КрымНаш - победа ли России?

Номер
2/24/2019, 4:04:09 AM
(актиний @ 24-02-2019 - 01:35)
(Номер @ 23-02-2019 - 21:53)
Какое отношение Российская империя имеет к Российкой Федерации?
Прямое. Если бы не имела - то с советского правительства не требовали бы царских долгов.
А поскольку вопросы собственности, по мнению третьих лиц, от названия государств не зависят - делаем вывод, что уж если СССР преемник РИ, то Россия тем более преемница СССР.

Вывод неправильный...Добровольное исполнение отдельных обязательств или подтверждение действия некоторых договоров не является правопреемством или континуитетом. С правовой точки зрения Россия является правопреемником СССР, но ни СССР, ни Россия таковыми не являются в отношении Российской империи.Это иные государственные образование на территориях бывшей империи.И рассуждать о 1784 годе могут любые из многочисленных тронов, составляющих Российскую империю...В остальном схожесть только в названии у России с империей.С таким же успехом можно порассуждать о правопреемстве Ватикана на Италию и не только)))
Alex-Feuer
2/24/2019, 4:11:53 AM
(актиний @ 23-02-2019 - 18:29)
(kempentai @ 23-02-2019 - 17:13)
Насчет одесситов не волнуйся. Они не идиоты превращать родной город в пепелище...
Пепелище там было 2-го мая 2014-го.
Теперь одесситы смотрят на цветущий Севастополь и Крым, и думают сделать так, чтобы у них было так, как в Крыму.

Нужен благоприятный момент. И он настанет, как было в феврале 2014-го года.
Вранье

Полнейшее бессовестное вранье и передергивание

Не было в Одессе никакого пепелища вместо всего цветущего открытого приморского города-курорта в целом

Только спалили при весьма престранных обстоятельствах Дом Профсоюзов (б. ГК КПУ) с довольно большим количеством жертв (данные об их количестве разнятся, а вот следствие явно пробуксовывает), да были обстрелы колонн украинских футбольных фанатов неизвестными вооруженными лицами

Обо всех обстоятельствах событий 02 мая 2014 г. лучше всего спросить только у старика Фучеджи
Плепорций
2/24/2019, 10:48:29 AM
(актиний @ 23-02-2019 - 13:15)
Как только придет текст документа из МИД - на него и сошлюсь.
Недурно было бы ознакомиться с текстом Вашего запроса! Ещё замечу, что нарушение Советским Союзом условий пакта о нейтралитете - одно из правовых оснований к возврату Японии Курил, официально заявляемых японскими властями. Против чего активно возражает российский МИД. То есть МИД РФ - лицо заинтересованное. Это все равно, что спрашивать, например, грузин о том, кто первый начал войну за Южную Осетию - Грузия или Россия! 00064.gif
Плепорций
2/24/2019, 11:00:25 AM
(efv @ 23-02-2019 - 13:50)
у меня другая версия истории. Владимир - первая столица. а львы это символы переезда Второго Рима в Третий.

Россия до 1917 года была перешедшим на полное самоуправление Улусом Джучи, именно татаро-монголы создали русское государство, и с Византией оно не имело ничего общего. Особенно забавно выглядит эта Ваша мысль о "переезде"! Следует ли Вас понимать так, что сразу после "переезда" Византия на месте нынешней Турции перестала существовать? (Подсказка: освежите в памяти дату её падения по итогам войны с османами).
Narziss
2/24/2019, 12:22:26 PM
(Плепорций @ 15-02-2019 - 15:22)
(Narziss @ 15-02-2019 - 11:45)
Американцы покинули Окинаву?
Не помню, чтобы японцам сильно мешала база на Окинаве и они единым фронтом скандировали "янки гоу хоум".
Так был третий тур в стране с эндемичной коррупцией или нет?
И третий тур был, и коррупция была и есть. Вы меня спросили про поддержку Россией Януковича, я Вам ответил. При чем тут третий тур?

Единого фронта создать не удалось. Пока на референдуме обсуждают строительство новой базы. Но тенденция намечается.
Жители Окинавы вышли на референдум
Вюлэгё
2/24/2019, 1:20:34 PM
(Misha56 @ 23-02-2019 - 16:36)
А самому отследит историю Таганрога и прилегающих земель по площади равных Крыму религия не позволяет?

Крым отжали у Турции и не постеснялись сказать что отжали по тому что был нужен.
Этим Российская империя и отличалась от голубых воришек из СССР/РФ, по тому её и уважали.
Таганрог принадлежал к Украине ровно столько сколько это было выгодно с точки зрения правителей.
мнение народа российские правители никогда не спрашивали...
События в 20 веке с землями у Таганрога и Крымом разные истории, они не имеют между собой связи, а переходили они по распоряжениям, а не по воле проживающего там народа. Земли вокруг Таганрога входили в Украину лишь в периоде 1920- 1924г. А основывал его Пётр 1, а не украинцы. Существуют разные отличающиеся карты и трактовки тех событий. Смотря какие площади учитывать, но всё же Крым больше возвращённых в Россию таганрогских земель.
https://ru-history.livejournal.com/4372069.html
https://maxpark.com/community/4109/content/3420649
Так же Россия может оспаривать присоединения Донбасса к Украине, путём ликвидации ДКР, а она не входила в УНР.

Вы против Правительства РФ?
Против товарища Путина и его друзей?
Чемоданчик собрали?

Я против приватизации предприятий и отраслей страны отдельными личностями и не важно чьи они друзья или недруги. Чемоданы при мне для поездки в отпуск.

Так бегут молодые учёные из РФ, награды получают и бегут.

А в НАТО страны вступают по тому что хотят от РФ и его "миролюбивой" политики быть как можно более защищёнными.

В 90-х часть уехали, тогда ситуация в стране была совсем никудышная, главное было объявить о свободе и демократии, а наука, рабочие места, армия, образование...запустились. Сейчас учёным предоставляют возможность работать и лаборатории. вступают в НАТО, что бы быть "своими" для агрессивной США, а не из- за опасений России, до 2014 г. НАТО тоже увеличивалось, не смотря на протесты России и постоянные уступки и бездействие во всём мире.
RDR
2/24/2019, 1:27:18 PM
(Номер @ 24-02-2019 - 02:04)
(актиний @ 24-02-2019 - 01:35)
(Номер @ 23-02-2019 - 21:53)
Какое отношение Российская империя имеет к Российкой Федерации?
Прямое. Если бы не имела - то с советского правительства не требовали бы царских долгов.
А поскольку вопросы собственности, по мнению третьих лиц, от названия государств не зависят - делаем вывод, что уж если СССР преемник РИ, то Россия тем более преемница СССР.
Вывод неправильный...Добровольное исполнение отдельных обязательств или подтверждение действия некоторых договоров не является правопреемством или континуитетом. С правовой точки зрения Россия является правопреемником СССР, но ни СССР, ни Россия таковыми не являются в отношении Российской империи.Это иные государственные образование на территориях бывшей империи.И рассуждать о 1784 годе могут любые из многочисленных тронов, составляющих Российскую империю...В остальном схожесть только в названии у России с империей.С таким же успехом можно порассуждать о правопреемстве Ватикана на Италию и не только)))

Когда ВИЛ стал подписывать миры "без аннексий и контрибуций", то у него по факту мало чего получилось. Россия была вынуждена формально закрывать долги Царской Империи перед Францией, а сегодня имеет основания истребовать золото Колчака
Вюлэгё
2/24/2019, 1:39:35 PM
(Номер @ 23-02-2019 - 20:53)
(Вюлэгё @ 23-02-2019 - 12:51)
С Турцией давно разобрались, с 1783 года Крым- территория России.
Софистикой балуетесь?Какое отношение Российская империя имеет к Российкой Федерации?Это разные государственные образования..
Непосредственное отношение, часть империи преобразовалась в РФ, не вижу причин , логических и правовых объяснений почему при распаде Крым должен был бы перейти к Украине, а не к России и вдруг в 1954 г он был отторгнут. Улучшение управляемости? Но для этого улучшения можно было ввести в состав России территории донецкой, запорожской и херсонской областей или хотя бы южных частей их для восстановления сухопутной границы с Крымом. Хватит присоединять земли только к Украине.
RDR
2/24/2019, 1:43:23 PM
(Вюлэгё @ 24-02-2019 - 11:39)
(Номер @ 23-02-2019 - 20:53)
(Вюлэгё @ 23-02-2019 - 12:51)
С Турцией давно разобрались, с 1783 года Крым- территория России.
Софистикой балуетесь?Какое отношение Российская империя имеет к Российкой Федерации?Это разные государственные образования....Еще про Аляску напишите)))) 00064.gif
Непосредственное отношение, часть империи преобразовалась в РФ, не вижу причин , логических и правовых объяснений почему при распаде Крым должен был бы перейти к Украине, а не к России и вдруг в 1954 г он был отторгнут. Улучшение управляемости? Но для этого улучшения можно было ввести в состав России территории донецкой, запорожской и херсонской областей или хотя бы южных частей их для восстановления сухопутной границы с Крымом. Хватит присоединять земли только к Украине.
Умом Россию не понять....бо страна идиотов. Я тоже идиот - чего греха таить?
Вюлэгё
2/24/2019, 1:57:37 PM
(RDR @ 24-02-2019 - 10:43)
Умом Россию не понять....бо страна идиотов. Я тоже идиот - чего греха таить?

о ком или о чём речь?
актиний
2/24/2019, 2:12:09 PM
(Плепорций @ 24-02-2019 - 08:48)
Ещё замечу, что нарушение Советским Союзом условий пакта о нейтралитете - одно из правовых оснований к возврату Японии Курил, официально заявляемых японскими властями. Против чего активно возражает российский МИД. То есть МИД РФ - лицо заинтересованное.

А, ну да, МИД России заинтересован - а Япония нет? 00003.gif

Не, милок, не выйдет. МИД России - это и будет третейский судья в нашем споре.
Не ндравится - можешь в японский МИД написать, увидим, что там тебе ответят.

В любом случае, авторитет МИД России миллионнократно выше, чем авторитет какого-то интернетно-безродного плепорция, у которого нет никакого соответствующего образования, и который не заканчивал ни МГИМО, ни чего либо подобного.
И уж тем более который не читал в оригинале договора.

Так что утихомирься уже и жди, пока я милостиво соблаговолю запостить сюда ответ МИДа, прихода которого ожидаю.
актиний
2/24/2019, 2:14:29 PM
(Alex-Feuer @ 24-02-2019 - 02:11)
Обо всех обстоятельствах событий 02 мая 2014 г. лучше всего спросить только у старика Фучеджи...

Фучеджи не имеет к этому отношения, что абсолютно точно доказывается тем, что Украина его не заявляла в международный розыск.

То есть совсем, вообще и никак.
kempentai
2/24/2019, 2:14:45 PM
(Вюлэгё @ 24-02-2019 - 11:39)
(Номер @ 23-02-2019 - 20:53)
(Вюлэгё @ 23-02-2019 - 12:51)
С Турцией давно разобрались, с 1783 года Крым- территория России.
Софистикой балуетесь?Какое отношение Российская империя имеет к Российкой Федерации?Это разные государственные образования..
Непосредственное отношение, часть империи преобразовалась в РФ, не вижу причин , логических и правовых объяснений почему при распаде Крым должен был бы перейти к Украине, а не к России и вдруг в 1954 г он был отторгнут. Улучшение управляемости? Но для этого улучшения можно было ввести в состав России территории донецкой, запорожской и херсонской областей или хотя бы южных частей их для восстановления сухопутной границы с Крымом. Хватит присоединять земли только к Украине.
Крымскую область передали из подчинения РСФСР в подчинение УССР исходя из сугубо экономических показателей. Когда выслали крымских татар и заселили Крым «понаехами» из РСФСР, то оказалось, что последние вследствие своей ментальности ничего кроме «картопи" да брюквы с репой сажать не умеют. А эти культуры в Крыму не растут. Вот и пришлось проводить украинизацию Крымской области, заодно экологии УССР был нанесен значительный ущерб вследствие строительства ненужного Каховского водохранилища. Для УССР ненужного, но жизненно необходимого для Крымской области.
актиний
2/24/2019, 2:25:03 PM
(kempentai @ 24-02-2019 - 12:14)
Крымскую область передали из подчинения РСФСР в подчинение УССР исходя из сугубо экономических показателей. Когда выслали крымских татар и заселили Крым «понаехами» из РСФСР, то оказалось, что последние вследствие своей ментальности ничего кроме «картопи" да брюквы с репой сажать не умеют.

Бредятина несусветная.

После татар, каковые там сроду ничего, кроме голимых огородишек под окнами не сажали, в Крыму русскими в основном людьми было развёрнуто высокотоварное производство.

Сады наши люди на Ставрополье уже веками умели растить, пшеницу тоже.
Риса на Украине сроду не видывали, и не знали, что это такое. Это выращивать научили русские.
Поскольку рисоводство изначально было там же, Краснодар и Ставрополье.

Точно так же и про культуру возделывания в промышленных масштабах розы, лаванды, шалфея.
Это же самое и о виноградарстве.

Понаехи из СССР принесли в Крым культуру высокотоварного механизированного производства.
Тракторы, теплицы, капельный полив. Всё это оттуда, из институтов сельского хозяйства Москвы, Питера, Ростова.

До этого в Крыму были татарские огородишки с нулевым прибытком. И пара тощих баранов.
Вюлэгё
2/24/2019, 2:32:32 PM
(kempentai @ 24-02-2019 - 11:14)
Крымскую область передали из подчинения РСФСР в подчинение УССР исходя из сугубо экономических показателей. Когда выслали крымских татар и заселили Крым «понаехами» из РСФСР, то оказалось, что последние вследствие своей ментальности ничего кроме «картопи" да брюквы с репой сажать не умеют. А эти культуры в Крыму не растут. Вот и пришлось проводить украинизацию Крымской области, заодно экологии УССР был нанесен значительный ущерб вследствие строительства ненужного Каховского водохранилища. Для УССР ненужного, но жизненно необходимого для Крымской области.

Это лишь странная личная версия, значит в остальной России могли сеять и убирать урожай, а в Крыму никак на получалось? Если были трудности с освоением новых садово- огородных культур, то это не означает, что мы должны лишиться этой территории, постепенно разобрались бы и освоили. Если это водохранилище не нужно Украине, так пусть его ликвидируют. Современна Россия даже предлагала платить Украине за эту воду. А как добывать (если необходимо) дополнительные воды в Крыму сами определимся, есть несколько вариантов.
yellowfox
2/24/2019, 2:44:01 PM
Это не странная личная версия, это украIньский поцреотизм.
kempentai
2/24/2019, 2:45:48 PM
(актиний @ 24-02-2019 - 12:25)
(kempentai @ 24-02-2019 - 12:14)
Крымскую область передали из подчинения РСФСР в подчинение УССР исходя из сугубо экономических показателей. Когда выслали крымских татар и заселили Крым «понаехами» из РСФСР, то оказалось, что последние вследствие своей ментальности ничего кроме «картопи" да брюквы с репой сажать не умеют.
Бредятина несусветная.

После татар, каковые там сроду ничего, кроме голимых огородишек под окнами не сажали, в Крыму русскими в основном людьми было развёрнуто высокотоварное производство.

Сады наши люди на Ставрополье уже веками умели растить, пшеницу тоже.
Риса на Украине сроду не видывали, и не знали, что это такое. Это выращивать научили русские.
Поскольку рисоводство изначально было там же, Краснодар и Ставрополье.

Точно так же и про культуру возделывания в промышленных масштабах розы, лаванды, шалфея.
Это же самое и о виноградарстве.

Понаехи из СССР принесли в Крым культуру высокотоварного механизированного производства.
Тракторы, теплицы, капельный полив. Всё это оттуда, из институтов сельского хозяйства Москвы, Питера, Ростова.

До этого в Крыму были татарские огородишки с нулевым прибытком. И пара тощих баранов.

Дядя!Туда никого из Ставрополья не переселяли, а переселили из Нечерноземья. Так что оставь свои фантазии.
kempentai
2/24/2019, 2:47:10 PM
(Вюлэгё @ 24-02-2019 - 12:32)
(kempentai @ 24-02-2019 - 11:14)
Крымскую область передали из подчинения РСФСР в подчинение УССР исходя из сугубо экономических показателей. Когда выслали крымских татар и заселили Крым «понаехами» из РСФСР, то оказалось, что последние вследствие своей ментальности ничего кроме «картопи" да брюквы с репой сажать не умеют. А эти культуры в Крыму не растут. Вот и пришлось проводить украинизацию Крымской области, заодно экологии УССР был нанесен значительный ущерб вследствие строительства ненужного Каховского водохранилища. Для УССР ненужного, но жизненно необходимого для Крымской области.
Это лишь странная личная версия, значит в остальной России могли сеять и убирать урожай, а в Крыму никак на получалось? Если были трудности с освоением новых садово- огородных культур, то это не означает, что мы должны лишиться этой территории, постепенно разобрались бы и освоили. Если это водохранилище не нужно Украине, так пусть его ликвидируют. Современна Россия даже предлагала платить Украине за эту воду. А как добывать (если необходимо) дополнительные воды в Крыму сами определимся, есть несколько вариантов.

Уровень сельского хозяйства РФ того времени общеизвестен. Кубань - это не Нечерноземье, а речь идет о переселенцах из Нечерноземья.
yellowfox
2/24/2019, 2:47:15 PM
(kempentai @ 24-02-2019 - 11:45)
Дядя!Туда никого из Ставрополья не переселяли, а переселили из Нечерноземья. Так что оставь свои фантазии.

А вы в курсе, кого, куда переселяли?
актиний
2/24/2019, 2:52:47 PM
(kempentai @ 24-02-2019 - 12:45)
Дядя!Туда никого из Ставрополья не переселяли, а переселили из Нечерноземья. Так что оставь свои фантазии.

Дядя! Неважно, откуда кого переселяли, если все они учились в ОДНИХ сельхоз-вузах. В Москве, тогдашнем Ленинграде, Ростове...

Так вот и моя мама. Она из нечернозёмских понаехов, училась в Москве в Тимирязевке, факультет плодоовощеводства и виноградарства. А потом, научившись этому искусству в Москве, учила этому местных, и организовывала производство ТАК, как это было принято в Москве.

При ней комбинат "Крымская роза" громыхал на весь Союз.
А когда вернулись "рукастые" татары и наступил период украинской деградации - предприятие сие захирело. Поскольку по реалу рукастыми в Крыму ВСЕГДА были ТОЛЬКО русские.