Национал-патриотические движения России

(qwertun @ 16.12.2010 - время: 01:01) Я все понял.
Жму руку!
Раз мы не можем победить коррупцию, то национальная, миграционная политика с соответствующими законами нам не нужны. А те законы, что есть, соблюдаться не будут. То есть - "на колу мочало, начинай сначала!". С коррупцией по вашему мнению бороться должен видимо народ, да? Нет, дальше я это комментировать не буду. Сил моих больше нету!

В Москве задержаны трое подозреваемых в убийстве гражданина Киргизии, совершенном в воскресенье, 12 декабря. Как сообщает в среду, 15 декабря, РИА Новости со ссылкой на высокопоставленный источник в правоохранительных органах, старшему из задержанных 19 лет. По данным милиционеров, он входит в националистическую группировку.

Двое его предполагаемых сообщников являются несовершеннолетними.

Следователи, ведущие это дело, полагают, что мотивом убийства была межнациональная ненависть.

«РИА Новости» подчеркивает, что не располагает официальными комментариями.

Как сообщалось ранее, Алишер Шамшиев, гражданин Киргизии 1973 года рождения, был убит на Судостроительной улице. Причиной смерти стало ножевое ранение. Сообщалось, что на иностранца напало около 15 человек, включая девушку.

Координацией поисков убийц занимался лично глава ГУВД Москвы Владимир Колокольцев.

Новость на сайте «Ленты.Ру»

(lozdok @ 16.12.2010 - время: 01:25) (Oleg65 @ 16.12.2010 - время: 00:20) Кавказ - это не один народ, а  великое множество разных небольших народов.
вот и пусть эти народы живут на своей территории. по соседству и не более того. все границы, южную и восточную на замок. пусть ихние проблемы остаются с ними, а наши с нами.
Границу вокруг Кремля проведем?Другие варианты давно уже из серии невероятного....А этот уже свершившийся...Наши небожители давно границу провели между собой и народом....

Смеялся бы до упаду, еслиб не было так грустно... Окружили, гады
Московский Комсомолец № 25524 от 14 декабря 2010 г. Письма президенту

Г-н президент, извините, что цитирую вам вас. Вы в своем блоге про субботние беспорядки написали: “И последнее на сегодня. По Манежной. В стране и в Москве — всё под контролем. Со всеми, кто гадил, разберёмся. Со всеми. Не сомневайтесь”.

Слова решительные, загадочные и опасные. Начнём с конца. “Не сомневайтесь” — это просьба или приказ? Если это просьба, то отказывать президенту как-то неудобно. А если это приказ, то ослушаться Верховного главнокомандующего опасно. Но люди ничего не могут с собой поделать. Несмотря на вашу просьбу-приказ, они сомневаются. Некоторые — вслух, остальные — молча.

Вы написали: “В стране и в Москве — всё под контролем”. Это шутка? Ей-богу, не знаю, что у нас в Москве и в стране под контролем. Разве что телевидение?

Или мы ошибочно поняли ваши, как уже сказано, загадочные слова. Или речь вовсе не о президентском контроле? Тогда — другое дело. Действительно, есть структуры, у которых всё под контролем и в Москве, и в стране, но они дико опасны, расстреливают сомневающихся и в Москве, и в стране, и за границей, Аллах акбар. Но вряд ли вы можете гордиться таким положением.

Вы написали: “Со всеми, кто гадил, разберёмся”. Опять загадочные слова. “Нагадил” — это кот, насикавший в сумку с горнолыжным костюмом (который теперь воняет, не отмыть). А на Манеже было совсем другое. Там была реальная угроза. (Помню, в нашем первом классе были второгодники, здоровые ребята. Всякое случалось, могли побить. Уходишь плача и кричишь издали: “Гад! Лучше завтра в школу не приходи!”. Эта угроза была не реальная. Они смеялись.)

Г-н президент, вы же юрист. В Уголовном кодексе нет статьи за “нагадил”. И нет такого наказания “разберёмся”. А если, скажем, нагадил племянник премьера или двоюродный брат Нургалиева (министра МВД)?.. Вон, на Ленинском проспекте ЛУКОЙЛ нагадил — задавил насмерть двух женщин. Полгода разбирались, изолгались и вывернулись. А ведь и тогда обещали что-то типа “разберёмся”.

А написали вы хорошо, ёмко. Даже, можно сказать, лучше, чем Послание, и даже лучше, чем “Россия, вперёд”. По смыслу вроде бы то же самое, но в тысячу раз короче (спасибо твиттеру, дисциплинирует). Стоит, пожалуй, в школьные учебники включить, в раздел “Государственность”. Дети — народ доверчивый. Они не будут спрашивать: как это так случилось, что в Москве и в стране всё под контролем, а у стен Кремля буйствуют тысячи?

Где всё под контролем, там не нагадишь, там котят с детства приучают ходить в песок. А теперь вопрос: кто виноват — котята или воспитатели? с кем разбираться?

Министр то ли милиции, то ли полиции (Нургалиев) доложил вам, г-н президент, что на Манежной буянили анархисты, антифашисты — короче, левые экстремисты. Но лозунги, которые там скандировала толпа (типа “Россия для русских”), — это лозунги правых. Министр и вся его милиция абсолютно ничего не понимают в политике, не понимают, с кем имеют дело, левого от правого отличить не могут. А рубль от доллара отличат. Спорим? Сто долларов от ста рублей — на ощупь, по запаху, по толщине конверта.

Если бы они были только жадные, на них еще можно было бы положиться. Но всё чаще людям кажется, будто там, наверху, вокруг вас, не только жадные, но еще и глупые, и предатели. Высокопоставленный гад, который предал наших нелегалов, он же был где-то там, где вы проводили коллегии, награждения, он, может быть, чокался с вами бокалом шампанского. Но он, при всем своем гадстве, предал всего несколько человек. А те высокопоставленные гады, которые покупали томографы по тройной цене, они предали миллионы наших граждан. Они обокрали больных людей, пусть подыхают. И вы знаете этих гадов, они у вас все под контролем. Что вам мешает с ними разобраться? Зачем тянуть?

Люди звереют, видя, что гады всем известны, но не наказаны. Люди звереют не от бедности, а от несправедливости. И — от верховного вранья.

…Руководители не могут отличить фашистов от антифашистов. А поражение от победы? Взгляните на красивый современный
город Грозный. До войны это был русский город. (По переписи 1970-го в Чечено-Ингушетии жили 509 000 чеченцев, 367 000 русских, 120 000 ингушей. А в Грозном чуть ли не 80 процентов были русские.) Потом мы победили в 1995-м, потом еще раз в 1996-м, потом еще раз в 1999-м и еще много раз победили окончательно. И там теперь назначенный президент, беззаветно любящий премьера, там наш полпред, там 105 процентов голосуют за “Единую Россию”, там чудеса, но Русью там не пахнет. В Кремле говорят, что это победа. Кто бы спорил. Вопрос: чья?

Победили коррупцию? Или еще нет? А где вы с ней боретесь, г-н президент? В Кущёвской? А ближе? Например, среди правительства? (Не уборщиц имеем в виду, а министров и выше.) А среди депутатов боретесь ли?

Пресса старается вас поддержать: ах, в Кущёвской 10 лет бесчинствуют бандиты! ах, куда смотрел губернатор Ткачёв?

Ткачёв смотрел куда и все: в Кремль, в офшор, в прицел (на охоте). А куда смотрел тандем?

Ах, в Гусь-Хрустальном бандиты!.. Но зачем далеко ходить? В Москве уже лет 20 действуют банды — Измайловские и др., в Питере — Тамбовские. Это не в Москве ли убивают на улице
губернаторов, депутатов и даже генералов КГБ? И все это знают, и миллион раз об этом писали… И где убийцы? И что считать чудом: арест кущёвских бандитов или свободу столичных?

Вернёмся на Манежную.

Сколько там было милиции? Пятьсот? На пять тысяч воинственных людей? А когда был “Марш несогласных”, то против пятисот мирных людей выдвинули девять тысяч омоновцев. Арифметика говорит: значит, власть считает, что мирный оппозиционер в полтораста раз опаснее фаната. Может, и правильно. (Тем более, что на Манежной в числе бунтующих, возможно, были омоновцы, известные своими взглядами. В свободное время они болельщики.)

На прощание, г-н президент, напомню вам о “наших”. Их руководители и вдохновители говорили, что эти молодые люди — гаранты уличного спокойствия в стране. Мол, если что — они выйдут на улицы и наведут порядок. Ну и где они были, когда у ваших стен бушевала толпа?

Кремлёвскую молодёжь надо автобусами свозить, а эти выходят сами. Те месяц готовятся (сметы, билеты, костюмы Деда Мороза), а эти — за 20 минут.

Ваши “наши” еще подумают, садиться ли в автобус. И сто раз подумают, вылезать ли, когда подъедут и увидят тысячи парней, закалённых в уличных боях.

…Перечитайте еще раз свой текст: “В стране и в Москве — всё под контролем. Со всеми, кто гадил, разберёмся. Со всеми. Не сомневайтесь”.

Ну и как? Не сомневаетесь?

Александр Минкин

(JFK2006 @ дата: 16.12.2010 - время: 02:24)Г-н президент, извините, что цитирую вам вас. Вы в своем блоге про субботние беспорядки написали: “И последнее на сегодня. По Манежной. В стране и в Москве — всё под контролем. Со всеми, кто гадил, разберёмся. Со всеми. Не сомневайтесь”.

Как-то сразу вспомнился Горбачев с его замечательной фразой, которую хочется перефразировать:"Говорил же я им - в стране и в Москве всё под контролем, мы с вами со всеми разберемся, не сомневайтесь! А они все гадят и гадят...". (Если кто забыл, оригинал от Горбачева:"Говорил же я им - не надо ложить записки в президиум, а они ложут и ложут".)

(JFK2006 @ 16.12.2010 - время: 00:25)
Ага. В вечерних новостях подробно рассказали, как какой-то ненормальный протаранил на Садовом 16 автомобилей, за что был бит.
Что характерно били его и славяне, и милиция , и смуглые ребята. Вот оно -единение народов и власти.

Ну, не будем спорить о количестве. Националисты давно критикуют миграционную политику Путина. И их на площади было немало. Так что...Ну там много кого было, думаю немало просто прохожих.
Вы уже хотите сказать, что целью было - накостылять ОМОНу? Не то что уже, я это сразу хотел донести. Футбольные ультрас считают свои главным врагом как раз милицию-полицию. Абривиатура A.C.A.B. - All Cops Are Bastards, на Манежной была. И на одежде митингующих и на стенах. Наши очень сильно ориентируются на сербских фанов, а те не так давно разогнали гей-парад и соравли матч в Генуе. Всё это сопровождалось сильными столкновениями с полицией. Поверьте, ОМОН побаивается атаковать таких уличных бойцов, это не несогласных разгонять, можно и в ответку очень хорошо получить. А жить всем хочется, в том числе и омоновцам.
Подроcтки просто под горячую руку попались, незачем вообще там находится было
А я предполагал, что не ответите. В любом народе есть зёрна ксенофобии и национализма. И в татарах тоже. И если этот национализм искусственно и целенаправленно культивировать и разжигать, то, не извольте беспокоиться, скоро русских начнут выгонять из Татарии. На данный момент это ниочем. Русские и татары веками мирно уживаются, в отличие от южных народов. Вон раньше русы были как во Владимирском княжестве так и в Галицком. Так что если разжигать и т.д. то конечно, но на сегодня этого нет, поэтому не вижу смысла в это углубляться.
Если мы говорим о справедливости. О работе правоохранительной системы. О коррупции. Тут Кущёвская как раз к месту.
А если мы говорим о национализме, то, да, Вы правы.
Если по справедливости, то кущевским самим надо было выходить и не уподобляться послушным баранам. Раз терпели, значит устраивало это. Видно настоящих казаков повыбила советская власть, остались одни клоуны ряженные. Не могут же москвичи по каждому эпизоду в РФ выходит на улицы.
Чего? "Инородцев - вон! Кавказ - вон!" Это, по-вашему, требование к власти начать выполнять свои обязаннгости? Как вы этими криками добьётесь обуздания коррупции? Так это по сути стихийный бунт, а не заранее подготовленный политический митинг. Его цель привлечь внимание властей, "народ озлобился, скоро за вилы возьмутся". Если власти всё оставят как есть, дальше по нарастающей будет. Все прекрасно понимают, что это с головы идет, а этническая преступность это следствие. Хочется дожить до того момента, когда ту же коррупцию обуздают. Только живым и здоровым! Пусть и поддаваясь манипуляциям-провокациям, как любят заявлять некоторые умники (типо Суркова, к примеру)

(JV44 @ 16.12.2010 - время: 11:03) Ну там много кого было, думаю немало просто прохожих.
Вы уже хотите сказать, что целью было - накостылять ОМОНу? Не то что уже, я это сразу хотел донести. Футбольные ультрас считают свои главным врагом как раз милицию-полицию.
Это уже бессмысленный спор получается, т.к. ни Вы, ни я точно не можем сказать, кого на Манежной было больше: фанатов, нациков или прохожих.
Но факт остаётся фактом - фанатскими выступлениями неприминули воспользоваться националисты.
Русские и татары веками мирно уживаются, в отличие от южных народов.Не будем удаляться в историю, но ыбли времена, когда все в Москве жили мирно, что даже отразилось в названии улиц и переулков.
Дело здесь в другом - в России периодически, но довольно часто возникала сильная потребность во враге. Начиная с Петра это были немцы, евреи, троцкисты, космополиты и диссиденты, империалисты. Сейчас - демократы и кавказцы. Чем хуже идут дела в государстве - тем сильнее враг и жгуче ненависть.
Если по справедливости, то кущевским самим надо было выходить и не уподобляться послушным баранам.Сами виноваты?! Правильно!
Нет, знаете ли, это не справедливость. Это ерунда полнейшая. Справедливость это то, о чём приводил цитату muse 55.
Не могут же москвичи по каждому эпизоду в РФ выходит на улицы.Почему французы и англичане могут? И потом, паралич власти - это далеко не "каждый эпизод". О том, что у нас власть прочно срослась с криминалом, и это угрожает нашей государственности, говорят уже первые лица России.
Все прекрасно понимают, что это с головы идет, а этническая преступность это следствие. Хочется дожить до того момента, когда ту же коррупцию обуздают. Только живым и здоровым!Будем надеяться, что это действительно так.

Это уже бессмысленный спор получается, т.к. ни Вы, ни я точно не можем сказать, кого на Манежной было больше: фанатов, нациков или прохожих.
Но факт остаётся фактом - фанатскими выступлениями неприминули воспользоваться националисты.Давайте тогда определимся, что Вы подразумеваете под словом "националисты"? Я считаю, что это довольно общее понятие и вообщем-то естественное для человека. И вовсе не подразумевает под этим битье морд всем не похожим на тебя. То есть и фанат, и прохожий, и даже милиционер может быть националистом, причем сам по себе. "Национализм-это любовь к своему народу!" я об этом, к примеру. Просто может быть Вы другой смысл в это слово вкладываете и мы говорим о разном?
Дело здесь в другом - в России периодически, но довольно часто возникала сильная потребность во враге. Начиная с Петра это были немцы, евреи, троцкисты, космополиты и диссиденты, империалисты. Сейчас - демократы и кавказцы. Чем хуже идут дела в государстве - тем сильнее враг и жгуче ненависть.А разве где то по-другому было? Европа до середины 20 века представляла собой клубок ненависти и расизма.

Хотел бы привести набор цитат из истории, раз уж зашел об этом разговор
"Величие, могущество и богатство всего государства состоит в размножении русского народа"-Ломоносов М.В.
"Россия- для русских и по-русски"-Александр 3,государь-император
"Национализм во мне так естественен, что никогда его из меня не вытравить"- Менделеев Д.И.
"Я готов написать на своем знамени- Россия для русских и поднять это знамя как можно выше"-Скобелев М. Д. русский генерал
"Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда будет"- Достоевский Ф.М.

Или это все русские фашисты, "против которых воевали наши деды"???

"Тот, кто говорит"Россия для русских"- просто провокаторы- Путин В.В.

(muse 55 @ дата: 16.12.2010 - время: 09:58)Что характерно били его и славяне, и милиция , и смуглые ребята. Вот оно -единение народов и власти.
Ну, это вообще психически нездоровый человек, он видимо слетел с катушек всвязи с образовавшейся пробкой на дороге, которая похоже стала для него последней каплей. Так уж вышло, что это пришлось на тот день и во время происходивших событий, а могло случиться в любой другой момент. При наличии бизнеса, денег, возможностей, надо идти лечиться к психологу, психоаналитику, психиатру, как делают богатые люди за рубежом, а не стараться отвлечь себя от проблемы алкоголем и девочками, как поступают у нас. Как мне показалось, к происходившему это вообще не имело никакого отношения.

(qwertun @ 16.12.2010 - время: 18:34) Как мне показалось, к происходившему это вообще не имело никакого отношения.
Конечно к манежной это не имело отношения. Но , обратите внимание, какое единение .ОН ПОКУСИЛСЯ НА СВЯТОЕ. НА ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ.ЕЕ У НАС ЕЩЕ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ.(С)Берегись автомобиля.
Хотел бы заметить по сюжету -поведение кавказского паренька на заднем плане, когда мерзавца уже опрокинули. Типично.!!!

(JV44 @ 16.12.2010 - время: 16:25) Давайте тогда определимся, что Вы подразумеваете под словом "националисты"?
Давайте.
В принципе, эти определения даны в законе:
возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе

возбуждение расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию;

унижение национального достоинства;

осуществление массовых беспорядков, хулиганских действий и актов вандализма по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной ненависти либо вражды, а равно по мотивам ненависти либо вражды в отношении какой-либо социальной группы;

пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности;

2) пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения;

3) публичные призывы к осуществлению указанной деятельности или совершению указанных действий;
Уберите оттуда социальную и религиозную рознь и останется голимый национализм. Точнее - фашизм.
А разве где то по-другому было? Европа до середины 20 века представляла собой клубок ненависти и расизма.Имеете ввиду деяния германского фашизма?
Хотел бы привести набор цитат из истории...
"Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда будет"- Достоевский Ф.М.Всё это хорошо, конечно, однако Вы не учитываете, что все эти слова были сказаны/написаны тогда, когда Россия была унитарным государством, когда не было ещё провозглашено право наций на самоопределение. Мир меняется, хотите Вы этого или нет.
Или это все русские фашисты, "против которых воевали наши деды"???
Понимаете, здесь всё очень просто. Вы почитайте целиком Дневник Достоевского (Сентябрь 1876 г., глава вторая) - там совершенно другие интонации.

(JFK2006 @ дата: 16.12.2010 - время: 20:18)В принципе, эти определения даны в законе:
У нас многие законы написаны общо, нет уточняющих моментов. То есть под них можно подвести кого угодно и люди между прочим уже сидят за свободомыслие. Вы сами же создавали тему по этому поводу. С другой стороны есть люди, которые не наказаны за уголовные преступления и сейчас спокойно проживают у себя на родине. И формулировка проста - недостаточно улик.
По вашей цитате приведу пример. Человек случайно повернувшись пукнул и испортил воздух, а сзади него находился человек другой национальности. Первого уже можно сажать за решетку, поскольку он унизил национальное достоинство второго. А рядом найдутся свидетели той же национальности, что и второй, которые подтвердят в суде, что это действительно было и они тоже почувствовали. С другой стороны по убийству можно дать взятку и следствие проведут так, что в суде будет недостаточно улик.
Подобное положение дел вызывает у народа большие вопросы...

Сегодня кстати опять говорили по телеку, что что-то было в центре. Между прочим заметили, что вся личная переписка по e-mail, комментарии и форумы в интернете взяты под контроль спецслужб. И кто у нас тут куратор от ФСБ? Покажись!...

Правоохранительные органы задержали одного из предполагаемых организаторов беспорядков на Манежной площади в Москве 11 декабря. Он также подозревается в убийстве, сообщил глава МВД РФ Рашид Нургалиев.

«Установлена группа лиц, принимавших активное участие в преступных деяниях 11 декабря. Среди них один из организаторов — некий Илья Кубраков», — сказал министр. По его словам, Кубраков через мегафон выкрикивал лозунги и призывал к насилию. Он также подозревается в убийстве гражданина Киргизии, которое он совершил на следующий день вместе с девятью сообщниками. Двое из них уже задержаны.

По словам Нургалиева, всего по факту беспорядков на Манежной задержаны 65 человек, среди них есть несовершеннолетние, которым по 14–15 лет. Возбуждено 20 уголовных дел, продолжается поиск соучастников, сообщил глава МВД на совещании у президента Дмитрия Медведева.

Также Нургалиев добавил, что всего в России действуют около 50 группировок националистов. «По данным МВД РФ, на территории России действуют более 50 радикальных экстремистских группировок, члены которых пропагандируют культ национализма, расового превосходства и воплощают свою идеологию на практике путем криминального насилия», — сказал он.

Ранее сегодня глава государства потребовал привлекать виновных в беспорядках к уголовной, а не к административной ответственности. Также, по словам Дмитрия Медведева, необходимо ужесточить отвественность за экстремизм. «Такие преступления должны соответствующим образом квалифицироваться и влечь соответствующие наказания. Если эти наказания недостаточны в рамках существующего уголовного законодательства, внесите мне предложения», — цитирует президента.

По мнению Владимира Путина, причиной погромов на Манежной стала неправильная реакция правоохранительных органов на убийство болельщика Егора Свиридова. Как заявил премьер в ходе прямой линии с населением на телеканале «Россия», возмущение людей вызвало то, что милиция отпустила подозреваемых в том преступлении.

Новость на сайте «YTPO.ru»

позволю себе вклиниться. слегка.
я не особо продвинутый во всех исторических хитросплетениях, но я знаю одно, законы пишут люди. время проходит, законы на месте, ничего в них не меняется. я считаю, что нужно учитывать мнение народа, а не политиков. политики от народа далеки и не испытывают все трудности жизни на земле.
а вот народ, как раз за то, .... господи, как написать, чтобы не арестовали?
короче, народ за границы.
нужно с начала у себя навести порядок, дать работу людям, русским, а уж потом, по возможности открывать границы. чтобы приезжие брали пример с русских, занятых работой, а не преступлениями.
а сейчас приезжие только добавляют число преступлений. на фоне преступности идет срыв в обществе. своих хватает, а тут еще эти приехали и хулиганят.
и, чтобы там не говорили, а русских третируют по полной в союзных республиках Кавказа. русских там ненавидят.

(lozdok @ 16.12.2010 - время: 21:38)
короче, народ за границы.

Какой народ и за какие границы?Ослабление границ с Белоруссией и Евросоюзом - это вред?А строительство новых границ уже внутри России - дело полезное, как развал СССР?Вроде народ на референдуме был против развала....
Может раздувание межэтнических конфликтов - это прикрытие и симптом недееспособности власти?
Работы кому-то в России не хватает...Это главный миф...Работы и денег у нас на ДЕСЯТКИ миллионов рабочих мест....Половина деревень стоит пустыми....Миллионы гектаров земли заброшено...Рабочих специальностей уже КРИТИЧЕСКИ не хватает....
А мы будем гнать друг друга в шею...Великое переселение народов....Призывы к катастрофе одним словом....И как эти новые границы без крови провести?И главное зачем?

(lozdok @ 16.12.2010 - время: 21:38) позволю себе вклиниться. слегка.
я не особо продвинутый во всех исторических хитросплетениях, но я знаю одно, законы пишут люди. время проходит, законы на месте, ничего в них не меняется. я считаю, что нужно учитывать мнение народа, а не политиков.

Как Вы думаете, почему национализм запрещён?
Потому, что это кровавая глупость, против которой бессильно сознание основной массы населения. Нацизм, как наркотик. Человек плачет, гниёт заживо, но продолжает ширяться. Человек бессилен против него. Именно по этому и нацизм, и героин запрещены. Мозгов у населения не хватает, чтобы уберечь себя от этой заразы самостоятельно. Приходится вносить запрет на государственном уровне.
и, чтобы там не говорили, а русских третируют по полной в союзных республиках Кавказа. русских там ненавидят. Ага. На Кавказе ненавидят русских, а у нас здесь ненавидят кавказцев. В чём проблема? В русских и кавказцах, или в ненависти?

Я сам много лет прожил в Азии. Нагляделся на тамошних нацистов, зрелище это неприятное. Но наши нацисты вызывают у меня ещё большее отвращение.
Когда узбеки жалуются мне на нацистов, я им говорю, что нацисты не все русские. Что этой грязи не больше нескольких процентов, а остальные – нормальные люди. Просто эта маленькая кучка сильно воняет.

(Chelydra @ 17.12.2010 - время: 01:57) и, чтобы там не говорили, а русских третируют по полной в союзных республиках Кавказа. русских там ненавидят. Ага. На Кавказе ненавидят русских, а у нас здесь ненавидят кавказцев. В чём проблема? В русских и кавказцах, или в ненависти?

Я сам много лет прожил в Азии. Нагляделся на тамошних нацистов, зрелище это неприятное. Но наши нацисты вызывают у меня ещё большее отвращение.
Когда узбеки жалуются мне на нацистов, я им говорю, что нацисты не все русские. Что этой грязи не больше нескольких процентов, а остальные – нормальные люди. Просто эта маленькая кучка сильно воняет.
Да нет там ненависти к русским, как и в Средней Азии. Есть неуважение. Из-за пьянки, неуважения к себе и своему народу, из-за половой распущенности и изоляции от родни, из-за слов, которые нормальный человек никогда не скажет и потери самоконтроля в азарте желания. Грязь, в которой боятся испачкаться. Отсюда и отношение, как к отбросам и агрессия, как к заражённому, носящему заразу в себе.

(JFK2006 @ дата: 16.12.2010 - время: 21:27)Правоохранительные органы задержали одного из предполагаемых организаторов беспорядков на Манежной площади в Москве 11 декабря.
Вот именно предполагаемых. Видно было плохо, на съемках все нечетко, но надо отрапортовать побыстрее. А позже уже наверное они превратятся в настоящих организаторов, чтобы было кому за все это отвечать. Ну действительно, ведь если написать, что это 10 тысячам человек пришло в голову, то такую массу же не посадишь?! Мысль понятна - "бей своих, чтоб чужие боялись!". Только она не работает и работать не будет. Свои может и будут бояться, а чужие уж точно нет. Национализм уйдет тогда, когда для него не будет причин. А причин не будет, когда будет решена проблема. И если люди думают, что запретив движение, они разобрались с вопросом, то они глубоко заблуждаются. Люди продолжают созваниваться, встречаться и поддерживать связь. Движение вместе со снятием вывески, закрытием помещения и запретом названия не умирает до тех пор, пока живы идеи и люди, которые их исповедуют. А идеи живы до тех пор, пока есть реальные жизненные проблемы их питающие.
(lozdok @ дата: 16.12.2010 - время: 21:38)и, чтобы там не говорили, а русских третируют по полной в союзных республиках Кавказа. русских там ненавидят.
Кстати слышал от людей, которые туда ездили в командировку, что местных мужчин там часто подзадоривают их женщины. Часто это происходит в транспорте, например в автобусе. И выглядит это достаточно страшно. Жаль, что наши журналисты именно это не показывают. А ведь могли бы снять допустим скрытой камерой и привезти сюда, показать правду.

Я думаю, что при подавлении национализм будет, как и принято у нас в России при борьбе с любым вольнодумием, уходить на кухни, в подполье. Люди будут проявлять его скрыто и все более изощренно. В основном конечно на бытовом уровне. То есть можно помочь человеку в какой-то ситуации по доброй воле, а можно не помочь... Например, в годы СССР в Прибалтике нашим русским туристам прибалты часто делали вид, что не понимают по-русски или вместо правильной дороги указывали совсем иное направление. Я это очень хорошо знаю, потому что мои родители отдыхали в Прибалтике и сами непосредственно с этим сталкивались, обсуждали с местными русскими, которые там жили тогда. Можно конечно над этим смеяться, но Прибалтика со своим национализмом сейчас в Европе, а мы в известном месте... Еще один пример, как-то видел в одной газете объявление о приглашении на работу, где было сказано, что берут только работников славянской внешности. Я еще тогда удивился, как же не побоялись работодатели и как пропустили редакторы?! Но чаще, слышал, бывает, что открыто об этом не пишут, просто набирают именно таким образом. Ведь кандидату на рабочее место всегда можно придумать иную причину отказа. Мне один раз так забавно сказали, когда их не устроили мои требования по зарплате, что я даже запомнил эту любопытную формулировку. Я тогда успешно тест на английском у них прошел, но мне запомнилась в миг скисшая физиономия руководителя, когда заговорили о деньгах. Мне позвонили и сказали:"Вы знаете, ваша область деятельности лежит в другой плоскости, чем наша. Мы в этом отношении к сожалению не совпадаем." То есть всегда могут загнуть какую-нибудь такую лабуду. Короче относительно национализма - "вода дырочку найдет"...
А вот мнение КПРФ:
Г.А.Зюганов о выступлениях на Манежной: Этот протест стал естественным в нынешних условиях

2010-12-16 09:18
Пресс-служба ЦК КПРФ

Было время, когда на меня пытались наклеить любую нужную бирку. От розового, красно-коричневого ортодоксального коммуниста до националиста и так далее. То, что случилось на Манежной площади, – это своего рода нарыв, массовый протест, недовольство, которое выплескивается в разных формах: в Кущевке – криминальным беспределом, в «Хромой лошади» в Перми – жутким пожаром.

Этот протест стал естественным в нынешних условиях. Официальная власть не слышит воли людей, не видит проблем молодежи, оставила людей без работы, идет наркотизация общества, и потому агрессивность нарастает. Чего еще ждать, если официальные телеканалы крутят 24 часа в сутки грязь и пошлость, и мы видим это и в потасовках в парламенте, и в потасовках на улице.

Но этот всплеск крайне опасен, потому что его направляют в русло ненависти одних людей к другим только за то, что у них другого цвета волосы. В многонациональной стране это абсолютно недопустимо, хотя в России и проживают около 85% русских, украинцев, белорусов и это единый народ.

Те, кто лишает людей нормальной зарплаты и пенсии, должны понимать, что вызовут жесткую агрессивность с другой стороны. Цены растут на продукты, коммуналку, и все это в комплексе подталкивает людей к организованному протесту. Но надо не угрожать молодым людям, а разобраться, что произошло, и принимать экстренные меры по корректировке.
P.S. Путин случившееся на Манежной почему-то не одобрил, хотя вроде он любит "мочить в сортире". Интересно, почему на Манежной не кричали именно это его выражение в качестве лозунга?
Интересно, а если бы все 10 тысяч человек на Манежной надели темные шапочки и маски на лицо, то по озвученному мнению Медведева их всех надо было бы арестовать?
Интересно, а вот силовым структурам темные шапочки разрешены. Они же вроде представители правопорядка, кого они тогда боятся?
Сегодня во всех СМИ только и говорили о том, что каждый форум контролируют специальные службы. Интересно, а сколько денег платят за один форум? Или они платят за пакет - за форум, какое-то количество почтовых ящиков, сколько-то аккаунтов в социальных сетях? (увы, капитализм обязывает даже в таких вопросах переводить все на деньги) lozdok, а то может пойдем на такую работу? - Глядишь, озолотимся!...
P.P.S. (Oleg65 @ дата: 16.12.2010 - время: 22:25)Может раздувание межэтнических конфликтов - это прикрытие и симптом недееспособности власти?
Работы кому-то в России не хватает...Это главный миф...Работы и денег у нас на ДЕСЯТКИ миллионов рабочих мест....Половина деревень стоит пустыми....Миллионы гектаров земли заброшено...Рабочих специальностей уже КРИТИЧЕСКИ не хватает....
А мы будем гнать друг друга в шею...Великое переселение народов....Призывы к катастрофе одним словом....
Видел по телевизору как Евкуров доложил в Кремле (кажется Медведеву, уже не помню кому он там докладывал) о тех гектарах земли, которые были изъяты у собственников в Ингушетии по причине того, что они ее не обрабатывают. И в нынешних условиях нашего капитализма у меня лично язык не поднимется осудить этих людей за то, что они не хотят работать на земле. Поскольку я прекрасно понимаю, кому сейчас в России достается основной доход от производимой на земле продукции. Этот доход в основном достается перекупщикам, упаковщикам произведенной продукции и продавцам торговых сетей. Вот собственно три категории "бизнеса", которые "греют руки" на тяжелой работе этих людей. И не все люди в России готовы на них ишачить, зарабатывая копейки. Для меня лично не важно какой они национальности. Это их осознанный выбор в сложившейся ситуации. Понятно, что когда у людей нет работы, то далее могут следовать выборы для человека - террористический, криминальный, переезд в другой регион. И в этом плане ситуация коренным образом отличается от времен социализма, когда была не только возможность работать на земле, но и получать за это нормальный доход, а не сводить концы с концами. Многие сельхозпроизводители благодаря нынешнему такому подходу терпят убытки. Как можно осуждать этих людей за их нежелание быть участниками рабской эксплуатации?! А порядок в вопросе справедливого распределения доходов в этой цепочке от сельхозпроизводителя до потребителя никто наводить не хочет. Считается, что по законам капитализма этот порядок должен обеспечить рынок. Но рынок его не обеспечит. И в развитых странах Запада совсем другие подходы, там сельхозпроизводители не находятся в таком положении, там эти вопросы регулирует государство, на рынок все не сваливают. Да, согласен, что власть не решает такие вопросы, самоустранилась, провалилась в этом плане, все потуги смехотворны и не дают результатов.

Уберите оттуда социальную и религиозную рознь и останется голимый национализм. Точнее - фашизм.Это Статья 282. Слов национализм это-...там нет. С таким успехом можно это назвать фашизм, нацизм...или к примеру сионизм. Очень размыто получается, но если под этим Вы понимаете национализм, то ладно Правда выходит, что националисты - это кавказские диаспоры в перую очередь
Имеете ввиду деяния германского фашизма? Это слишком просто. Испанцы ненавидели евреев и арабов, французы - англичан и немцев, англичане в свою очередь французов и ирландцев, немцы - южнобалтийские славяне (варяги), поляки - запорожцы (Гоголь), крестовые походы против всех, инквизиция и т.д.

Всё это хорошо, конечно, однако Вы не учитываете, что все эти слова были сказаны/написаны тогда, когда Россия была унитарным государством, когда не было ещё провозглашено право наций на самоопределение. Мир меняется, хотите Вы этого или нет. Ну вы сами к истории обратились
Вы почитайте целиком Дневник Достоевского (Сентябрь 1876 г., глава вторая) - там совершенно другие интонации.По-конкретнее можно? Это цитата никак особо не выделяется из общего текста. По моему мнению, естественно.