Национал-патриотические движения России
muse 55
Грандмастер
12/14/2010, 1:06:17 AM
Ну хоть кто-то дал положительную характеристику русскому народу.Ему осталось донести сие до мозгов своих подданных. Поучиться бы у Рамзана нашим журналюгам и политическим деятелям дипломатичности. Ни нацистов , ни фашистов не увидел.
Рамзан Кадыров вступился за футбольных фанатов.
Глава Чеченской республики Рамзан Кадыров сказал, что не верит, что за субботними погромами на Манежной площади могут стоять болельщики «Спартака», сообщает «Интерфакс».
«У них не было никакой «фан-клубовской» идеи: были лишь лозунги, которые они скандировали – «убивать!», «давить кавказцев». Возможно, они-то и не осознавали, что творили. Болельщики «Спартака» не могли проявить столь бесчеловечную жестокость. Я уверен, что какие-то деструктивные, разрушительные силы разожгли огонь беспорядков и направили толпу, которая бросилась избивать кавказцев и выходцев из Азии», - заявил Кадыров.
Также глава Чеченской республики считает, что русский народ силен своей открытостью, не конфликтен, и отличается богатым духовным потенциалом.
2010-12-13 20:29:55
Рамзан Кадыров вступился за футбольных фанатов.
Глава Чеченской республики Рамзан Кадыров сказал, что не верит, что за субботними погромами на Манежной площади могут стоять болельщики «Спартака», сообщает «Интерфакс».
«У них не было никакой «фан-клубовской» идеи: были лишь лозунги, которые они скандировали – «убивать!», «давить кавказцев». Возможно, они-то и не осознавали, что творили. Болельщики «Спартака» не могли проявить столь бесчеловечную жестокость. Я уверен, что какие-то деструктивные, разрушительные силы разожгли огонь беспорядков и направили толпу, которая бросилась избивать кавказцев и выходцев из Азии», - заявил Кадыров.
Также глава Чеченской республики считает, что русский народ силен своей открытостью, не конфликтен, и отличается богатым духовным потенциалом.
2010-12-13 20:29:55
Безумный Иван
Акула пера
12/14/2010, 1:22:51 AM
(JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 22:04)
Глава Чеченской республики Рамзан Кадыров заявил, что болельщики «Спартака» непричастны к субботним беспорядкам в центре столицы. Как он считает, за этим стоят провокаторы, которым выгоден распад государства.
А я с ним согласен. Футбольная команда лишь повод.
Глава Чеченской республики Рамзан Кадыров заявил, что болельщики «Спартака» непричастны к субботним беспорядкам в центре столицы. Как он считает, за этим стоят провокаторы, которым выгоден распад государства.
А я с ним согласен. Футбольная команда лишь повод.
dedO"K
Акула пера
12/14/2010, 1:33:43 AM
(Иван Барклай @ 13.12.2010 - время: 21:34) «...В минувшую субботу, 11 декабря, Замоскворецкий суд арестовал Хасана Ибрагимова и Наримана Исмаилова, подозреваемых по статьям 213 и 116 УК РФ (хулиганство и нанесение побоев). Кроме того, на прошлой неделе Савеловский суд Москвы арестовал уроженца Кабардино-Балкарии Аслана Черкесова, предполагаемого непосредственного убийцу Свиридова.
Болельщик «Спартака» Егор Свиридов был застрелен 6 декабря в драке на Кронштадтском бульваре на севере Москвы. Сразу после драки милиция задержала шесть человек, но в итоге пятерых отпустили. Этот факт вызвал общественный резонанс, в фанатских кругах заговорили о том, что дело может пойти по тому же сценарию, что и дело об убийстве летом 2010 года еще одного болельщика «Спартака» Юрия Волкова. Как писали СМИ, правоохранительные органы уклонялись от привлечения предполагаемых убийц к ответственности до тех пор, пока в блогах и социальных сетях не поднялась волна недовольства, а товарищи молодого человека не провели акцию протеста на Чистых прудах...» (https://news.mail.ru/incident/4956578/?frommail=1).
Статья на тему национализма: «...Фашизм обязательно пройдет. Я понимаю это каждый раз, когда слышу, как мы пытаемся воздействовать на него заклинаниями о том, что он не пройдет. И пока мы вертимся в этой порочной идеологической парадигме, мы теряем последние шансы на излечение. Рецепты фашистофобов мне все больше напоминают волшебную биодобавку, которую настойчиво втюхивают больному на первой стадии рака, вместо того чтобы гнать его пинками в онкологический центр...» (https://vz.ru/columns/2010/12/12/454255.html).
Если бы убили не фаната, никаких последствий бы не было. Но в данном случае свидетели видели, как после задержания шести участников избиения через несколько минут к отделению милиции подлетели иномарки с «кавказорусскими» и вскоре пятеро задержанных были отпущены. Фанаты обзвонили своих друзей и эта новость распространилась мгновенно. Сотни возмущенных фанатов должны были как-то отреагировать, ну а к ним присоединились сотни тех, кто любит просто помахать кулаками.
Воспитывать российскую милицию уже слишком поздно, поэтому народ идет по более легкому пути – запугать кавказцев.
Это не запугивание, а изживание в себе страха и воспитание того, что утеряно за эти годы: положить живот за други своя. Русь снова учится быть народом, а не стадом одиночек. И перенимает у "соседей" "лучшее".
Болельщик «Спартака» Егор Свиридов был застрелен 6 декабря в драке на Кронштадтском бульваре на севере Москвы. Сразу после драки милиция задержала шесть человек, но в итоге пятерых отпустили. Этот факт вызвал общественный резонанс, в фанатских кругах заговорили о том, что дело может пойти по тому же сценарию, что и дело об убийстве летом 2010 года еще одного болельщика «Спартака» Юрия Волкова. Как писали СМИ, правоохранительные органы уклонялись от привлечения предполагаемых убийц к ответственности до тех пор, пока в блогах и социальных сетях не поднялась волна недовольства, а товарищи молодого человека не провели акцию протеста на Чистых прудах...» (https://news.mail.ru/incident/4956578/?frommail=1).
Статья на тему национализма: «...Фашизм обязательно пройдет. Я понимаю это каждый раз, когда слышу, как мы пытаемся воздействовать на него заклинаниями о том, что он не пройдет. И пока мы вертимся в этой порочной идеологической парадигме, мы теряем последние шансы на излечение. Рецепты фашистофобов мне все больше напоминают волшебную биодобавку, которую настойчиво втюхивают больному на первой стадии рака, вместо того чтобы гнать его пинками в онкологический центр...» (https://vz.ru/columns/2010/12/12/454255.html).
Если бы убили не фаната, никаких последствий бы не было. Но в данном случае свидетели видели, как после задержания шести участников избиения через несколько минут к отделению милиции подлетели иномарки с «кавказорусскими» и вскоре пятеро задержанных были отпущены. Фанаты обзвонили своих друзей и эта новость распространилась мгновенно. Сотни возмущенных фанатов должны были как-то отреагировать, ну а к ним присоединились сотни тех, кто любит просто помахать кулаками.
Воспитывать российскую милицию уже слишком поздно, поэтому народ идет по более легкому пути – запугать кавказцев.
Это не запугивание, а изживание в себе страха и воспитание того, что утеряно за эти годы: положить живот за други своя. Русь снова учится быть народом, а не стадом одиночек. И перенимает у "соседей" "лучшее".
Duhovnik
Удален 12/14/2010, 1:54:40 AM
(JV44 @ 13.12.2010 - время: 09:19)
А главное - националистические лозунги - зачем? Русский Народ борется за свое существование. Это всего лишь защитная реакция. "Россия для русских", это не "Россия только для русских", так что не вижу ничего плохого. В чем проблема? Люди имеют право на свою точку зрения.
Или Вы хотите Кавказ отдать? Так Вы сразу скажите, чтобы я понимал, с кем имею дело.Я - да
Вообще-то "Россия для русских" это не полная версия лозунга.
Полная версия звучит так: "Россия, в пределах Золотого Кольца - для русских"
ну и паралельно можно еще кричать: Чечня для чечченцев, Ингушения для ингушей, Сибирь для народов Сибири, Дальний Восток для китайцев...
А главное - националистические лозунги - зачем? Русский Народ борется за свое существование. Это всего лишь защитная реакция. "Россия для русских", это не "Россия только для русских", так что не вижу ничего плохого. В чем проблема? Люди имеют право на свою точку зрения.
Или Вы хотите Кавказ отдать? Так Вы сразу скажите, чтобы я понимал, с кем имею дело.Я - да
Вообще-то "Россия для русских" это не полная версия лозунга.
Полная версия звучит так: "Россия, в пределах Золотого Кольца - для русских"
ну и паралельно можно еще кричать: Чечня для чечченцев, Ингушения для ингушей, Сибирь для народов Сибири, Дальний Восток для китайцев...
Безумный Иван
Акула пера
12/14/2010, 2:09:08 AM
(Duhovnik @ 13.12.2010 - время: 22:54)
Вообще-то "Россия для русских" это не полная версия лозунга.
Полная версия звучит так: "Россия, в пределах Золотого Кольца - для русских"
ну и паралельно можно еще кричать: Чечня для чечченцев, Ингушения для ингушей, Сибирь для народов Сибири, Дальний Восток для китайцев...
Типа: Даешь отсутствие свободы передвижения по стране?
Вообще-то "Россия для русских" это не полная версия лозунга.
Полная версия звучит так: "Россия, в пределах Золотого Кольца - для русских"
ну и паралельно можно еще кричать: Чечня для чечченцев, Ингушения для ингушей, Сибирь для народов Сибири, Дальний Восток для китайцев...
Типа: Даешь отсутствие свободы передвижения по стране?
Duhovnik
Удален 12/14/2010, 2:13:22 AM
(Crazy Ivan @ 13.12.2010 - время: 23:09) (Duhovnik @ 13.12.2010 - время: 22:54)
Вообще-то "Россия для русских" это не полная версия лозунга.
Полная версия звучит так: "Россия, в пределах Золотого Кольца - для русских"
ну и паралельно можно еще кричать: Чечня для чечченцев, Ингушения для ингушей, Сибирь для народов Сибири, Дальний Восток для китайцев...
Типа: Даешь отсутствие свободы передвижения по стране?
Да нет! это типа: даешь каждому националисту из многонациональной страны его ореол обитания где он может упиваться своим национализмом пока не захлебнется!
Вообще-то "Россия для русских" это не полная версия лозунга.
Полная версия звучит так: "Россия, в пределах Золотого Кольца - для русских"
ну и паралельно можно еще кричать: Чечня для чечченцев, Ингушения для ингушей, Сибирь для народов Сибири, Дальний Восток для китайцев...
Типа: Даешь отсутствие свободы передвижения по стране?
Да нет! это типа: даешь каждому националисту из многонациональной страны его ореол обитания где он может упиваться своим национализмом пока не захлебнется!
Безумный Иван
Акула пера
12/14/2010, 2:23:46 AM
(Duhovnik @ 13.12.2010 - время: 23:13)
Да нет! это типа: даешь каждому националисту из многонациональной страны его ореол обитания где он может упиваться своим национализмом пока не захлебнется!
Ну упоется он национализме в своем ареале. Поехать отдохнуть никуда не захочет? А там в это время такой же упивается. Не загонят его снова в свой ареал, обозначенный названием Деревни? А электричество ему проложить высоковольтку, что б веселее было в ареале он сам будет или сядет и скрепя зубами будет ждать конца работ, что бы плюнуть вслед.
Да нет! это типа: даешь каждому националисту из многонациональной страны его ореол обитания где он может упиваться своим национализмом пока не захлебнется!
Ну упоется он национализме в своем ареале. Поехать отдохнуть никуда не захочет? А там в это время такой же упивается. Не загонят его снова в свой ареал, обозначенный названием Деревни? А электричество ему проложить высоковольтку, что б веселее было в ареале он сам будет или сядет и скрепя зубами будет ждать конца работ, что бы плюнуть вслед.
JFK2006
Акула пера
12/14/2010, 3:07:42 AM
(Duhovnik @ 13.12.2010 - время: 23:13) Да нет! это типа: даешь каждому националисту из многонациональной страны его ореол обитания где он может упиваться своим национализмом пока не захлебнется!
Это на Украине так с националистами поступают?
Это на Украине так с националистами поступают?
Sorques
Удален 12/14/2010, 3:13:57 AM
(Crazy Ivan @ 13.12.2010 - время: 21:39)
Ну, мультикультурность в СССР не была агрессивной. Наоборот, каждая нациа соревновалась своим гостеприимством. Я думаю что общее снижение грамотности скорее стало причиной легкое подчинение человека законам толпы. Ведь грамотный человек всегда индивидум. А вот уклон на образование необходимое и достаточное для того, что бы выполнять свои функциональные обязанности превращает человека в винтик с дюймовой резьбой, способный по условному крику "Клинское" бежать и выполнять волю лидера.
...Но однажды осенью 91 года произошло чудо...за несколько дней, перестали соревноваться в гостеприимстве и снизилась грамотность...
Все как было так и осталось, метро после футбола на моей памяти, громили и 70-х...Только в программе Время об этом не сообщали, значит не было такого и все было хорошо, а сейчас сообщают...
JFK2006
Градус ненависти высок в нашем обществе. Плюс изрядная доля ксенофобии. Такого нет нигде в мире. В цивилизованном мире.
Согласен,что люди у нас без особой симпатии относятся друг к другу.
Ну, мультикультурность в СССР не была агрессивной. Наоборот, каждая нациа соревновалась своим гостеприимством. Я думаю что общее снижение грамотности скорее стало причиной легкое подчинение человека законам толпы. Ведь грамотный человек всегда индивидум. А вот уклон на образование необходимое и достаточное для того, что бы выполнять свои функциональные обязанности превращает человека в винтик с дюймовой резьбой, способный по условному крику "Клинское" бежать и выполнять волю лидера.
...Но однажды осенью 91 года произошло чудо...за несколько дней, перестали соревноваться в гостеприимстве и снизилась грамотность...
Все как было так и осталось, метро после футбола на моей памяти, громили и 70-х...Только в программе Время об этом не сообщали, значит не было такого и все было хорошо, а сейчас сообщают...
JFK2006
Градус ненависти высок в нашем обществе. Плюс изрядная доля ксенофобии. Такого нет нигде в мире. В цивилизованном мире.
Согласен,что люди у нас без особой симпатии относятся друг к другу.
Безумный Иван
Акула пера
12/14/2010, 3:31:33 AM
(Sorques @ 14.12.2010 - время: 00:13)
...Но однажды осенью 91 года произошло чудо...за несколько дней, перестали соревноваться в гостеприимстве и снизилась грамотность...
Сам улыбаешься. Как будто ничего этому августу 91 не предшествовало.
Пять лет перед этим шла тотальная обработка. Так что чудо произошло для таких лохов как я, которому было тогда 23 года и в мыслях только девочки. Я об событиях-то этих узнал лишь через неделю. Все по кабакам да ресторанам.
...Но однажды осенью 91 года произошло чудо...за несколько дней, перестали соревноваться в гостеприимстве и снизилась грамотность...
Сам улыбаешься. Как будто ничего этому августу 91 не предшествовало.
Пять лет перед этим шла тотальная обработка. Так что чудо произошло для таких лохов как я, которому было тогда 23 года и в мыслях только девочки. Я об событиях-то этих узнал лишь через неделю. Все по кабакам да ресторанам.
People"s Avenger
Мастер
12/14/2010, 7:23:03 AM
(JFK2006 @ дата: 13.12.2010 - время: 13:21)А татарский народ не борется? Или не имеет права бороться? А если завтра татары выйдут в Казани с лозунгами "Татария для Татар! Русские - убирайтесь в Москву!"?
JFK2006, простите, но у меня такое впечатление, что вы немного отстали от жизни. В Татарстане давно существует молодежное движение "Узебез" ("Мы сами") и они давно выходят на такие митинги. Вот вам ссылочка на почитать, как это происходит:
https://news.km.ru/v_kazani_proshel_antirusskij_mar
Так что не расстраивайтесь, сейчас таких настроений везде хватает и никто в этом деле не отстает от соседа.
(JFK2006 @ дата: 13.12.2010 - время: 13:21)Ну так отдайте! Установите границу, введите визы и т.д. и т.п.
Да мы - простой народ с радостью так бы и сделали! Только воротилы нефтяного бизнеса не хотят, это же они гребут деньги оттуда лопатами. Нам лишь крохи с этого долетают, поэтому нам - простому народу Кавказ никаким боком не припекся.
(JFK2006 @ дата: 13.12.2010 - время: 18:32) (muse 55 @ дата: 13.12.2010 - время: 18:32)Вот понравился трезвый взгляд на проблему.
Трезвый взгляд заключается в том, чтобы жёстко, неукоснительно и беспрекословно соблюдать закон.
И это правильный взгляд. Абсолютно правильный.
Но, к сожалению, в современной России абсолютно неосуществимый...
JFK2006, ваш тезис можно расшифровать только так. - Нужно соблюдать закон для всех, но поскольку соблюдать его для жителей Кавказа в современной России не представляется возможным, то прекратите свой национализм и пусть жители Кавказа по-прежнему творят, что хотят. Это в корне неправильный подход. Отмахнуться от этой проблемы, просто попытаться загнать ее в угол не получится. Из голосования и комментариев к роликам на Ютубе о событиях на Манежной площади однозначно видно, что почти 80 % понравились эти ролики. То есть уровень сочувствия и одобрения в обществе очень высок. И при любом развитии ситуации люди будут сочувствовать и стараться поддержать всеми доступными законными методами. Даже если будет чисто информационная поддержка, то это уже большие проблемы, так как к каждому жителю Кавказа или группе по милиционеру не приставишь. А с нынешним развитием интернета и мобильной связи это очень даже возможно.
Социализм закончился, а вместе с ним закончился и интернационализм. В годы социализма интернационализм обеспечивался двумя вещами. Люди жили по принципу пословицы - "где родился, там и пригодился". Этот принцип обеспечивался наличием работы с нормальным заработком в зависимости от уровня образования, квалификации, согласно тарифной сетке в любом регионе СССР. Были дотационные регионы, кто-то собирал хлопок, кто-то виноград, кто-то варил сталь, кто-то ловил рыбу и т.д., и т.п., но работа и средняя нормальная зарплата были у всех! Эти два принципа и определяли тогда национальную политику в стране. Помню как в те годы встретить грузина в Москве было целым событием. Я прибегал домой и говорил, что видел сегодня грузина в автобусе в "кепке-аэродроме".
Сейчас ситуацию образно можно описать как вариант, когда все муравьи с леса, разных видов, из разных муравейников собрались в одном муравейнике по причине, что он самый большой в лесу и рядом много еды, а в их муравейниках все развалилось и вокруг очень хреново. И при этом все продолжают, и продолжают прибывать из самых дальних уголков этого леса. Понятно, что ни один даже самый большой муравейник не выдержит этого и там начнется жуткая склока, борьба за жизнь. В конце концов все это сооружение обязательно рухнет. То есть проблему надо обязательно решать! И для начала надо (я согласен со статьей muse 55) обеспечить соблюдение установленных изначально в этом муравейнике порядков вновь прибывшими муравьями, поскольку старожилы этот порядок соблюдают. Понятно, что надо создавать рабочие места с нормальной зарплатой в других регионах, чтобы люди работали у себя на родине. Вместо этого у нас ежегодно создаются дополнительные долларовые миллиардеры.
Хуже всего, если ситуацию будут решать палочной дисциплиной для русского народа. Это однозначно способно привести либо к революции, либо к созданию тоталитарного государства. Пока второе более вероятно. JFK2006, насколько я вас понял по другим постам, вам наверное этого меньше всего бы хотелось. Наверх в таком государстве влезет самый жестокий, который лучше всех умеет "махать палкой". А дальше все понятно - больше всего начнут "получать палкой" те самые богатые 2 %, с которых есть, что взять.
(Sorques @ дата: 13.12.2010 - время: 21:05)Дим многое верно, но в других странах такая же хрень...Получается,что почва для ксенофобии искусственно создается во всем мире?
Не получается мультикультурного общества построить, его нигде нет.Все на грани межэтнических конфликтов...
Абсолютно согласен. Никакая власть ни в одной стране мира не будет подкладывать себе такую мину замедленного действия. - Прибыли от этого на копейку, а убытков на миллион.
P.S. А тем временем в Москве...
Охота на приезжих в Москве
время публикации: 13 декабря 2010 г., 08:15
последнее обновление: 13 декабря 2010 г., 11:52
В Южном административном округе Москвы на территории отдела внутренних дел "Нагатинский затон" группа молодежи избила и зарезала выходца из Центральной Азии. Нападение было совершено в воскресенье вечером возле дома номер 15 по Судостроительной улице. Пока неясно, связано ли убийство с общей активизацией националистов в минувшие выходные, однако нельзя не отметить, что за последние дни в столице зафиксировано сразу несколько немотивированных нападений на иностранцев.
"Группа молодежи общей численностью свыше 15 человек, среди которых была одна девушка, без каких-либо видимых причин неожиданно накинулась на проходящего мимо мужчину азиатской внешности. Его били руками и ногами, а затем один из нападавших нанес жертве удар ножом в селезенку, в результате которого и наступила смерть", - сообщил "Интерфаксу" представитель правоохранительных органов.
Убитым оказался житель киргизского города Ош Алишер Шамшиев 1973 года рождения. По факту его гибели возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 105 УК РФ - "убийство". Статья предусматривает до 15 лет лишения свободы, сообщает РИА "Новости".
Оперативники пытаются по горячим следам найти нападавших. Координацией оперативных мероприятий по розыску подозреваемых в убийстве лично занялся начальник ГУВД Москвы Владимир Колокольцев. Как сообщил источник в правоохранительных органах столицы, в понедельник утром Колокольцев выехал в ОВД "Нагатинский затон".
Продавца-азербайджанца расстреляли в круглосуточном магазине
Обстановка в Москве остается напряженной после серии прошедших в выходные акций, среди организаторов которых были националисты. Зафиксирован целый ряд драк, в ходе которых группы агрессивной молодежи атаковали людей неславянской внешности.
Так, в ночь на понедельник на востоке Москвы трое неизвестных обстреляли из травматического оружия гражданина Азербайджана. "Примерно в 4 часа утра в круглосуточный магазин на 3-й Гражданской улице, дом 70 в столичном районе Богородское вошли трое неизвестных и вступили в словесную перепалку с 28-летним продавцом, гражданином Азербайджана", - рассказали в милиции.
"После этого один из злоумышленников достал травматический пистолет и семь раз выстрелил в продавца", - сообщил источник. Мужчина госпитализирован с множественными огнестрельными ранами грудной клетки и правого плеча.
Возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 213 УК РФ - "хулиганство". Виновным грозит до пяти лет лишения свободы.
Война в метро. Задержаны парни и девушки, напавшие на узбека
Неспокойной остается ситуация и в столичном метро: там также продолжаются нападения на приезжих. Примерно в 5:30 утра в воскресенье в вестибюле станции метро "Авиамоторная" был обнаружен жестоко избитый 26-летний житель Саратова - предположительно, выходец с Кавказа. Пострадавшему пришлось дожидаться помощи всю ночь, до момента открытия метро.
"Установлено, что мужчина был избит еще поздно вечером в субботу неизвестными, которые напали на него предположительно из-за его кавказской внешности", - сказал источник в милиции. Мужчина был госпитализирован с открытой черепно-мозговой травмой, переломом основания черепа и ушибом головного мозга. Врачи оценивают его состояние как крайне тяжелое.
В тот же вечер, когда был избит мужчина из Саратова, на станции "Китай-город" пырнули ножом приезжего - предположительно, гражданина Азербайджана. Примерно в 18:00 неизвестный подошел к 22-летнему иностранцу и ударил его ножом в живот. "В столице пострадавший проживал по различным адресам и не имел определенного места жительства. Раненый смог доехать до "Кузьминок", дойти до квартиры своей знакомой, откуда его госпитализировали с тяжелым ножевым ранением брюшной полости", - сообщили в милиции.
Сегодня же стало известно, что задержаны шестеро москвичей, подозреваемые в избиении приезжего в метро 11 декабря. "В субботу в 18:15 на станции метро "Третьяковская" группа молодых людей набросилась не 27-летнего приезжего из Узбекистана и жестоко его избила - в результате иностранец был госпитализирован с черепно-мозговой травмой и переломом носа. По словам свидетелей, нападавшие при этом выкрикивали лозунги националистического содержания", - рассказал источник в правоохранительных органах.
Как и в случае с убийством на Судостроительной улице, в преступлении участвовали не только мужчины. Задержаны четверо мужчин в возрасте от 24 до 28 лет, а также две девушки - 18 и 19 лет. Все они проживают на юго-востоке столицы.
По факту избиения возбуждено уголовное дело по статье "причинение легкого вреда здоровью по мотивам расовой или национальной ненависти". Собеседник агентства подчеркнул, что пока обвинения никому не предъявлены.
Информация взята отсюда:
https://www.newsru.com/russia/13dec2010/kirgiz.html
JFK2006, простите, но у меня такое впечатление, что вы немного отстали от жизни. В Татарстане давно существует молодежное движение "Узебез" ("Мы сами") и они давно выходят на такие митинги. Вот вам ссылочка на почитать, как это происходит:
https://news.km.ru/v_kazani_proshel_antirusskij_mar
Так что не расстраивайтесь, сейчас таких настроений везде хватает и никто в этом деле не отстает от соседа.
(JFK2006 @ дата: 13.12.2010 - время: 13:21)Ну так отдайте! Установите границу, введите визы и т.д. и т.п.
Да мы - простой народ с радостью так бы и сделали! Только воротилы нефтяного бизнеса не хотят, это же они гребут деньги оттуда лопатами. Нам лишь крохи с этого долетают, поэтому нам - простому народу Кавказ никаким боком не припекся.
(JFK2006 @ дата: 13.12.2010 - время: 18:32) (muse 55 @ дата: 13.12.2010 - время: 18:32)Вот понравился трезвый взгляд на проблему.
Трезвый взгляд заключается в том, чтобы жёстко, неукоснительно и беспрекословно соблюдать закон.
И это правильный взгляд. Абсолютно правильный.
Но, к сожалению, в современной России абсолютно неосуществимый...
JFK2006, ваш тезис можно расшифровать только так. - Нужно соблюдать закон для всех, но поскольку соблюдать его для жителей Кавказа в современной России не представляется возможным, то прекратите свой национализм и пусть жители Кавказа по-прежнему творят, что хотят. Это в корне неправильный подход. Отмахнуться от этой проблемы, просто попытаться загнать ее в угол не получится. Из голосования и комментариев к роликам на Ютубе о событиях на Манежной площади однозначно видно, что почти 80 % понравились эти ролики. То есть уровень сочувствия и одобрения в обществе очень высок. И при любом развитии ситуации люди будут сочувствовать и стараться поддержать всеми доступными законными методами. Даже если будет чисто информационная поддержка, то это уже большие проблемы, так как к каждому жителю Кавказа или группе по милиционеру не приставишь. А с нынешним развитием интернета и мобильной связи это очень даже возможно.
Социализм закончился, а вместе с ним закончился и интернационализм. В годы социализма интернационализм обеспечивался двумя вещами. Люди жили по принципу пословицы - "где родился, там и пригодился". Этот принцип обеспечивался наличием работы с нормальным заработком в зависимости от уровня образования, квалификации, согласно тарифной сетке в любом регионе СССР. Были дотационные регионы, кто-то собирал хлопок, кто-то виноград, кто-то варил сталь, кто-то ловил рыбу и т.д., и т.п., но работа и средняя нормальная зарплата были у всех! Эти два принципа и определяли тогда национальную политику в стране. Помню как в те годы встретить грузина в Москве было целым событием. Я прибегал домой и говорил, что видел сегодня грузина в автобусе в "кепке-аэродроме".
Сейчас ситуацию образно можно описать как вариант, когда все муравьи с леса, разных видов, из разных муравейников собрались в одном муравейнике по причине, что он самый большой в лесу и рядом много еды, а в их муравейниках все развалилось и вокруг очень хреново. И при этом все продолжают, и продолжают прибывать из самых дальних уголков этого леса. Понятно, что ни один даже самый большой муравейник не выдержит этого и там начнется жуткая склока, борьба за жизнь. В конце концов все это сооружение обязательно рухнет. То есть проблему надо обязательно решать! И для начала надо (я согласен со статьей muse 55) обеспечить соблюдение установленных изначально в этом муравейнике порядков вновь прибывшими муравьями, поскольку старожилы этот порядок соблюдают. Понятно, что надо создавать рабочие места с нормальной зарплатой в других регионах, чтобы люди работали у себя на родине. Вместо этого у нас ежегодно создаются дополнительные долларовые миллиардеры.
Хуже всего, если ситуацию будут решать палочной дисциплиной для русского народа. Это однозначно способно привести либо к революции, либо к созданию тоталитарного государства. Пока второе более вероятно. JFK2006, насколько я вас понял по другим постам, вам наверное этого меньше всего бы хотелось. Наверх в таком государстве влезет самый жестокий, который лучше всех умеет "махать палкой". А дальше все понятно - больше всего начнут "получать палкой" те самые богатые 2 %, с которых есть, что взять.
(Sorques @ дата: 13.12.2010 - время: 21:05)Дим многое верно, но в других странах такая же хрень...Получается,что почва для ксенофобии искусственно создается во всем мире?
Не получается мультикультурного общества построить, его нигде нет.Все на грани межэтнических конфликтов...
Абсолютно согласен. Никакая власть ни в одной стране мира не будет подкладывать себе такую мину замедленного действия. - Прибыли от этого на копейку, а убытков на миллион.
P.S. А тем временем в Москве...
скрытый текст
Охота на приезжих в Москве
время публикации: 13 декабря 2010 г., 08:15
последнее обновление: 13 декабря 2010 г., 11:52
В Южном административном округе Москвы на территории отдела внутренних дел "Нагатинский затон" группа молодежи избила и зарезала выходца из Центральной Азии. Нападение было совершено в воскресенье вечером возле дома номер 15 по Судостроительной улице. Пока неясно, связано ли убийство с общей активизацией националистов в минувшие выходные, однако нельзя не отметить, что за последние дни в столице зафиксировано сразу несколько немотивированных нападений на иностранцев.
"Группа молодежи общей численностью свыше 15 человек, среди которых была одна девушка, без каких-либо видимых причин неожиданно накинулась на проходящего мимо мужчину азиатской внешности. Его били руками и ногами, а затем один из нападавших нанес жертве удар ножом в селезенку, в результате которого и наступила смерть", - сообщил "Интерфаксу" представитель правоохранительных органов.
Убитым оказался житель киргизского города Ош Алишер Шамшиев 1973 года рождения. По факту его гибели возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 105 УК РФ - "убийство". Статья предусматривает до 15 лет лишения свободы, сообщает РИА "Новости".
Оперативники пытаются по горячим следам найти нападавших. Координацией оперативных мероприятий по розыску подозреваемых в убийстве лично занялся начальник ГУВД Москвы Владимир Колокольцев. Как сообщил источник в правоохранительных органах столицы, в понедельник утром Колокольцев выехал в ОВД "Нагатинский затон".
Продавца-азербайджанца расстреляли в круглосуточном магазине
Обстановка в Москве остается напряженной после серии прошедших в выходные акций, среди организаторов которых были националисты. Зафиксирован целый ряд драк, в ходе которых группы агрессивной молодежи атаковали людей неславянской внешности.
Так, в ночь на понедельник на востоке Москвы трое неизвестных обстреляли из травматического оружия гражданина Азербайджана. "Примерно в 4 часа утра в круглосуточный магазин на 3-й Гражданской улице, дом 70 в столичном районе Богородское вошли трое неизвестных и вступили в словесную перепалку с 28-летним продавцом, гражданином Азербайджана", - рассказали в милиции.
"После этого один из злоумышленников достал травматический пистолет и семь раз выстрелил в продавца", - сообщил источник. Мужчина госпитализирован с множественными огнестрельными ранами грудной клетки и правого плеча.
Возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 213 УК РФ - "хулиганство". Виновным грозит до пяти лет лишения свободы.
Война в метро. Задержаны парни и девушки, напавшие на узбека
Неспокойной остается ситуация и в столичном метро: там также продолжаются нападения на приезжих. Примерно в 5:30 утра в воскресенье в вестибюле станции метро "Авиамоторная" был обнаружен жестоко избитый 26-летний житель Саратова - предположительно, выходец с Кавказа. Пострадавшему пришлось дожидаться помощи всю ночь, до момента открытия метро.
"Установлено, что мужчина был избит еще поздно вечером в субботу неизвестными, которые напали на него предположительно из-за его кавказской внешности", - сказал источник в милиции. Мужчина был госпитализирован с открытой черепно-мозговой травмой, переломом основания черепа и ушибом головного мозга. Врачи оценивают его состояние как крайне тяжелое.
В тот же вечер, когда был избит мужчина из Саратова, на станции "Китай-город" пырнули ножом приезжего - предположительно, гражданина Азербайджана. Примерно в 18:00 неизвестный подошел к 22-летнему иностранцу и ударил его ножом в живот. "В столице пострадавший проживал по различным адресам и не имел определенного места жительства. Раненый смог доехать до "Кузьминок", дойти до квартиры своей знакомой, откуда его госпитализировали с тяжелым ножевым ранением брюшной полости", - сообщили в милиции.
Сегодня же стало известно, что задержаны шестеро москвичей, подозреваемые в избиении приезжего в метро 11 декабря. "В субботу в 18:15 на станции метро "Третьяковская" группа молодых людей набросилась не 27-летнего приезжего из Узбекистана и жестоко его избила - в результате иностранец был госпитализирован с черепно-мозговой травмой и переломом носа. По словам свидетелей, нападавшие при этом выкрикивали лозунги националистического содержания", - рассказал источник в правоохранительных органах.
Как и в случае с убийством на Судостроительной улице, в преступлении участвовали не только мужчины. Задержаны четверо мужчин в возрасте от 24 до 28 лет, а также две девушки - 18 и 19 лет. Все они проживают на юго-востоке столицы.
По факту избиения возбуждено уголовное дело по статье "причинение легкого вреда здоровью по мотивам расовой или национальной ненависти". Собеседник агентства подчеркнул, что пока обвинения никому не предъявлены.
Информация взята отсюда:
https://www.newsru.com/russia/13dec2010/kirgiz.html
JV44
Мастер
12/14/2010, 1:13:34 PM
Да дело-то в том, что слышится-то нечто нечленораздельное. И выходит предложение вместо лечения своей больной головы дать в морду соседу.Непонятно. Помоему вполне членораздельно, а в голову стрелял как раз "сосед".
Вы упрощаете. Если бы не националистические лозунги и требования выгнать таджикских дворников - я бы Вам поверил. И ещё раз повторю - если бы лозунги собравшихся ограничивались требованиями объективного расследования, снижения преступности и обуздания коррупции - под этим любой бы подписался.
Но проблему вывернули совсем в другую сторону. Крича: "Россия для русских", невозможно добиться того, чтобы милиция начала выполнять свой долг честно и добросовестно.
Националистический лозунг один "Россия для русских", а требование "выгнать таджикских дворников" это частное мнение одного из участников акции.
По видеороликам кричали "мусора позор России" и "Русские вперед!", ну и против Кавказа. Милиции тоже хорошо от митинговавших досталось, так что я бы не заострял всё исключительно на нерусских.
Там вопрос был совсем иначе сформулирован. Там было так: "А если завтра татары выйдут в Казани с лозунгами "Татария для Татар! Русские - убирайтесь в Москву!"?" Я уверен, что Вы, услышав подобные лозунги, будете страшно возмущены. И не захотите "убираться в Москву", полагая, что Татария - часть Вашей родины - России. И Вы вольны жить в России там, где Вам заблагорассудится. То есть татарам Вы права на национализм не оставите. Есть у меня такие подозрения. Это надо разбирать конкретный эпизод. Так затрудняюсь ответить. Тысячи татар, просто так не выйдут с такими призывами. Есть у меня такие подозрения.
Неправильнол заявили. Северный Кавказ - Россия. И они точно такие же граждане, как и все остальные. А если они совершают преступления, а милиция бездействует, то нужно гнать такую милицию, а не Северный Кавказ.
Ещё раз про Кущёвскую - там свои же убили 12 человек, включая детей. Почему убили? Потому, что банда прочно срослась с местной властью и чувствовала абсолютную свою безнаказанность.
Вас не возмущает убийство 12-ти человек в Кущёвской? Почему? Своим, доморощенным можно?А для них не такие же, и ничего с этим не поделаешь. Иначе бы не вышли. Кущевская тут ни к месту. Кто им мешал также собраться? 600 казаков боялись 60 бандитов. В столице население более активное, так всегда было.
ак, чёрт возьми, и нужно требовать от власти, чтобы она, власть эта, начала работать нормально! А получается - виновата власть, а нужно выгнать таджиков из России. Это же бред! Шизофрения какая-то! А точнее сказать - ксенофобия. Когда межнациональные отношения используют для переведения стрелок. Понимаете? Стрелки переводят с виновных на таджиков.Так и требуют! Таджики просто под рукой толпы оказались. Это проблема более глубокая, а люди хотят решения сейчас, ибо озлоблены до предела. Не хочет местное население смотреть, как его режут и насилуют, пока там власти ещё не очнутся!
На счёт чего? Про "единственную оппозицию" я уже выше говорил.Ну а он говорит вот так, как и Политковская. Я просто привожу мнение людей, которых трудно заподозрить в симпатиях к правым. Понимаете, это простая констатация фактов
ЗЫ Кстати, наша власть видно решила дальше народ доводить
Стартовала «программа Хлопонина» по переселению северокавказцев в Центральную Россию
Первыми их примет Пенза. Каждый переселенец обойдётся в 330 тысяч рублей
Программа переселения жителей Северного Кавказа добралась до Пензы. В регион перевезут несколько сотен дагестанцев и ингушей. Как сообщает ИА «Пенза-Пресс», их переезд запланирован в рамках реализации на территории региона программы по переселению трудоизбыточного населения.
Как отметила заместитель председателя правительства Пензенской области Елена Столярова, муниципальные образования, заинтересованные в переселении граждан, должны подготовить жильё, земельные участки и рабочие места, а также оказать содействие в оформлении документов.
Чтобы обеспечить переселенцев жильём, главам муниципальных образований, принимающих новосёлов, губернатор Пензенской области Василий Бочкарёв предложил реорганизовать в общежития здания расформированных малокомплектных школ.
Северный Кавказ перенаселён — считают демографы. Самая большая проблема — безработица, например, в Ингушетии, по разным данным, не трудоустроено от 53 до 57% населения. В Пензенской области ощущается нехватка рабочих рук, особенно на селе. К примеру, в Наровчатском районе коэффициент естественной убыли населения составляет 13,4.
«У нас уже въехали 104 человека из Дагестана, расселились в семи районах. Ещё 175 человек мы приняли по программе по содействию переселению соотечественников — в основном это выходцы из стран СНГ, но есть и дальнее зарубежье», — говорит начальник отдела трудовой миграции управления государственной службы занятости населения Пензенской области Александр Лебедев.
«СП»: — Теперь в дополнение к возврату соотечественников у вас новая программа по расселению Северного Кавказа?
— Мы заключили соглашение с представителями Ингушетии, чтобы люди из трудоизбыточных регионов приезжали и поселялись здесь, в Пензенской области. Это даже не отдельная программа, а мероприятие антикризисной программы, в частности, Дагестана, на 2010-2011 год, «Оказание адресной поддержки незанятому населению республики для трудоустройства в другой местности».
Вы упрощаете. Если бы не националистические лозунги и требования выгнать таджикских дворников - я бы Вам поверил. И ещё раз повторю - если бы лозунги собравшихся ограничивались требованиями объективного расследования, снижения преступности и обуздания коррупции - под этим любой бы подписался.
Но проблему вывернули совсем в другую сторону. Крича: "Россия для русских", невозможно добиться того, чтобы милиция начала выполнять свой долг честно и добросовестно.
Националистический лозунг один "Россия для русских", а требование "выгнать таджикских дворников" это частное мнение одного из участников акции.
По видеороликам кричали "мусора позор России" и "Русские вперед!", ну и против Кавказа. Милиции тоже хорошо от митинговавших досталось, так что я бы не заострял всё исключительно на нерусских.
Там вопрос был совсем иначе сформулирован. Там было так: "А если завтра татары выйдут в Казани с лозунгами "Татария для Татар! Русские - убирайтесь в Москву!"?" Я уверен, что Вы, услышав подобные лозунги, будете страшно возмущены. И не захотите "убираться в Москву", полагая, что Татария - часть Вашей родины - России. И Вы вольны жить в России там, где Вам заблагорассудится. То есть татарам Вы права на национализм не оставите. Есть у меня такие подозрения. Это надо разбирать конкретный эпизод. Так затрудняюсь ответить. Тысячи татар, просто так не выйдут с такими призывами. Есть у меня такие подозрения.
Неправильнол заявили. Северный Кавказ - Россия. И они точно такие же граждане, как и все остальные. А если они совершают преступления, а милиция бездействует, то нужно гнать такую милицию, а не Северный Кавказ.
Ещё раз про Кущёвскую - там свои же убили 12 человек, включая детей. Почему убили? Потому, что банда прочно срослась с местной властью и чувствовала абсолютную свою безнаказанность.
Вас не возмущает убийство 12-ти человек в Кущёвской? Почему? Своим, доморощенным можно?А для них не такие же, и ничего с этим не поделаешь. Иначе бы не вышли. Кущевская тут ни к месту. Кто им мешал также собраться? 600 казаков боялись 60 бандитов. В столице население более активное, так всегда было.
ак, чёрт возьми, и нужно требовать от власти, чтобы она, власть эта, начала работать нормально! А получается - виновата власть, а нужно выгнать таджиков из России. Это же бред! Шизофрения какая-то! А точнее сказать - ксенофобия. Когда межнациональные отношения используют для переведения стрелок. Понимаете? Стрелки переводят с виновных на таджиков.Так и требуют! Таджики просто под рукой толпы оказались. Это проблема более глубокая, а люди хотят решения сейчас, ибо озлоблены до предела. Не хочет местное население смотреть, как его режут и насилуют, пока там власти ещё не очнутся!
На счёт чего? Про "единственную оппозицию" я уже выше говорил.Ну а он говорит вот так, как и Политковская. Я просто привожу мнение людей, которых трудно заподозрить в симпатиях к правым. Понимаете, это простая констатация фактов
ЗЫ Кстати, наша власть видно решила дальше народ доводить
Стартовала «программа Хлопонина» по переселению северокавказцев в Центральную Россию
Первыми их примет Пенза. Каждый переселенец обойдётся в 330 тысяч рублей
Программа переселения жителей Северного Кавказа добралась до Пензы. В регион перевезут несколько сотен дагестанцев и ингушей. Как сообщает ИА «Пенза-Пресс», их переезд запланирован в рамках реализации на территории региона программы по переселению трудоизбыточного населения.
Как отметила заместитель председателя правительства Пензенской области Елена Столярова, муниципальные образования, заинтересованные в переселении граждан, должны подготовить жильё, земельные участки и рабочие места, а также оказать содействие в оформлении документов.
Чтобы обеспечить переселенцев жильём, главам муниципальных образований, принимающих новосёлов, губернатор Пензенской области Василий Бочкарёв предложил реорганизовать в общежития здания расформированных малокомплектных школ.
Северный Кавказ перенаселён — считают демографы. Самая большая проблема — безработица, например, в Ингушетии, по разным данным, не трудоустроено от 53 до 57% населения. В Пензенской области ощущается нехватка рабочих рук, особенно на селе. К примеру, в Наровчатском районе коэффициент естественной убыли населения составляет 13,4.
«У нас уже въехали 104 человека из Дагестана, расселились в семи районах. Ещё 175 человек мы приняли по программе по содействию переселению соотечественников — в основном это выходцы из стран СНГ, но есть и дальнее зарубежье», — говорит начальник отдела трудовой миграции управления государственной службы занятости населения Пензенской области Александр Лебедев.
«СП»: — Теперь в дополнение к возврату соотечественников у вас новая программа по расселению Северного Кавказа?
— Мы заключили соглашение с представителями Ингушетии, чтобы люди из трудоизбыточных регионов приезжали и поселялись здесь, в Пензенской области. Это даже не отдельная программа, а мероприятие антикризисной программы, в частности, Дагестана, на 2010-2011 год, «Оказание адресной поддержки незанятому населению республики для трудоустройства в другой местности».
vova-78
Мастер
12/14/2010, 1:59:11 PM
(JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 18:26)Сильно сомневаюсь, что это повысит уровени толерантности.
ну, всё лучше, чем... масса других , более народных и менее толерантных наименований.
Преступность и коррупция не имеют национальности.
Cosa Nostra ? в определённый, и достаточно долгий этап своего развития, преступная организация имела четкий этнический состав....
Вы скажите - этого болельщика убили потому, что он русский?
Я скажу, что болельщика убили потому, что он не кавказец.
если бы в Кущёвской погибло 12 спартаковских фанатов, то вся Россия поднялась бы на дыбы, несмотря на то, что их убили русские?
Думаю спартаковские фанаты Ленинградку бы перекрыли, еслиб бандитов поймали, а потом отпустили.
Разме к моменту побоища на Манежной убийца не был задержан? Был. Так в чём проблема?
Убийца? Был задержаан?
Разве?
Вроде бы был задержан один из стрелявших. Остальные были отпущены.
Кто из них убийца?
Кто стрелял?
Один?
Все?
Следствие и суд уже определили виновного?
Мжет быть и была попытка оценки законности, но вылилось всё, к сожалению, в совсем иное.
Это закономерно. Стихия бушует...
нужно привлечь массу народу, кто на Манежной допустил разжигание розни.
Почему только на манежной?
Разжигание розни на Манежной выплеснулось.
Помните: "болезни суть понять, и устранить причину" ?
"Лидеры кавказских диаспор проводят активную работу среди молодежи, чтобы не допустить «акций возмездия» в связи с беспорядками на Манежной площади."
Лидеры кавказских фашистов допускают возможность столкновения с фашистами русскими?
Но они тоже фашисты....
Статься 282 УК РФ ещё действует. Справедливости ради по ней нужно привлечь массу народу, кто на Манежной допустил разжигание розни. Что делать?
Как что? Что положено по Закону:
По факту субботних беспорядков на Манежной площади возбуждены 11 уголовных дел. Это дела против тех, кто закидывал милиционеров камнями, против тех, кто на улице и в метро нападал на приезжих с Кавказа и из Средней Азии, против тех, кто зверски избивал ни в чем неповинных людей. Дела еще 20 задержанных поступили в мировой суд.
итого 31 человек .
Остальные 15 000 закон не нарушали.
Лидеры спартаковских болельщиков попросили не путать их с погромщиками. Во-первых, среди пострадавших в массовой драке на остановке — друг Егора Свиридова, армянин по национальности. А в акции памяти Свиридова приняли участие почти 15 тысяч человек разных национальностей, беспорядков не было, заявил Евгений Селеменев, председатель совета объединения болельщиков футбольного клуба «Спартак»:
«Мы всех предупредили, чтобы никто не велся ни на какие провокации. И все было нормально, но на Манежной появились какие-то провокаторы. Не надо обвинять болельщиков во всех смертных грехах».
ну, всё лучше, чем... масса других , более народных и менее толерантных наименований.
Преступность и коррупция не имеют национальности.
Cosa Nostra ? в определённый, и достаточно долгий этап своего развития, преступная организация имела четкий этнический состав....
Вы скажите - этого болельщика убили потому, что он русский?
Я скажу, что болельщика убили потому, что он не кавказец.
если бы в Кущёвской погибло 12 спартаковских фанатов, то вся Россия поднялась бы на дыбы, несмотря на то, что их убили русские?
Думаю спартаковские фанаты Ленинградку бы перекрыли, еслиб бандитов поймали, а потом отпустили.
Разме к моменту побоища на Манежной убийца не был задержан? Был. Так в чём проблема?
Убийца? Был задержаан?
Разве?
Вроде бы был задержан один из стрелявших. Остальные были отпущены.
Кто из них убийца?
Кто стрелял?
Один?
Все?
Следствие и суд уже определили виновного?
Мжет быть и была попытка оценки законности, но вылилось всё, к сожалению, в совсем иное.
Это закономерно. Стихия бушует...
нужно привлечь массу народу, кто на Манежной допустил разжигание розни.
Почему только на манежной?
Разжигание розни на Манежной выплеснулось.
Помните: "болезни суть понять, и устранить причину" ?
"Лидеры кавказских диаспор проводят активную работу среди молодежи, чтобы не допустить «акций возмездия» в связи с беспорядками на Манежной площади."
Лидеры кавказских фашистов допускают возможность столкновения с фашистами русскими?
Но они тоже фашисты....
Статься 282 УК РФ ещё действует. Справедливости ради по ней нужно привлечь массу народу, кто на Манежной допустил разжигание розни. Что делать?
Как что? Что положено по Закону:
По факту субботних беспорядков на Манежной площади возбуждены 11 уголовных дел. Это дела против тех, кто закидывал милиционеров камнями, против тех, кто на улице и в метро нападал на приезжих с Кавказа и из Средней Азии, против тех, кто зверски избивал ни в чем неповинных людей. Дела еще 20 задержанных поступили в мировой суд.
итого 31 человек .
Остальные 15 000 закон не нарушали.
Лидеры спартаковских болельщиков попросили не путать их с погромщиками. Во-первых, среди пострадавших в массовой драке на остановке — друг Егора Свиридова, армянин по национальности. А в акции памяти Свиридова приняли участие почти 15 тысяч человек разных национальностей, беспорядков не было, заявил Евгений Селеменев, председатель совета объединения болельщиков футбольного клуба «Спартак»:
«Мы всех предупредили, чтобы никто не велся ни на какие провокации. И все было нормально, но на Манежной появились какие-то провокаторы. Не надо обвинять болельщиков во всех смертных грехах».
dedO"K
Акула пера
12/14/2010, 3:22:09 PM
(vova-78 @ 14.12.2010 - время: 11:59) (JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 18:26) Преступность и коррупция не имеют национальности.
Cosa Nostra ? в определённый, и достаточно долгий этап своего развития, преступная организация имела четкий этнический состав....
Вы скажите - этого болельщика убили потому, что он русский?
Я скажу, что болельщика убили потому, что он не кавказец.
Разме к моменту побоища на Манежной убийца не был задержан? Был. Так в чём проблема? "Лидеры кавказских диаспор проводят активную работу среди молодежи, чтобы не допустить «акций возмездия» в связи с беспорядками на Манежной площади."
Лидеры кавказских фашистов допускают возможность столкновения с фашистами русскими?
Но они тоже фашисты....
Фашизм Кавказа законен, фашизм русских экстремистов- нет. Фашизм- это изолированность и сплочённость для выживания и развития народа.
Кавказец, традиционно, не одиночка. Он- часть семьи, которая часть народа. И, в случае обиды его, семьи, народа или ущемления их прав, он, как их неотъемлемая часть, пойдёт в защиту. И любой, кто связан с ним кровью, землячеством или верой, пойдёт с ним. Потому что не сделать так- покрыть позором не только себя, но и свою семью, свой народ, свою веру. А потому и, развивая свой народ, теснят они местных, при серьёзном сопротивлении, вплоть до создания боевых отрядов, которые, почему то называют ОПГ. Хотя ОПГ- это совсем другое, сравните солнцевских, например, или цапков и их отношение к собственному народу.
Фашизм же русских- это фашизм одиночек, отстаивающих свою безопасность одиночки. Клуб по интересам, не связанный ни семьёй, ни народом, ни верой, как образом жизни. А потому бесцельный. И чего они добиваются? Бьются за то, чтобы все жили как они, подчиняясь тем же законам бытия?
Бред. Не будет этого. Быстрое мощное развитие народов Кавказа и их укоренение на чужих территориях, для них доказательство правильности их действий и их духовных основ.
И кулаками влаживать в них "основы европейского гуманизма" бесполезно.
И потому, хулиганство огрызающейся стаи, бесцельное и бессвязное, по сравнению с постоянным отстаиванием интересов народа на бытовом уровне- всего лишь хулиганство.
Cosa Nostra ? в определённый, и достаточно долгий этап своего развития, преступная организация имела четкий этнический состав....
Вы скажите - этого болельщика убили потому, что он русский?
Я скажу, что болельщика убили потому, что он не кавказец.
Разме к моменту побоища на Манежной убийца не был задержан? Был. Так в чём проблема? "Лидеры кавказских диаспор проводят активную работу среди молодежи, чтобы не допустить «акций возмездия» в связи с беспорядками на Манежной площади."
Лидеры кавказских фашистов допускают возможность столкновения с фашистами русскими?
Но они тоже фашисты....
Фашизм Кавказа законен, фашизм русских экстремистов- нет. Фашизм- это изолированность и сплочённость для выживания и развития народа.
Кавказец, традиционно, не одиночка. Он- часть семьи, которая часть народа. И, в случае обиды его, семьи, народа или ущемления их прав, он, как их неотъемлемая часть, пойдёт в защиту. И любой, кто связан с ним кровью, землячеством или верой, пойдёт с ним. Потому что не сделать так- покрыть позором не только себя, но и свою семью, свой народ, свою веру. А потому и, развивая свой народ, теснят они местных, при серьёзном сопротивлении, вплоть до создания боевых отрядов, которые, почему то называют ОПГ. Хотя ОПГ- это совсем другое, сравните солнцевских, например, или цапков и их отношение к собственному народу.
Фашизм же русских- это фашизм одиночек, отстаивающих свою безопасность одиночки. Клуб по интересам, не связанный ни семьёй, ни народом, ни верой, как образом жизни. А потому бесцельный. И чего они добиваются? Бьются за то, чтобы все жили как они, подчиняясь тем же законам бытия?
Бред. Не будет этого. Быстрое мощное развитие народов Кавказа и их укоренение на чужих территориях, для них доказательство правильности их действий и их духовных основ.
И кулаками влаживать в них "основы европейского гуманизма" бесполезно.
И потому, хулиганство огрызающейся стаи, бесцельное и бессвязное, по сравнению с постоянным отстаиванием интересов народа на бытовом уровне- всего лишь хулиганство.
vova-78
Мастер
12/14/2010, 7:20:06 PM
(dedO'K @ 14.12.2010 - время: 12:22) Фашизм Кавказа законен...Фашизм же русских ...- всего лишь хулиганство.
на сколько я помню - фашизм не законен в принципе.
Как его не называй - национал социализм, этническая диаспора - суть одна.
на сколько я помню - фашизм не законен в принципе.
Как его не называй - национал социализм, этническая диаспора - суть одна.
JFK2006
Акула пера
12/14/2010, 8:58:17 PM
(vova-78 @ 14.12.2010 - время: 10:59) Я скажу, что болельщика убили потому, что он не кавказец.
Как показывает опыт, в России кавказцы с удовольствием режут и друг друга.
Думаю спартаковские фанаты Ленинградку бы перекрыли, еслиб бандитов поймали, а потом отпустили.
Разме к моменту побоища на Манежной убийца не был задержан? Был. Так в чём проблема?
Убийца? Был задержаан?
Разве?
Вот, что говорит прокуратура:
Весь вечер на Манежной
// Москва разбирается с последствиями субботних беспорядков
Газета «Коммерсантъ» № 231 (4531) от 14.12.2010
1 из 5
Под Новый год власти украсили центр Москвы стройными цепями бойцов ОМОНа и спецназа
Фото: Денис Вышинский/Коммерсантъ
Ситуация в Москве после погрома, устроенного в субботу фанатами и националистами, остается напряженной все последние сутки. Представители национальных диаспор советуют соотечественникам проявлять осторожность, не поддаваться на провокации и вообще не выходить из дома. В социальных сетях активно распространяется информация, которую многие называют провокацией, что 15 декабря представители кавказских диаспор выйдут на улицы с ответной акцией протеста. В МВД обещают применять при разгоне беспорядков водометы и слезоточивый газ. Тем временем следствию приходится исправлять ошибки в деле убитого фаната "Спартака" Егора Свиридова, которые и привели к столь массовым выступлениям.
Ошибки следствия
Следственные органы активизировали расследование драки, в ходе которой был убит болельщик "Спартака" Егор Свиридов. Напомним, он погиб в ночь на 6 декабря после того, как другой участник стычки, Аслан Черкесов, несколько раз выстрелил в фаната из травматического пистолета. При этом пятеро других участников драки, кроме Аслана Черкесова, были вскоре отпущены. Именно это обстоятельство, как сообщал вчера "Ъ", а не только сама по себе смерть болельщика и спровоцировало массовые беспорядки в субботу, когда радикально настроенные фанаты и националисты устроили погром на Манежной площади, а также избивали всех встретившихся им выходцев с Кавказа и из Средней Азии (см. вчерашний номер "Ъ").
Вчера старший помощник прокурора Москвы Вероника Крапивенко сообщила, что прокуратура Москвы вынесла предписание о проведении служебной проверки в отношении должностных лиц следственного отдела района Головинский московского управления СКП РФ, отпустивших пятерых кавказцев. По словам госпожи Крапивенко, предписание было вынесено на основе результатов прокурорской проверки, которая выявила в действиях должностных лиц следственного отдела целый ряд нарушений процессуальных норм, допущенных при расследовании убийства.
Ранее официальный представитель СКП Владимир Маркин утверждал, что участников драки выпустили на свободу сотрудники милиции. По его версии, следователь СКП после допроса задержанных усмотрел в их действиях признаки состава преступления по ст. 116 УК РФ ("Побои"). Данное преступление, как пояснил господин Маркин, по подследственности относится к органам дознания милиции, поэтому "руководителем следственного отдела было сообщено начальнику ОВД по Головинскому району о необходимости документирования факта массовой драки и производства следственных действий дознавателями и следователями ОВД". Но вопреки требованиям закона, утверждал Владимир Маркин, сообщение якобы было проигнорировано и никаких действий по привлечению к уголовной ответственности подозреваемых в причинении побоев сотрудники милиции не предприняли.
Об этом на телеканалах
Но проверкой прокуратуры установлено обратное. Выяснилось, что сигнал о драке на остановке общественного транспорта возле дома 37 по Кронштадтскому бульвару поступил в дежурную часть ОВД "Головинский" от очевидцев происходящего в половине первого ночи через оператора пульта дежурного по городу 02. Через семь минут к месту происшествия прибыла группа немедленного реагирования ОВД. Здесь милиционеры нашли пять пострадавших, получивших в результате побоев и применения травматического оружия ранения различной степени тяжести. Ими оказались жители Москвы Дмитрий Филатов, Сергей Гаспарян, Дмитрий Корнаков, Денис Петроченко и Егор Свиридов. Последний к моменту прибытия милиции был мертв. Остальные госпитализированы.
Через 15 минут недалеко от места происшествия на улице Смольная наряд милиции задержал и доставил в ОВД "Головинский" Аслана Черкесова, Хасана Ибрагимова, Наримана Исмаилова, Артура Арсибиева, Аноя Анаева и Рамазана Утарбиева. На одежде задержанных были следы крови, у Черкесова изъяли травматический пистолет "Стример". Позднее экспертиза установила, что именно из него был убит Егор Свиридов. В ОВД "Головинский" также были доставлены пять свидетелей, которые опознали в задержанных кавказцах участников драки.
После опроса свидетелей и задержанных дознавателем ОВД "Головинский" было установлено, что драка произошла на бытовой почве. Якобы один из пострадавших, Денис Петроченко, обращаясь к своим друзьям, сказал: "Орете как в горах". Кавказцы, стоявшие рядом, посчитали, что фраза была обращена к ним. После чего, "посчитав это оскорблением, они, заранее сговорившись, из хулиганских побуждений" напали на Петроченко и его друзей, используя в качестве оружия бутылки и травматический пистолет.
По факту случившегося следователем следственного отдела по району Головинский Московского управления СКП РФ Храмовым было возбуждено уголовное дело. Всех задержанных около семи утра перевезли в здание следственного отдела на Ленинградском проспекте. Следователь квалифицировал действия Аслана Черкесова по ч. 1 ст. 105 УК РФ ("Умышленное убийство"), задержав его в порядке ст. 91 УПК на 48 часов для сбора дополнительных доказательств и обращения в суд с просьбой об избрании меры пресечения. Остальных задержанных он около пяти часов вечера 6 декабря освободил, взяв с них обязательство о явке и предложив расследовать их дело милиции.
По мнению прокуратуры Москвы, следователь грубо ошибся в квалификации. В прокуратуре считают, что "в данном случае речь идет о преступных действиях, которые должны были рассматриваться как единое деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору и по общему мотиву". И даже то, что Аслан Черкесов "вышел за рамки предварительной договоренности с соучастниками преступления и произвел с целью убийства Свиридова выстрел в жизненно важный орган — голову", не давало право следователю рассматривать его действия и остальных участников преступления отдельно.
Неправильная квалификация, по мнению прокуратуры, привела к тому, что пять подозреваемых оказались на свободе и скрылись от следствия, что уже на следующий день спровоцировало перекрытие болельщиками движения по Ленинградскому проспекту.
Ошибку следователя попытались исправить уже на следующий день. Зампрокурора Головинского района дал указание следственному отделу УВД Северного округа возбудить в отношении якобы неустановленных лиц уголовное дело по ч. 2 ст. 116 УК РФ ("Побои"). Затем это дело было истребовано из милиции московским следственным управлением СКП, где ему добавили новую квалификацию — ст. 213 УК РФ ("Хулиганство") и объединили с ранее возбужденным делом об убийстве, по которому проходит Аслан Черкесов. В рамках этого общего дела все ранее отпущенные участники инцидента были объявлены в розыск.
Вчера Замоскворецкий райсуд Москвы санкционировал арест Артура Арсибиева. Как выяснилось, дагестанец после того, как был отпущен следователем, сразу уехал к себе на родину. Добровольно сдаться правоохранительным органам его вынудили родственники, которым сотрудники местной милиции объяснили, что для объявленного в федеральный розыск юноши это лучший выход. Артур Арсибиев стал четвертым арестованным по делу об убийстве фаната "Спартака". Ранее кроме непосредственного убийцы Аслана Черкесова были задержаны и арестованы решением суда Хасан Ибрагимов и Нариман Исмаилов. Еще двое подозреваемых, Аной Анаев и Рамазан Утарбиев, продолжают скрываться.
...
Андрей Козенко, Александр Жеглов, Александр Черных, Алиса Иваницкая
Мжет быть и была попытка оценки законности, но вылилось всё, к сожалению, в совсем иное.
Это закономерно. Стихия бушует...Нет. Это не "стихия бушует", это националисты решили воспользоваться моментом и устроили провокацию.
Заметьте, там, где националистов не было, а были лишь болельщики, всё происходило гораздо более спокойно.
нужно привлечь массу народу, кто на Манежной допустил разжигание розни.
Почему только на манежной?Не спорю. Везде и всегда нужно привлекать. Если цель - добиться справедливости.
Лидеры кавказских фашистов допускают возможность столкновения с фашистами русскими?Мгне кажется, Вы здесь сильно передёргиваете.
Статься 282 УК РФ ещё действует. Справедливости ради по ней нужно привлечь массу народу, кто на Манежной допустил разжигание розни. Что делать?
Как что? Что положено по Закону:
По факту субботних беспорядков на Манежной площади возбуждены 11 уголовных дел. Это дела против тех, кто закидывал милиционеров камнями, против тех, кто на улице и в метро нападал на приезжих с Кавказа и из Средней Азии, против тех, кто зверски избивал ни в чем неповинных людей. Дела еще 20 задержанных поступили в мировой суд.
По закону положено привлекать к ответственности по ст. 282 - за разжигание розни. Не за то, что ментам накостыляли или в метро кого-то избили. Это совсем другие статьи УК.
Лидеры спартаковских болельщиков попросили не путать их с погромщиками. Во-первых, среди пострадавших в массовой драке на остановке — друг Егора Свиридова, армянин по национальности. А в акции памяти Свиридова приняли участие почти 15 тысяч человек разных национальностей, беспорядков не было, заявил Евгений Селеменев, председатель совета объединения болельщиков футбольного клуба «Спартак»:
«Мы всех предупредили, чтобы никто не велся ни на какие провокации. И все было нормально, но на Манежной появились какие-то провокаторы. Не надо обвинять болельщиков во всех смертных грехах».Вот и я о том же.
З.Ы. Остальные ответы - завтра.
Как показывает опыт, в России кавказцы с удовольствием режут и друг друга.
Думаю спартаковские фанаты Ленинградку бы перекрыли, еслиб бандитов поймали, а потом отпустили.
Разме к моменту побоища на Манежной убийца не был задержан? Был. Так в чём проблема?
Убийца? Был задержаан?
Разве?
Вот, что говорит прокуратура:
Весь вечер на Манежной
// Москва разбирается с последствиями субботних беспорядков
Газета «Коммерсантъ» № 231 (4531) от 14.12.2010
1 из 5
Под Новый год власти украсили центр Москвы стройными цепями бойцов ОМОНа и спецназа
Фото: Денис Вышинский/Коммерсантъ
Ситуация в Москве после погрома, устроенного в субботу фанатами и националистами, остается напряженной все последние сутки. Представители национальных диаспор советуют соотечественникам проявлять осторожность, не поддаваться на провокации и вообще не выходить из дома. В социальных сетях активно распространяется информация, которую многие называют провокацией, что 15 декабря представители кавказских диаспор выйдут на улицы с ответной акцией протеста. В МВД обещают применять при разгоне беспорядков водометы и слезоточивый газ. Тем временем следствию приходится исправлять ошибки в деле убитого фаната "Спартака" Егора Свиридова, которые и привели к столь массовым выступлениям.
Ошибки следствия
Следственные органы активизировали расследование драки, в ходе которой был убит болельщик "Спартака" Егор Свиридов. Напомним, он погиб в ночь на 6 декабря после того, как другой участник стычки, Аслан Черкесов, несколько раз выстрелил в фаната из травматического пистолета. При этом пятеро других участников драки, кроме Аслана Черкесова, были вскоре отпущены. Именно это обстоятельство, как сообщал вчера "Ъ", а не только сама по себе смерть болельщика и спровоцировало массовые беспорядки в субботу, когда радикально настроенные фанаты и националисты устроили погром на Манежной площади, а также избивали всех встретившихся им выходцев с Кавказа и из Средней Азии (см. вчерашний номер "Ъ").
Вчера старший помощник прокурора Москвы Вероника Крапивенко сообщила, что прокуратура Москвы вынесла предписание о проведении служебной проверки в отношении должностных лиц следственного отдела района Головинский московского управления СКП РФ, отпустивших пятерых кавказцев. По словам госпожи Крапивенко, предписание было вынесено на основе результатов прокурорской проверки, которая выявила в действиях должностных лиц следственного отдела целый ряд нарушений процессуальных норм, допущенных при расследовании убийства.
Ранее официальный представитель СКП Владимир Маркин утверждал, что участников драки выпустили на свободу сотрудники милиции. По его версии, следователь СКП после допроса задержанных усмотрел в их действиях признаки состава преступления по ст. 116 УК РФ ("Побои"). Данное преступление, как пояснил господин Маркин, по подследственности относится к органам дознания милиции, поэтому "руководителем следственного отдела было сообщено начальнику ОВД по Головинскому району о необходимости документирования факта массовой драки и производства следственных действий дознавателями и следователями ОВД". Но вопреки требованиям закона, утверждал Владимир Маркин, сообщение якобы было проигнорировано и никаких действий по привлечению к уголовной ответственности подозреваемых в причинении побоев сотрудники милиции не предприняли.
Об этом на телеканалах
Но проверкой прокуратуры установлено обратное. Выяснилось, что сигнал о драке на остановке общественного транспорта возле дома 37 по Кронштадтскому бульвару поступил в дежурную часть ОВД "Головинский" от очевидцев происходящего в половине первого ночи через оператора пульта дежурного по городу 02. Через семь минут к месту происшествия прибыла группа немедленного реагирования ОВД. Здесь милиционеры нашли пять пострадавших, получивших в результате побоев и применения травматического оружия ранения различной степени тяжести. Ими оказались жители Москвы Дмитрий Филатов, Сергей Гаспарян, Дмитрий Корнаков, Денис Петроченко и Егор Свиридов. Последний к моменту прибытия милиции был мертв. Остальные госпитализированы.
Через 15 минут недалеко от места происшествия на улице Смольная наряд милиции задержал и доставил в ОВД "Головинский" Аслана Черкесова, Хасана Ибрагимова, Наримана Исмаилова, Артура Арсибиева, Аноя Анаева и Рамазана Утарбиева. На одежде задержанных были следы крови, у Черкесова изъяли травматический пистолет "Стример". Позднее экспертиза установила, что именно из него был убит Егор Свиридов. В ОВД "Головинский" также были доставлены пять свидетелей, которые опознали в задержанных кавказцах участников драки.
После опроса свидетелей и задержанных дознавателем ОВД "Головинский" было установлено, что драка произошла на бытовой почве. Якобы один из пострадавших, Денис Петроченко, обращаясь к своим друзьям, сказал: "Орете как в горах". Кавказцы, стоявшие рядом, посчитали, что фраза была обращена к ним. После чего, "посчитав это оскорблением, они, заранее сговорившись, из хулиганских побуждений" напали на Петроченко и его друзей, используя в качестве оружия бутылки и травматический пистолет.
По факту случившегося следователем следственного отдела по району Головинский Московского управления СКП РФ Храмовым было возбуждено уголовное дело. Всех задержанных около семи утра перевезли в здание следственного отдела на Ленинградском проспекте. Следователь квалифицировал действия Аслана Черкесова по ч. 1 ст. 105 УК РФ ("Умышленное убийство"), задержав его в порядке ст. 91 УПК на 48 часов для сбора дополнительных доказательств и обращения в суд с просьбой об избрании меры пресечения. Остальных задержанных он около пяти часов вечера 6 декабря освободил, взяв с них обязательство о явке и предложив расследовать их дело милиции.
По мнению прокуратуры Москвы, следователь грубо ошибся в квалификации. В прокуратуре считают, что "в данном случае речь идет о преступных действиях, которые должны были рассматриваться как единое деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору и по общему мотиву". И даже то, что Аслан Черкесов "вышел за рамки предварительной договоренности с соучастниками преступления и произвел с целью убийства Свиридова выстрел в жизненно важный орган — голову", не давало право следователю рассматривать его действия и остальных участников преступления отдельно.
Неправильная квалификация, по мнению прокуратуры, привела к тому, что пять подозреваемых оказались на свободе и скрылись от следствия, что уже на следующий день спровоцировало перекрытие болельщиками движения по Ленинградскому проспекту.
Ошибку следователя попытались исправить уже на следующий день. Зампрокурора Головинского района дал указание следственному отделу УВД Северного округа возбудить в отношении якобы неустановленных лиц уголовное дело по ч. 2 ст. 116 УК РФ ("Побои"). Затем это дело было истребовано из милиции московским следственным управлением СКП, где ему добавили новую квалификацию — ст. 213 УК РФ ("Хулиганство") и объединили с ранее возбужденным делом об убийстве, по которому проходит Аслан Черкесов. В рамках этого общего дела все ранее отпущенные участники инцидента были объявлены в розыск.
Вчера Замоскворецкий райсуд Москвы санкционировал арест Артура Арсибиева. Как выяснилось, дагестанец после того, как был отпущен следователем, сразу уехал к себе на родину. Добровольно сдаться правоохранительным органам его вынудили родственники, которым сотрудники местной милиции объяснили, что для объявленного в федеральный розыск юноши это лучший выход. Артур Арсибиев стал четвертым арестованным по делу об убийстве фаната "Спартака". Ранее кроме непосредственного убийцы Аслана Черкесова были задержаны и арестованы решением суда Хасан Ибрагимов и Нариман Исмаилов. Еще двое подозреваемых, Аной Анаев и Рамазан Утарбиев, продолжают скрываться.
...
Андрей Козенко, Александр Жеглов, Александр Черных, Алиса Иваницкая
Мжет быть и была попытка оценки законности, но вылилось всё, к сожалению, в совсем иное.
Это закономерно. Стихия бушует...Нет. Это не "стихия бушует", это националисты решили воспользоваться моментом и устроили провокацию.
Заметьте, там, где националистов не было, а были лишь болельщики, всё происходило гораздо более спокойно.
нужно привлечь массу народу, кто на Манежной допустил разжигание розни.
Почему только на манежной?Не спорю. Везде и всегда нужно привлекать. Если цель - добиться справедливости.
Лидеры кавказских фашистов допускают возможность столкновения с фашистами русскими?Мгне кажется, Вы здесь сильно передёргиваете.
Статься 282 УК РФ ещё действует. Справедливости ради по ней нужно привлечь массу народу, кто на Манежной допустил разжигание розни. Что делать?
Как что? Что положено по Закону:
По факту субботних беспорядков на Манежной площади возбуждены 11 уголовных дел. Это дела против тех, кто закидывал милиционеров камнями, против тех, кто на улице и в метро нападал на приезжих с Кавказа и из Средней Азии, против тех, кто зверски избивал ни в чем неповинных людей. Дела еще 20 задержанных поступили в мировой суд.
По закону положено привлекать к ответственности по ст. 282 - за разжигание розни. Не за то, что ментам накостыляли или в метро кого-то избили. Это совсем другие статьи УК.
Лидеры спартаковских болельщиков попросили не путать их с погромщиками. Во-первых, среди пострадавших в массовой драке на остановке — друг Егора Свиридова, армянин по национальности. А в акции памяти Свиридова приняли участие почти 15 тысяч человек разных национальностей, беспорядков не было, заявил Евгений Селеменев, председатель совета объединения болельщиков футбольного клуба «Спартак»:
«Мы всех предупредили, чтобы никто не велся ни на какие провокации. И все было нормально, но на Манежной появились какие-то провокаторы. Не надо обвинять болельщиков во всех смертных грехах».Вот и я о том же.
З.Ы. Остальные ответы - завтра.
dedO"K
Акула пера
12/14/2010, 9:34:58 PM
(vova-78 @ 14.12.2010 - время: 17:20) (dedO'K @ 14.12.2010 - время: 12:22) Фашизм Кавказа законен...Фашизм же русских ...- всего лишь хулиганство.
на сколько я помню - фашизм не законен в принципе.
Как его не называй - национал социализм, этническая диаспора - суть одна.
Нет. Этническая диаспора- это основа человека и народа. Это родня по вере, по родной земле, по крови. И это законно. Не привлечёшь за сильные родственные связи, за многочисленность родственников и их взаимопомощь. Не привлечёшь за отстаивание традиций и веры своего народа. Это неподсудно. Нет такой статьи.
Это, всего лишь, соревнование при равных правах и обязанностях.
на сколько я помню - фашизм не законен в принципе.
Как его не называй - национал социализм, этническая диаспора - суть одна.
Нет. Этническая диаспора- это основа человека и народа. Это родня по вере, по родной земле, по крови. И это законно. Не привлечёшь за сильные родственные связи, за многочисленность родственников и их взаимопомощь. Не привлечёшь за отстаивание традиций и веры своего народа. Это неподсудно. Нет такой статьи.
Это, всего лишь, соревнование при равных правах и обязанностях.
People"s Avenger
Мастер
12/15/2010, 3:28:56 AM
(dedO'K @ дата: 14.12.2010 - время: 18:34)Этническая диаспора- это основа человека и народа. Это родня по вере, по родной земле, по крови. И это законно. Не привлечёшь за сильные родственные связи, за многочисленность родственников и их взаимопомощь. Не привлечёшь за отстаивание традиций и веры своего народа. Это неподсудно. Нет такой статьи.
Это, всего лишь, соревнование при равных правах и обязанностях.
Во времена И.В.Сталина власть доказала, что есть законные способы решения и этих проблем. И всем этническим диаспорам было хорошо и спокойно. Проблема отдельных народов решалась в 3 дня. Прекрасное было время...
Это, всего лишь, соревнование при равных правах и обязанностях.
Во времена И.В.Сталина власть доказала, что есть законные способы решения и этих проблем. И всем этническим диаспорам было хорошо и спокойно. Проблема отдельных народов решалась в 3 дня. Прекрасное было время...
dedO"K
Акула пера
12/15/2010, 4:16:27 AM
(qwertun @ 15.12.2010 - время: 01:28) (dedO'K @ дата: 14.12.2010 - время: 18:34)Этническая диаспора- это основа человека и народа. Это родня по вере, по родной земле, по крови. И это законно. Не привлечёшь за сильные родственные связи, за многочисленность родственников и их взаимопомощь. Не привлечёшь за отстаивание традиций и веры своего народа. Это неподсудно. Нет такой статьи.
Это, всего лишь, соревнование при равных правах и обязанностях.
Во времена И.В.Сталина власть доказала, что есть законные способы решения и этих проблем. И всем этническим диаспорам было хорошо и спокойно. Проблема отдельных народов решалась в 3 дня. Прекрасное было время...
Ага, разбежались. Всё, ребята, гостиница закрыта, мест нет.
А то привыкли при Виссарионыче: кавказ- в Казахстан, украинцев- в Казахстан, корейцев, немцев, болгар, крымских татар- туда же... Решатели проблем в три дня... Выгрузили и свалили, типа, сами разбирайтесь, кому где жить и кого чем кормить. А Москва, типа, не резиновая, понаехали тут...
Это, всего лишь, соревнование при равных правах и обязанностях.
Во времена И.В.Сталина власть доказала, что есть законные способы решения и этих проблем. И всем этническим диаспорам было хорошо и спокойно. Проблема отдельных народов решалась в 3 дня. Прекрасное было время...
Ага, разбежались. Всё, ребята, гостиница закрыта, мест нет.
А то привыкли при Виссарионыче: кавказ- в Казахстан, украинцев- в Казахстан, корейцев, немцев, болгар, крымских татар- туда же... Решатели проблем в три дня... Выгрузили и свалили, типа, сами разбирайтесь, кому где жить и кого чем кормить. А Москва, типа, не резиновая, понаехали тут...
People"s Avenger
Мастер
12/15/2010, 5:40:37 AM
(dedO'K @ дата: 15.12.2010 - время: 01:16)А то привыкли при Виссарионыче: кавказ- в Казахстан, украинцев- в Казахстан, корейцев, немцев, болгар, крымских татар- туда же...
Ну, зачем же гадить своим друзьям по таможенному союзу?!... Им такие "подарки" там не нужны... Сейчас очень много чего вкусного открыто и разведано в Сибири... А добывать некому... Демографы считают, что Северный Кавказ перенаселён, а работы там нет. Вот была бы людям хорошая работенка... И главное район-то какой хороший - безлюдный! Красота! Никто тебе не будет мешать своими не правоверными устоями... Молись себе от души, да работай в своей удовольствие! И себе доход и стране польза! Природа прекрасная, воздух чистый! Ляпота!... Зачем им какая-то Пензенская область?...
Ну, зачем же гадить своим друзьям по таможенному союзу?!... Им такие "подарки" там не нужны... Сейчас очень много чего вкусного открыто и разведано в Сибири... А добывать некому... Демографы считают, что Северный Кавказ перенаселён, а работы там нет. Вот была бы людям хорошая работенка... И главное район-то какой хороший - безлюдный! Красота! Никто тебе не будет мешать своими не правоверными устоями... Молись себе от души, да работай в своей удовольствие! И себе доход и стране польза! Природа прекрасная, воздух чистый! Ляпота!... Зачем им какая-то Пензенская область?...