самолёт СУ-24 обошёлся туркам в миллиарды долларов убытков!

бывает всякое, но турки помидорами не отделались, ещё и Лиман утопили

Так разве турки утопили судно "Лиман" ? А у меня есть информация о том, что протаранившее "Лиман" посудина, была под флагом африканского государства Того, и работало на перевозке скота для Ливана.
https://topru.org/55917/kak-skotovoz-sekrety-rodiny-utopil/
Я был в проливе Босфор. Там очень интенсивное движение судов, как военных, так и гражданских. А катеров и мелких судов там вообще не счесть! При чём здесь турки?

какое кино?

Кино, которое вам выложил пользователь Книгочей.
КэпНемо
12/27/2017, 8:25:43 AM
(билдер @ 26-12-2017 - 20:05)
Однако даже Стрелков в видео , которое вы выложили, не говорит о том, что ВКС России наносили удары не по войскам ИГИЛ, а по оппозиционным Б.Асаду армиям различных направлений как утверждали вы.

именно Игорь Иванович говорит о том что воевали не с ИГ, а оппозицией Асада, начиная с 2:30

Да! Но какого хрена там надо было американцам? Понимаю озабоченность близлежащих к Югославии государств - но при чём здесь США ?
они как бэ союзники США

Нууу, говорить много чего можно! Наши говорят, что нарушения не было. Даже если и был кратковременный заход на территорию Турции самолётом СУ-24 при развороте на цель террористов, то за это не сбивают.
этот Су-24 бомбил не ИГ, а этнических турков проживающих в Сирии

Так разве турки утопили судно "Лиман" ? А у меня есть информация о том, что протаранившее "Лиман" посудина, была под флагом африканского государства Того, и работало на перевозке скота для Ливана.
ещё и африканцы нас таранят

Кино, которое вам выложил пользователь Книгочей.
а я думал что то интересное
КэпНемо
12/30/2017, 9:20:19 AM
вот интересное кино


Книгочей
1/4/2018, 3:25:06 AM
Название этой темы : "Ну, что будет, если собьют?" Ну, вот и "В Сирии уничтожены семь российских самолетов" - https://lenta.ru/news/2018/01/03/syria/?utm...sh-notification Это "душманы" сделали, а не янки ! И что теперь ? Американцы - это союзники россиян против террористов, а не враги ! Когда, наконец, в РФ это поймут ?!
КэпНемо
1/4/2018, 7:59:09 AM
(Книгочей @ 04-01-2018 - 01:25)
Название этой темы : "Ну, что будет, если собьют?" Ну, вот и "В Сирии уничтожены семь российских самолетов" - https://lenta.ru/news/2018/01/03/syria/?utm...sh-notification

ну во первых Минобороны пока молчит и молчать будет до последнего, пока не появятся спутниковые снимки авиабазы, они про вертолет молчали 2 дня, потом признали что он разбился, якобы запутался в проводах, 2 пилота погибли, бортинженер в тяжелом состоянии
источник и тут

Это "душманы" сделали, а не янки !
это дело рук умеренной оппозиции, явно не побежденный ИГ, а за спиной умеренной оппозиции стоят американцы, ну в смысле поддерживают, а не указывают что им делать

И что теперь ? Американцы - это союзники россиян против террористов, а не враги !
в том то и дело, что наша задача помочь Асаду в гражданской войне, а не бороться с каким то терроризмом, мы то пытались в эту коалицию попасть, но американцы нас завернули

Когда, наконец, в РФ это поймут ?!
что бесполезно помогать Асаду? не знаю
актиний
1/4/2018, 10:43:06 AM
(Книгочей @ 04-01-2018 - 01:25)
Название этой темы : "Ну, что будет, если собьют?" Ну, вот и "В Сирии уничтожены семь российских самолетов" - https://lenta.ru/news/2018/01/03/syria/?utm...sh-notification Это "душманы" сделали, а не янки ! И что теперь ? Американцы - это союзники россиян против террористов, а не враги ! Когда, наконец, в РФ это поймут ?!

Собсно, утка. Даже по словам из источника.

Источники «Ленты.ру» информацию об уничтоженных самолетах и раненых военнослужащих подтвердить не смогли.
RDR
1/4/2018, 10:49:34 AM
Можно было бы открыть новую тему, НО!!!
А вот и случилось!

31 декабря на авиабазе Хмеймим (сирийская провинция Латакия) произошло одно из самых серьезных происшествий за все два с лишним года проведения военно-воздушной операции России в Сирии. По данным “Ъ”, в тот день авиабаза подверглась минометному обстрелу со стороны радикальных исламистов, вследствие чего были уничтожены, как минимум, семь самолетов: четыре фронтовых бомбардировщика Су-24, два многоцелевых истребителя Су-35С и военно-транспортный самолет Ан-72. Ранения могли получить более десяти военнослужащих. https://www.kommersant.ru/doc/3514249

Глядим на календарь - прошло 4 дня! И ничего! Ни ударов по территории, контролируемой США, ни громких созывов Совбеза ООН. Просто новогодний подарок Путину и членам семей российских военных.
И это не УТКА! Уважаемые на весь мир издания утками не занимаются Немецкая волна DW
RDR
1/4/2018, 11:13:57 AM
В принципе реакция Путина на удар по Хмеймиму вполне очевидна: Назвать всё это уткой и заткнуть свободным российским СМИ истеричные глотки. Чтобы очередной раз обмануть россиян и уйти от личной ответственности Верховного главнокомандующего.
Также ясно, что простые радикалы не могли провести такую операцию. Столь прицельный минометный налет можно было организовать только с применением космических технологий США.
Вычислены заранее координаты установки минометов, выявлены координаты целей, вычислены прицельные данные, выведены минометные расчеты точно в запланированные точки стрельбы по неконтролируемым маршрутам. Такое просто невозможно без американской поддержки.
актиний
1/4/2018, 11:21:02 AM
(RDR @ 04-01-2018 - 09:13)
В принципе реакция Путина на удар по Хмеймиму...

А он был?
RDR
1/4/2018, 11:43:07 AM
(актиний @ 04-01-2018 - 09:21)
(RDR @ 04-01-2018 - 09:13)
В принципе реакция Путина на удар по Хмеймиму...
А он был?

Без капли сомнения, судя по тому, какие зарубежные СМИ это подтверждают
актиний
1/4/2018, 11:49:04 AM
(RDR @ 04-01-2018 - 09:43)
(актиний @ 04-01-2018 - 09:21)
(RDR @ 04-01-2018 - 09:13)
В принципе реакция Путина на удар по Хмеймиму...
А он был?
Без капли сомнения, судя по тому, какие зарубежные СМИ это подтверждают

Да-да, химатаку тоже многие "подтверждали".
А потом "врачи" без перчаток за отравленных хватались. Слышали.
Реальные какие-нить подверждения есть?