Национал-патриотические движения России

(JFK2006 @ 16.12.2010 - время: 20:18) Уберите оттуда социальную и религиозную рознь и останется голимый национализм. Точнее - фашизм.
Скажите, Франция, Швейцария - фашистские государства?

Какой народ?

Я.
за какие границы?

за границы на юге и востоке. я против свободного въезда в страну мигрантов из южных республик. тоже самое по отношению к Китаю.

Работы кому-то в России не хватает...Это главный миф...Работы и денег у нас на ДЕСЯТКИ миллионов рабочих мест....Половина деревень стоит пустыми....Миллионы гектаров земли заброшено...Рабочих специальностей уже КРИТИЧЕСКИ не хватает....

вот это я не понял, кому Вы объясняете. я лично это и имел ввиду. я за то, чтобы обеспечить работой, а главное хорошей зарплатой русских людей. нужно запускать производства и развивать сельское хозяйство.
а мигрантов можно будет пригласить потом, когда все русские будут обеспечены работой и хорошей зарплатой. если, конечно, эти мигранты потом понадобятся.

Как Вы думаете, почему национализм запрещён?
дело не в национализме и запрете на него. если система политическая работает нормально, в запретах нет надобности.
запрет - признание собственного бессилия и несостоятельности власти.
дело в дерьме, которое ...короче, своего по уши.

Блогеры обнаружили на фотографиях с несанкционированной акции у ТЦ «Европейский» 15 декабря члена молодежного антифашистского движения «Наши» Николая Макарова, который на нескольких снимках демонстративно «кидает зигу» — выбрасывает правую руку вперед в нацистском приветствии.

Одним из первых молодым человеком в черно-белом шарфе заинтересовался блогер leteha. Он собрал подборку фотографий, где парень поочередно оказывается рядом с пресс-секретарем московской милиции Виктором Бирюковым, а затем провоцирует подростков на демонстрацию нацистского приветствия перед камерами. В конце концов провокатор оказывается в руках ОМОНа, но ему внезапно якобы становится плохо. Площадь перед «Европейским» парень покидает, опираясь на плечо некоего молодого кавказца.

Тема провокатора в черно-белом шарфе также была поднята в комментариях к посту юзера drugoi, выложившего фотографии с «Киевской». Сразу несколько блогеров узнали в молодом человеке руководителя отделения движения «Наши 2.0» в Тамбове Николая Макарова (в самом низу страницы по ссылке). Подтверждением схожести стали фотографии Макарова с его страницы «ВКонтакте». Личность провокатора также подтвердил в своем посте один из лидеров «Фратрии» — фан-движения московского «Спартака» — Иван «Комбат» Катанаев.

Действия провокаторов хороши видны, например, на этом видео — начиная с 27-й минуты. Одна из самых больших подборок фотографий по теме опубликована у юзера turtaniat.

Тем не менее, личность провокатора с «Киевской» пока официально не установлена. О том, что Николай Макаров и провокатор в черно-белом шарфе — не одно и то же лицо, в частности, написали бывший федеральный комиссар движения «Наши» Мария Дрокова и сотрудник МВД под ником sergey_z, отметивший в комментариях к посту turtaniat разницу в форме носа фигурантов.

Ранее об участии в беспорядках на Манежной площади членов прокремлевских молодежных организаций писал в своем «живом журнале» член бюро движения «Солидарность» Борис Немцов.

После погрома на Манежной площади в Москве в интернете активно начали распространяться слухи о том, что 15 декабря около Киевского вокзала могут произойти столкновения националистов с выходцами с Кавказа и Центральной Азии. Для предотвращения столкновений к ТЦ «Европейский» было стянуто большое количество ОМОНа, сам торговый центр и станция метро «Киевская» были досрочно закрыты.

Беспорядков в итоге удалось избежать. Всего за вечер 15 декабря в столице было задержано более тысячи человек, изъято большое количество холодного и травматического оружия. Милиция предотвратила несколько массовых драк, в том числе у метро «Пражская». Тем не менее, несколько мелких стычек имели место на станциях метро.

Новость на сайте «Ленты.Ру»


А Путин и Сурков обвинили в организации провокации Немцова и Касьянова со товарищи...

(vova-78 @ 17.12.2010 - время: 10:34) Скажите, Франция, Швейцария - фашистские государства?
Таки не надо путать божий дар с яичницей.
Выдворять из страны нелегальных мигрантов - это не фашизм.
Вот Франции пизывали "мочить" цыган? Подозреваю, что нет.
В Швейцарии народ на референдуме проголосовал против строительства минаретов. И что? Я тоже против строительства минаретов в Москве, т.к. это портит архитектурно-исторический вид.
Но швейцарцы не голосовали против строительства мечетей.

З.Ы. И не забывайте, пожалуйста, что Кавказ - часть России. Кавказцы - граждане России.

(lozdok @ 17.12.2010 - время: 16:18) Какой народ?

Я.
за какие границы?

за границы на юге и востоке. я против свободного въезда в страну мигрантов из южных республик. тоже самое по отношению к Китаю.

Работы кому-то в России не хватает...Это главный миф...Работы и денег у нас на ДЕСЯТКИ миллионов рабочих мест....Половина деревень стоит пустыми....Миллионы гектаров земли заброшено...Рабочих специальностей уже КРИТИЧЕСКИ не хватает....

вот это я не понял, кому Вы объясняете. я лично это и имел ввиду. я за то, чтобы обеспечить работой, а главное хорошей зарплатой русских людей. нужно запускать производства и развивать сельское хозяйство.
а мигрантов можно будет пригласить потом, когда все русские будут обеспечены работой и хорошей зарплатой. если, конечно, эти мигранты потом понадобятся.
Чтобы запустить производство и сельское хозяйство, действительно, надо ничего не делать и ждать действий властей. Потому там всё так запущено и заброшено.

(JV44 @ 17.12.2010 - время: 10:11) Это Статья 282. Слов национализм это-...там нет.
Нету. А я и не говорил, что оно там есть. Вы же спрашивали моё мнение о том, что такое национализм. Я ответил.
С таким успехом можно это назвать фашизм, нацизм...или к примеру сионизм.Не совсем понял, что Вы имеете ввиду? Что всё перечисленное есть национализм? В моём понимании первые два явления в Вашем списке - безусловно. (С позиций ст. 282 фашизи и национализм одно и тоже). Сионизм лишь отчасти.
Правда выходит, что националисты - это кавказские диаспоры в перую очередьПеречитайте ещё раз ст. 282 и определение экстримизма. Нет никакой разницы, какова национальность лица, совершающего эти действия. Нету.
Это слишком просто. Испанцы ненавидели евреев и арабов, французы - англичан и немцев, англичане в свою очередь французов и ирландцев, немцы - южнобалтийские славяне (варяги), поляки - запорожцы (Гоголь), крестовые походы против всех, инквизиция и т.д.Подождите, Вы же имели ввиду первую половину 20-го века?
Ну вы сами к истории обратилисьЭто вполне допустимо, если рассматривать вопрос эволюции - от поедания человека человеком и рабства до Всеобщей декларации прав.
По-конкретнее можно? Это цитата никак особо не выделяется из общего текста. По моему мнению, естественно.Конкретнее - Достоевский никого не призывает "мочить" или изгонять, пишет об уважении местных традиций и верований и т.п.

(dedO'K @ 17.12.2010 - время: 15:42) Потому там всё так запущено и заброшено.
где ТАМ?

(JFK2006 @ 17.12.2010 - время: 15:36) З.Ы. И не забывайте, пожалуйста, что Кавказ - часть России. Кавказцы - граждане России.
точно. в законе именно так написано.

Нету. А я и не говорил, что оно там есть. Вы же спрашивали моё мнение о том, что такое национализм. Я ответил. Я уже понял, это были скорее рассуждения вслух Перечитайте ещё раз ст. 282 и определение экстримизма. Нет никакой разницы, какова национальность лица, совершающего эти действия. Нету. Нету, но в национализме обвиняют только русских (если у вас есть обратные примеры, поделитесь)
Подождите, Вы же имели ввиду первую половину 20-го века? В моем посте было написано до середины 20 века, извольте убедиться сами.
Конкретнее - Достоевский никого не призывает "мочить" или изгонять, пишет об уважении местных традиций и верований и т.п.Не призывает, но мы обсуждали словосочетание "Россия для русских". И с моей точки зрения, это совсем не подразумевает кого-то "мочить" или изгонять И я привел в доказательство цитаты известных и уважаемых деятелей прошлого.

P.S. Вот к примеру, "нашисты" охотно фоткаются со вскинутой правой рукой перед десятками фотокамерами, но это не повод всех митингующих называть последователями Гитлера. Более этого, смутное ощущение, что господина Николая Макарова никто к суду не привлечет.

(lozdok @ 17.12.2010 - время: 16:48) (dedO'K @ 17.12.2010 - время: 15:42) Потому там всё так запущено и заброшено.
где ТАМ?
В российских деревнях и сёлах. Да и вообще везде. Чтобы заняться выращиванием картофеля, надо сажать картофель, чтобы продавать картофель, надо найти, куда его продавать. И всё.

(JFK2006 @ 17.12.2010 - время: 15:36) Таки не надо путать божий дар с яичницей.
Выдворять из страны нелегальных мигрантов - это не фашизм.
Вот Франции пизывали "мочить" цыган? Подозреваю, что нет.
В Швейцарии народ на референдуме проголосовал против строительства минаретов. И что? Я тоже против строительства минаретов в Москве, т.к. это портит архитектурно-исторический вид.
Но швейцарцы не голосовали против строительства мечетей.
Они просто делаю это по-европейски, чуть по другому.
З.Ы. И не забывайте, пожалуйста, что Кавказ - часть России. Кавказцы - граждане России.

Да, да, конечно...
Вы еще добавьте - "первые среди равных"....

(dedO'K @ 17.12.2010 - время: 16:39) Чтобы заняться выращиванием картофеля, надо сажать картофель, чтобы продавать картофель, надо найти, куда его продавать. И всё.
правильно. только нужно создать условия для всего этого. создавать условия должна власть. и никто другой.
а власть условия не создает, бросила народ на выживаемость. уперлась в нанотехнологии и ждет у моря погоды.
как раньше говорили - не тем курсом идем, товарищи.

А еще чтобы сажать картофель, надо платить налоги на землю,на недвижимость, на автотранспорт и т.д. Надо покупать горючку, платить за электричество ну и на оставшееся кушать самому. Вот только когда привезешь продавать этот картофель перекупщик даст такую цену, что на покушать самому ничего не останется. Пошлешь перекупщика нах, за место на рынке чтоб стоять самому придется отвалить столько, что опять же с покушать придется обождать. Ну а если вобще никто не указ и надумаешь продавать прям на улице, то тут те и милиция паачему без разрешения и братки шины ножиком проткнут. Ну а совсем упертым битой по голове или в обезъянник. Хутор конечно не спалят - где найти таких отморозков, которые попрутся по единственной малопроезжей дороге со скоростью черепахи под пулеметный огонь с чердака.

(Sinnerbi @ 17.12.2010 - время: 18:41) А еще чтобы сажать картофель, надо платить налоги на землю,на недвижимость, на автотранспорт и т.д. Надо покупать горючку, платить за электричество ну и на оставшееся кушать самому. Вот только когда привезешь продавать этот картофель перекупщик даст такую цену, что на покушать самому ничего не останется. Пошлешь перекупщика нах, за место на рынке чтоб стоять самому придется отвалить столько, что опять же с покушать придется обождать. Ну а если вобще никто не указ и надумаешь продавать прям на улице, то тут те и милиция паачему без разрешения и братки шины ножиком проткнут. Ну а совсем упертым битой по голове или в обезъянник. Хутор конечно не спалят - где найти таких отморозков, которые попрутся по единственной малопроезжей дороге со скоростью черепахи под пулеметный огонь с чердака.
Так,например, у нас на Кубани картошечка без солидной бандитской крыши ну никак расти не хочет...Власть пытается провести эксперимент в Кущевской на предмет ведения с/х бизнеса без криминала.....Эксперимент в одном,отдельно взятом районе.....Я оптимист, но прогноз по эксперименту печальный....

(lozdok @ 17.12.2010 - время: 18:23) (dedO'K @ 17.12.2010 - время: 16:39) Чтобы заняться выращиванием картофеля, надо сажать картофель, чтобы продавать  картофель, надо  найти, куда его продавать. И всё.
правильно. только нужно создать условия для всего этого. создавать условия должна власть. и никто другой.
а власть условия не создает, бросила народ на выживаемость. уперлась в нанотехнологии и ждет у моря погоды.
как раньше говорили - не тем курсом идем, товарищи.
Армия есть, полиция работает, конституцию и прочие кодексы дали. Чего ещё от правительства надо? Чтоб приехали, картошку вырастили, транспорт нашли, отвезли, продали, налоги заплатили, накормили и денег отдали за картошку, чтоб на виллу в Ницце хватило? Мудро. Но слишком мудрёно.

(dedO'K @ 17.12.2010 - время: 19:26) Армия есть, полиция работает, конституцию и прочие кодексы дали. Чего ещё от правительства надо?
я вот никак в толк не возьму, Вы из чиновников что ли? делаете вид, что ничего не понимаете. все всё поняли, а Вам ничего не понятно. а может поговорить хочется? так и напишите, Вас поймут.

(JFK2006 @ дата: 17.12.2010 - время: 15:45)Конкретнее - Достоевский никого не призывает "мочить" или изгонять, пишет об уважении местных традиций и верований и т.п.
Правильно, надо на хорошие примеры ориентироваться! Вот например, И.В.Сталин тоже "мочить" не призывал, а порядок наводил. Зачем кричать на всех перекрестках? - Ты дело делай!...

14-летний Илья Кубраков: "Я не убивал киргиза."

© last24.info 17/12/2010 21:50

«Скаут», «Гризли» и «Гектор»

На том же совещании, которое провел Медведев, глава МВД Рашид Нургалиев рассказал об одном из произошедших за последние дни инцидентов, который президент охарактеризовал как «просто кошмар»: 14-летний Илья Кубраков, которого Нургалиев назвал одним из организаторов событий на Манежной, призывал на площади к насильственным действиям, а на следующий день убил киргиза. По версии следствия, преступление произошло на Судостроительной улице на юге Москвы. Гражданина Киргизии Алишера Шамшиева 1973 года рождения избивали девять человек. Впоследствии, кроме Кубракова, были задержаны также его друзья Кузнецов и Гузенко, рассказал президенту министр.
В пятницу стало известно, что сотрудники милиции задержали еще пятерых молодых людей, причастных, по мнению следствия, к этому убийству. «Установлено, что все задержанные 12 декабря участвовали в избиении гражданина Киргизии, а когда тот попытался скрыться, самый младший из них, ученик 8 класса, 1996 года рождения, ударил потерпевшего ножом в грудную клетку, от чего последний скончался», – сообщил источник «Интерфакса» в правоохранительных органах. По его словам, задержанным от 14 до 23 лет. Задержанные, по его словам, причисляют себя к фанатам «Спартака» и скинхедам. Источник отметил, что 14-летний подросток сам признался, что совершил убийство. «Подозреваемый является учащимся колледжа и сообщил, что он является болельщиком «Спартака» по кличке «Скаут», – сообщил он. В правоохранительных органах установили, что один из его задержанных друзей учится в школе и называет себя скинхедом по кличке «Гризли». Третий задержанный - студент МГТУ «МАМИ», являющийся, по его словам, фанатом «Спартака» и скинхедом по кличке «Гектор», сказал источник.

Виноват «Борода»

В пятницу Симоновский суд Москвы санкционировал арест Кубракова, который подозревается по статьям 105 (убийство), 116 (побои) и 213 (хулиганство, совершенное по мотивам межнациональной розни) УК РФ. Арестованы были также Роман Логвин, Владислав Гурьянов и Михаил Кузнецов, которым инкриминируется ч. 2 ст. 213 и пп. «а», «б» ч. 2 ст. 116 УК РФ
На судебных слушаниях  Илья Кубраков опроверг данные правоохранительных органов о том, что признался в убийстве. «Я участвовал в драке, но я не резал человека, тем более, никого не убивал», – сказал Кубраков на заседании. Он также заявил, что не является участником каких-либо националистических организаций. «Я не считаю себя ни националистом, ни патриотом. Я обычный футбольный болельщик», – сказал он.
Прокуратура в качестве довода против Кубракова предоставила показания свидетелей, которые опознали его как человека, нанесшего удар ножом Шамшиеву.
Мать подозреваемого Любовь Кубракова, приехавшая вместе с сыном в суд, заявила, что он не виновен в убийстве. По ее версии, ее сын вместе с товарищами действительно кого-то избил, однако «тот человек не умер, а встал и ушел». «Там неподалеку была другая драка, возможно, кого-то убили там», - предположила Кубракова. По ее мнению, признательные показания сына были у него «выбиты» в милиции.
Любовь Кубракова рассказала, что ее сын был задержан 15 декабря около колледжа №40, где он учится. После этого его привезли в милицию, где заставили написать «явку с повинной». Кроме того, Кубракова отметила, что в драке ее сын не был вооружен холодным оружием, а принес с собой только «палку от самоката». По ее мнению, к убийству может быть причастен некий скинхед по кличке «Борода».
Дана команда "фас!" с самого верха. Как эту команду может исполнить наша "еще не реформированная" милиция, мы можем себе представить. Поэтому кого мы быстро и достаточно убедительно увидим на скамье подсудимых - это большой вопрос...?...

(lozdok @ 17.12.2010 - время: 20:49) (dedO'K @ 17.12.2010 - время: 19:26) Армия есть, полиция работает, конституцию и прочие кодексы дали. Чего ещё от правительства надо?
я вот никак в толк не возьму, Вы из чиновников что ли? делаете вид, что ничего не понимаете. все всё поняли, а Вам ничего не понятно. а может поговорить хочется? так и напишите, Вас поймут.
А вы не думали о том, почему ни кавказ, ни средняя азия, ни китай не устраивают демонстраций и ничего не требуют от правительства? Именно от Путина и Медведева?