КрымНаш - победа ли России?

(Номер @ 18-02-2019 - 23:43)
(Misha56 @ 18-02-2019 - 23:36)
Я мирный человек, но ей Богу хотел бы посмотреть на вас если не в бою, то хотя бы на учениях.
В цирк точно не понадобилось бы ещё лет 20. Не надо...Лучше давайте обойдёмся словесами...А в войнушку играть дело распоследнее...Защитить Крым мы обязаны...Вот только кормить сами себя там и не планируют. Напоминает чем-то Кадырова, который умудряется русских учить быть русскими и не забывает при этом хапать миллиардами со всей России. Еще пару крымов с ДНРами И ЛНРами и в полку учителей русскости прибудет.С огроменными окладами дотаций содранных с нищих российских пенсионеров...
А от кого? Неужели вы думаете что стадо оборзевших сталинистов и предателей Украины ей нужно? Поверьте, политический истеблишмент Украины прекрасно понимает что Крым - это пятое колесо, вернее пятая колонна. Но признать это публично «низзя!!!» Потому как обвинят в непатриотизме. А по сути...

(.Анна. @ 18-02-2019 - 23:42)
На счёт учений - меня муж за годы совместной жизни натаскал так у себя , что в пример новым своим бойцам ставил по снайперской подготовке
Девушка, война и стрельба по неподвижной мишени, это не одно и тоже.

(kempentai @ 18-02-2019 - 23:50)
А от кого? Неужели вы думаете что стадо оборзевших сталинистов и предателей Украины ей нужно? Поверьте, политический истеблишмент Украины прекрасно понимает что Крым - это пятое колесо, вернее пятая колонна. Но признать это публично «низзя!!!» Потому как обвинят в непатриотизме. А по сути... С точки зрения экономики это действительно так....Сдыхались от дотационного региона и перевесили его нам на шею.При том что на этом Украина получила неимоверное количество дивидендов в разной форме.И еще получит.В том числе и с России, которая с этим Крымом обделалась перед всем миром.И будет выхватывать оплеухи еще очень долго...Впрочем, Украина так же долго будет получать от ситуации плюшки...И чтобы там не думали в украинских элитах - непризнание Крыма российским очень выгодная и удобная позиция...Уже не раз изумлялся, почему Порошенко и Трамп Путина медалями и орденами с ног до головы не обвешали...

(Misha56 @ 18-02-2019 - 23:57)
(.Анна. @ 18-02-2019 - 23:42)
На счёт учений - меня муж за годы совместной жизни натаскал так у себя , что в пример новым своим бойцам ставил по снайперской подготовке Девушка, война и стрельба по неподвижной мишени, это не одно и тоже.
Вы серьёзно думаете что снайперская подготовка в спецназе включает в себя только стрельбу по неподвижной мишени ?

(.Анна. @ 19-02-2019 - 00:09)
(Misha56 @ 18-02-2019 - 23:57)
(.Анна. @ 18-02-2019 - 23:42)
На счёт учений - меня муж за годы совместной жизни натаскал так у себя , что в пример новым своим бойцам ставил по снайперской подготовке Девушка, война и стрельба по неподвижной мишени, это не одно и тоже. Вы серьёзно думаете что снайперская подготовка в спецназе включает в себя только стрельбу по неподвижной мишени ?
Я серьёзно верю что это всё на что вы способны.

(Номер @ 18-02-2019 - 22:36)
https://www.kuban.kp.ru/daily/26009/2934350/
С тех пор погоняло и прилипло...И получило развитие в куче разных мемов типа :съел бобра - спас дерево)))
Спасибо за разъяснения
Кеосаяна жалко

(.Анна. @ 18-02-2019 - 23:17)
За Крым не бойтесь , мы и сами за себя сможем постоять если что
За себя теперь нельзя. Только за Россию

(Вюлэгё @ 18-02-2019 - 18:12)
А сами постановления насколько законны? Как легко и просто, надо придумать "закон" и подсунуть его и не надо ни войны, ни согласия населения РФ и самого Крыма! Если отторгнуть территорию от РФ то законно, а если присоединить, то уже нет, удивительная по фанатизму и не уважению к территории РФ и народу логика! Вы погрузили себя в мир иллюзий и абсурда- глупость, подлость и похищение нашей территории называете законной. https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1936.htm
Смотрим ст. 18: территория союзных республик не может быть изменяема без их согласия. Российская Федерация постановлением своего высшего органа власти дала согласие на передачу Крыма в УССР. Смотрим пп. д) ст. 14: ведению Союза ССР в лице его высших органов государственной власти и органов государственного управления подлежит утверждение изменений границ между союзными республиками. Союз ССР в лице Верховного Совета в рамках своих полномочий издал закон, которым утвердил передачу Крыма. То есть Россия добровольно рассталась с Крымом в 1954 году, после чего ни разу факт добровольности его передачи не оспаривала. В частности, Путин подписал договор о границе РФ с Украиной, в котором Крым отнесен к украинской территории. Отсюда все Ваши выкрики про "захват" Крыма в 1954 году - чушь собачья!
Поучите английскую империю отказаться от приобретённых территорий- северной Америки с истреблением индейцев, Новой Зеландии, Австралии, Гуама, Гаваев, Чагоса, Мальвин, Гибралтара...а так же покаяться за войны в Афганистане, Индии, Крыму... Мне глубоко наплевать, что там захватывала какая-то империя 100 или 200 лет назад! И я никого к покаянию не призываю. Я лишь хочу, чтобы Россия не была агрессивным и вероломным государством, государством-изгоем, неспособным ни внешние отношения наладить, ни внутри себя обеспечить народу достойную жизнь (а одно с другим связано напрямую). Вы вообще помните, чем заканчивается существование империй? С советской империей что случилось?
Но так это зависть, ненависть, не уважение некоторых стран, а могли бы поступить по другому- сразу признать возвращение нашей территории. А инвестиции есть и более того несколько дней назад повысили инвест уровень! Тем более своих денег в банках с гос. участием скопилось 50 трлн руб.А сколько в ФНБ и облигациях ЕС и США завалялось! Так же меньше надо вывозить капитал и прятать от своего народа, ожидая инвесторов из за рубежа. До 2014 года я что то не наблюдал множества инвестиций и успехов в экономике, а небольшие только за счёт высокой цены за нефть и газ. Ни одно нормальное государство никогда не признает вооруженный захват территории, юридически принадлежащей другому государству! Если Россия официально не оспаривала принадлежность Крыма Украине, а потом внезапно силой Крым захватила, то признание итогов захвата есть плевок в самое сердце принципов международного права. Что касается вывоза капитала - то в России нет и не будет производств, в которые было бы выгодно инвестировать, поскольку зарубежные технологии нам недоступны, а своих нет и не предвидится, за отсутствием в России нормальных науки и образования. Потому и деньги вывозятся на Запад, и туда же бегут все наши наиболее толковые специалисты.
Ни сколько не надо за меня додумывать, но и на нас постоянно делать виноватыми в любом происшествии в мире тоже не нормально! Да-да, происшествие в мире: вооруженный захват Крыма. И эти подлые западники смеют обвинять в этом захвате Россию? Да они просто какие-то лживые сволочи! Унтерофицерская вдова сама себя высекла!

(efv @ 18-02-2019 - 22:55)
глупо так считать. технологии всё равно никто предоставлять не собирается. зачем уменьшать своё преимущество, обладая монопольно технологией? Это практично и логично и все к этому придут.
Вы исходите из молчаливого предположения о том, что в мире есть единое теневое правительство, принимающее общеобязательные решения исходя из неких далеко просчитанных стратегий. Ничего такого IMHO в мире нет, реальную власть в подавляющем большинстве имеют люди, не заглядывающие далее одного-двух выборных циклов, и совершенно не озабоченные вопросами глобальных стратегий. Именно поэтому Китай за последние четверть века превратился в технологическую сверхдержаву за счет технологий, переданных ему западным бизнесом. Или Вы полагаете, что в планы, например, США входило технологические оснащение Китая для создания нового центра противодействия США после гибели СССР?
почему нет? Многие тут оргазмируют когда США кому-нибудь надирают задницу,э что их боятся и уважают. Во-первых, приведите примеры таких персонажей. Во-вторых - Вы как вообще видите Россию будущего? Вот я - страной, в которой отличная медицина, замечательное образование, высокое благосостояние народа, прекрасные наука и культура. И с моей точки зрения всё это несовместимо с тем, чтобы Россия совала свой нос в чужие конфликты с целью надрать кому-нибудь задницу.
нет, это последствия политики наших денежных властей, в первую очередь ЦБ. Роль санкций на пятом-шестом месте.
https://aurora.network/articles/6-jekonomik...skaja-real-nost Я не о прямом ущербе, а о потенциальном. Нынешние наши экономические проблемы не так уж и вызваны санкциями. Санкции лишают российскую экономику шансов на технологическое развитие! Вот это по-настоящему плохо.

(Плепорций @ 19-02-2019 - 11:21)
Мне глубоко наплевать, что там захватывала какая-то империя 100 или 200 лет назад! И я никого к покаянию не призываю. Я лишь хочу, чтобы Россия не была агрессивным и вероломным государством, государством-изгоем, неспособным ни внешние отношения наладить, ни внутри себя обеспечить народу достойную жизнь (а одно с другим связано напрямую). Вы вообще помните, чем заканчивается существование империй? С советской империей что случилось?
Римская империя переходит в Византийскую, Византийская в Московское Царство, Московское Царство в Российскую Империю, Российская Империя в СССР. Иногда империи рушатся и на их место заступают другие империи. Вместо венецианцев стала Британская, вместо Британской теперь США, вполне возможно после США будет Империя Китай. Советская империя пересобирается.

(efv @ 19-02-2019 - 18:21)
Римская империя переходит в Византийскую, Византийская в Московское Царство, Московское Царство в Российскую Империю, Российская Империя в СССР.
Этот переход, плод фантазии высокодуховных пользователей..Византия, в Московское царство..Офигеть! Вот это полет мысли..

(Sorques @ 19-02-2019 - 18:30)
(efv @ 19-02-2019 - 18:21)
Римская империя переходит в Византийскую, Византийская в Московское Царство, Московское Царство в Российскую Империю, Российская Империя в СССР. Этот переход, плод фантазии высокодуховных пользователей..Византия, в Московское царство..Офигеть! Вот это полет мысли..
Что Вам кажется удивительным? Наша первая столица была во Владимире. Именно там встречаются в соборах византийские львы. Россия в то время была провинцией Византийской империи. Я понимаю что это идёт вразрез с официальной версией истории, написанной не так давно.

(efv @ 19-02-2019 - 19:11)
(Sorques @ 19-02-2019 - 18:30)
(efv @ 19-02-2019 - 18:21)
Римская империя переходит в Византийскую, Византийская в Московское Царство, Московское Царство в Российскую Империю, Российская Империя в СССР. Этот переход, плод фантазии высокодуховных пользователей..Византия, в Московское царство..Офигеть! Вот это полет мысли.. Что Вам кажется удивительным? Наша первая столица была во Владимире. Именно там встречаются в соборах византийские львы. Россия в то время была провинцией Византийской империи. Я понимаю что это идёт вразрез с официальной версией истории, написанной не так давно.
Это когда Владимир Стал первой столицей?

(Misha56 @ 19-02-2019 - 19:34)
Это когда Владимир Стал первой столицей?
в тыща триста каком-то году.

(efv @ 19-02-2019 - 19:45)
(Misha56 @ 19-02-2019 - 19:34)
Это когда Владимир Стал первой столицей? в тыща триста каком-то году.
Как Вы ,оказывается, близки к украинским мифотворцам...У них Адам и Ева украинцы...

(Плепорций @ 19-02-2019 - 11:41)
Вы исходите из молчаливого предположения о том, что в мире есть единое теневое правительство, принимающее общеобязательные решения исходя из неких далеко просчитанных стратегий. Ничего такого IMHO в мире нет, реальную власть в подавляющем большинстве имеют люди, не заглядывающие далее одного-двух выборных циклов, и совершенно не озабоченные вопросами глобальных стратегий.
Вовсе нет. я исхожу из прагматических, логических и математических предпосылок. Не вижу ни одной причины чтобы делиться своим технологическим преимуществом.
Именно поэтому Китай за последние четверть века превратился в технологическую сверхдержаву за счет технологий, переданных ему западным бизнесом. Или Вы полагаете, что в планы, например, США входило технологические оснащение Китая для создания нового центра противодействия США после гибели СССР? тут можно полагать две вещи
1. Китай слишком ещё зависит от западных стран, от поставок комплектующих и до вплоть до того, что станки, поставляемые в Китай контролируются извне.
2. Перенос центра в китай может быть планом глобальный элит как запасная площадка. Если что пойдёт не так, то и финансы и технологии перетекут в Китай и он станет базовой страной для глобальных элит. Ничего личного, только бизнес. Кстати, в Россию тоже могут вкладываться для противодействия Китаю, но это для России ещё хуже.

Во-первых, приведите примеры таких персонажей. хорошо, приведу. Вот, например тот же kempetai
Во-вторых - Вы как вообще видите Россию , будущего? Вот я - страной, в которой отличная медицина, замечательное образование, высокое благосостояние народа, прекрасные наука и культура. Я вижу Россию сразу в десятках сценариев.
И с моей точки зрения всё это несовместимо с темчтобы Россия совала свой нос в чужие конфликты с целью надрать кому-нибудь задницу. сразу два несоответствия - США лезут во все дыры и это не мешает им иметь и оружие и медицину и образование и мировую валюту. А второе - есть куча стран, не сующих никуда свой нос и не имеющих ни медицины, ни образования, ни нормального уровня жизни.
Нынешние наши экономические проблемы не так уж и вызваны санкциями. Санкции лишают российскую экономику шансов на технологическое развитие! Вот это по-настоящему плохо. Каким образом? Тем что не кто-то не даёт своих технологий? Никто их не даст и без всяких санкций. Да и вспомните недавнюю историю - санкций не было, но в это же время убили наш нефтесервис, убили авиапром и много чего другого. В общем "просрали все полимеры". Самая главная санкция это отсутствие собственного источника эмиссии, привязанной к нашим ресурсам, к нашей производственной базе.

(Номер @ 19-02-2019 - 19:54)
(efv @ 19-02-2019 - 19:45)
(Misha56 @ 19-02-2019 - 19:34)
Это когда Владимир Стал первой столицей? в тыща триста каком-то году. Как Вы ,оказывается, близки к украинским мифотворцам...У них Адам и Ева украинцы...
у нас, между прочим все захоронения великих князей и царей сохранились. А у мифической Киевской Руси что?

(efv @ 19-02-2019 - 19:11)
Что Вам кажется удивительным? Наша первая столица была во Владимире. Именно там встречаются в соборах византийские львы. Россия в то время была провинцией Византийской империи. Я понимаю что это идёт вразрез с официальной версией истории, написанной не так давно.
Все, я понял..Россия была провинцией Византии, Фоменко где-то рядом или бложка "историка" в растянутых трениках..
Даже можно не продолжать..

(efv @ 19-02-2019 - 19:45)
(Misha56 @ 19-02-2019 - 19:34)
Это когда Владимир Стал первой столицей? в тыща триста каком-то году.
Вы это во Владимирских народных сказках вычитали?

(Плепорций @ 19-02-2019 - 10:21)
территория союзных республик не может быть изменяема без их согласия. Российская Федерация постановлением своего высшего органа власти дала согласие на передачу Крыма в УССР. Смотрим пп. д) ст. 14: ведению Союза ССР в лице его высших органов государственной власти и органов государственного управления подлежит утверждение изменений границ между союзными республиками. Союз ССР в лице Верховного Совета в рамках своих полномочий издал закон, которым утвердил передачу Крыма. То есть Россия добровольно рассталась с Крымом в 1954 году, после чего ни разу факт добровольности его передачи не оспаривала. В частности, Путин подписал договор о границе РФ с Украиной, в котором Крым отнесен к украинской территории. Отсюда все Ваши выкрики про "захват" Крыма в 1954 году - чушь собачья!
Когда РФ своим постановлением дала согласие на передачу Крыма? Решение "узаконивал " президиум ( а не весь совет) ВС СССР. Сначала советский вождь придумал, кок угодить Украине, отняв территорию России, а потом небольшая бандитская сходка повинуясь авторитарному повелителю осуществила его подлую авантюру, без согласия народов Крыма и РФ. А как оправдание, мол мы же все советские братья, как оказалось в последствии это аукнулось, даже во времена укро оккупации Крыма на некоторых домах висели российские флаги. Ни одна страна в мире добровольно не отказывалась от своей территории, только если после войны при капитуляции, но это вынужденно.

Мне глубоко наплевать, что там захватывала какая-то империя 100 или 200 лет назад! И я никого к покаянию не призываю. Я лишь хочу, чтобы Россия не была агрессивным и вероломным государством, государством-изгоем, неспособным ни внешние отношения наладить, ни внутри себя обеспечить народу достойную жизнь (а одно с другим связано напрямую). Вы вообще помните, чем заканчивается существование империй? С советской империей что случилось?
А почему так же глубоко не плюёте на возвращения Крыма стране- хозяйке? Вас это жутко волнует, употребляете сомнительные фразы о вероломности, буд то в Крыму была большая бойня, а мировое сообщество исстрадалось из за чужой территории. Я буду рад когда распадётся наглая, агрессивная и хитрая империя НАТО.

Ни одно нормальное государство никогда не признает вооруженный захват территории, юридически принадлежащей другому государству! Если Россия официально не оспаривала принадлежность Крыма Украине, а потом внезапно силой Крым захватила, то признание итогов захвата есть плевок в самое сердце принципов международного права. Что касается вывоза капитала - то в России нет и не будет производств, в которые было бы выгодно инвестировать, поскольку зарубежные технологии нам недоступны, а своих нет и не предвидится, за отсутствием в России нормальных науки и образования. Потому и деньги вывозятся на Запад, и туда же бегут все наши наиболее толковые специалисты.
Сколько было оружия там и у кого и стреляло ли оно в кого то? Не захват, а возвращение! Конечно надо было сразу при распаде СССР ставить вопрос о Крыме, но улыбающийся и пьяноватый Ельцин решил показать свою щедрость и бесконфликтность, лишь бы все кругом радовались от превращающейся в удобно подобревшую и поглупевшую Россию, которой ничего не нужно- не свои земли, ни промышленность, не армия...Начать выгодные инвестиции можно в любое время как иностранные, так и свои могут быть. Технологии можно и нужно развивать своими силами, а не внушать, что нет и не будет. У нас корпоративно- олигархическая экономика, поэтому и мало инвестиций. Деньги прячут и вывозят, олигархам нет смысла инвестировать , они и так богаты за счёт обнищания всей страны. А Крым совсем не при чём.