КрымНаш - победа ли России?

(SKlF @ 10-03-2019 - 01:55)
Тогда давайте возвращайте исконно Киевские земли: Рязань,Тверь, Владимир, Суздаль и тд, которые иностранные оккупанты из Золотой Орды АБСОЛЮТНО НЕЗАКОННО передали в подчинение Москве.
Они так не привыкли. У них так: если они что-то захватили, то до окончания мира! И даже те, у кого они это отжали, не должны иметь претензий. Гопники!

(Плепорций @ 10-03-2019 - 02:02)
Во-первых, если у Вас есть данные, что у россиян кто-то спросил, желают ли они присоединения Крыма, то приведите их.
я всю жизнь думал о присоединении Крыма
Во-вторых, на момент передачи Крыма Украине она как и Россия не была самостоятельным государством, но как и Россия была частью государства СССР. а Вы не забыли что она имела отдельное представительство в ООН?

(SKlF @ 10-03-2019 - 01:55)
Тогда давайте возвращайте исконно Киевские земли: Рязань,Тверь, Владимир, Суздаль и тд, которые иностранные оккупанты из Золотой Орды АБСОЛЮТНО НЕЗАКОННО передали в подчинение Москве.
исконно русские земли это которые принадлежали новгородским князьям, захватившим хазарский Куев?

(efv @ 10-03-2019 - 10:09)
(Плепорций @ 10-03-2019 - 02:02)
Во-первых, если у Вас есть данные, что у россиян кто-то спросил, желают ли они присоединения Крыма, то приведите их. я всю жизнь думал о присоединении Крыма
Вы как-то юридически оформили свое желание?

(SKlF @ 10-03-2019 - 00:55)
(Вюлэгё @ 09-03-2019 - 22:26)
(Плепорций @ 28-02-2019 - 22:19)
что Вы предлагаете - по примеру Крыма присоединить Абхазию к России без согласия россиян? Не предлагаю, однако не надо однозначно навязывать мнение, что Крым был присоединён без согласия россиян, нет данных таких, а Крым - российская территория, которую не конституционно (ещё так говорят) отторгла Украина, поэтому Крым - возвращаемая в свою страну территория. Не могут издаваться распоряжения о передачи территории другой стране, это нарушение здравого смысла и объяснение этого действия "законом" лишь уловка и издёвка. Тогда давайте возвращайте исконно Киевские земли: Рязань,Тверь, Владимир, Суздаль и тд, которые иностранные оккупанты из Золотой Орды АБСОЛЮТНО НЕЗАКОННО передали в подчинение Москве.

А сам Киев вернем России, как исконно русский город.

(efv @ 10-03-2019 - 10:09)
я всю жизнь думал о присоединении Крыма
Вы - народ?
а Вы не забыли что она имела отдельное представительство в ООН? И что? Вы на этом основании готовы считать УССР независимым государством?

(efv @ 10-03-2019 - 10:09)
(Плепорций @ 10-03-2019 - 02:02)
Во-первых, если у Вас есть данные, что у россиян кто-то спросил, желают ли они присоединения Крыма, то приведите их. я всю жизнь думал о присоединении Крыма
Кажется нашли виноватого.... "Бойтесь своих желаний — они имеют свойство сбываться" (с).
Когда начнёте компенсировать мои неполученные доходы от Ваших желаний нездоровых и излишеств нехороших?

(SKlF @ 10-03-2019 - 00:55)
Тогда давайте возвращайте исконно Киевские земли: Рязань,Тверь, Владимир, Суздаль и тд, которые иностранные оккупанты из Золотой Орды АБСОЛЮТНО НЕЗАКОННО передали в подчинение Москве. Ну так предъяви претензии к Орде, найди её и всучи повестку в суд! Перечисленные области не киевсике земли, а Киевская Русь, так я же не против, пусть опять эти территории и другие будут Русью или Россией, проведём новые выборы, новую конституцию примем.

von Tern:

Они так не привыкли. У них так: если они что-то захватили, то до окончания мира! И даже те, у кого они это отжали, не должны иметь претензий. Гопники!
Крым вы захватили в 1954 году, мы лишь вернули, вы им никогда не владели до захвата, так что не надо бреда. А для буд то узаконивания несколько человеке написали на бумаге распоряжение, не спросив даже у крымчан согласия.[

(Плепорций @ 10-03-2019 - 01:02)
Во-первых, если у Вас есть данные, что у россиян кто-то спросил, желают ли они присоединения Крыма, то приведите их. Во-вторых, на момент передачи Крыма Украине она как и Россия не была самостоятельным государством, но как и Россия была частью государства СССР. И не Украина "отторгала" Крым - окончательное решение принималось властями СССР, при чем с согласия России. Вы можете ещё хоть 77 раз повторить одну и ту же чушь про якобы незаконность передачи Крыма из РСФСР в УССР - при отсутствии внятных аргументов Ваша чушь так и останется только Вашей чушью. Ещё раз, я писал, что нет данных не согласия россиян по возвращению Крыма. По моим оценкам примерно несколько сотен человек протестовали на шествиях и митингах. Странно, почему надо спрашивать у всех россиян, желают ли они вернуть свою территорию? Это же как само собой разумеется, за исключением этнических украинцев, русофобов или ненавидящих страну в уродливой форме в виде не приятия любый действий и решений, даже справедливых и на благо. Никакого согласия России в 1954 году не было, как и Крыма- части России! Решение принималось президиумом ВС СССР, который фактически покорно выполнил волю советского повелителя Хрущёва, мы россияне не отдавали Крым Украине! Проблема, что отторжение российской территории противники страны пытаются оправдать "законом", это распоряжение, а не закон, а во вторых нельзя самим от себя отторгать свою территорию- это маразм, абсурд, предательство и безумие!
Теоретически может быть ситуация, что к вам придут судебные приставы и вручат постановление, что ваш личный земельный участок или квартира ( или часть их) теперь принадлежат соседу, вы обалдеете от такого и начнёте протестовать, а приставы скажут, что решение суда такое! А нужный закон можно сочинить или кого-то подкупить или воспользоваться не дееспособностью родственника и.т.д

(Uno Bono Rogazzo @ 10-03-2019 - 10:26)
я всю жизнь думал о присоединении Крыма Вы как-то юридически оформили свое желание?
Юридически их оформил ТЫ, проголосовав в 90-ых за Конституцию России, в которой был прописан именно ТАКОЙ порядок принятия в состав России новых субъектов, каким и был принят Крым.

Так чего теперь на зеркало пенять?

(Плепорций @ 10-03-2019 - 02:02)
Во-первых, если у Вас есть данные, что у россиян кто-то спросил, желают ли они присоединения Крыма, то приведите их.
Не раньше, чем ты приведёшь какие-то основания для оного референдума.
"Спросить у россиян" на предмет присоединения Крыма - это значит всероссийский референдум.

Не припоминаю, чтобы в Конституции России была прописана необходимость такового для принятия в состав России нового субъекта.

(Вюлэгё @ 10-03-2019 - 13:55)
(Плепорций @ 10-03-2019 - 01:02)
Во-первых, если у Вас есть данные, что у россиян кто-то спросил, желают ли они присоединения Крыма, то приведите их. Во-вторых, на момент передачи Крыма Украине она как и Россия не была самостоятельным государством, но как и Россия была частью государства СССР. И не Украина "отторгала" Крым - окончательное решение принималось властями СССР, при чем с согласия России. Вы можете ещё хоть 77 раз повторить одну и ту же чушь про якобы незаконность передачи Крыма из РСФСР в УССР - при отсутствии внятных аргументов Ваша чушь так и останется только Вашей чушью. Ещё раз, я писал, что нет данных не согласия россиян по возвращению Крыма. По моим оценкам примерно несколько сотен человек протестовали на шествиях и митингах. Странно, почему надо спрашивать у всех россиян, желают ли они вернуть свою территорию? Это же как само собой разумеется, за исключением этнических украинцев, русофобов или ненавидящих страну в уродливой форме в виде не приятия любый действий и решений, даже справедливых и на благо. Никакого согласия России в 1954 году не было, как и Крыма- части России! Решение принималось президиумом ВС СССР, который фактически покорно выполнил волю советского повелителя Хрущёва, мы россияне не отдавали Крым Украине! Проблема, что отторжение российской территории противники страны пытаются оправдать "законом", это распоряжение, а не закон, а во вторых нельзя самим от себя отторгать свою территорию- это маразм, абсурд, предательство и безумие!
Теоретически может быть ситуация, что к вам придут судебные приставы и вручат постановление, что ваш личный земельный участок или квартира ( или часть их) теперь принадлежат соседу, вы обалдеете от такого и начнёте протестовать, а приставы скажут, что решение суда такое! А нужный закон можно сочинить или кого-то подкупить или воспользоваться не дееспособностью родственника и.т.д
Ваш взгляд не более чем пропагандистская легенда.С точки зрения процедуры принятия :


1. Республика Крым принимается в Российскую Федерацию в соответствии с Конституцией Российской Федерации и статьей 4 Федерального конституционного закона от 17 декабря 2001 года N 6-ФКЗ "О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации".
2. Основаниями принятия в Российскую Федерацию Республики Крым являются:
1) результаты общекрымского референдума, проведенного 16 марта 2014 года в Автономной Республике Крым и городе Севастополе, на котором поддержан вопрос о воссоединении Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации;
2) Декларация о независимости Автономной Республики Крым и города Севастополя, а также Договор между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов;
3) предложения Республики Крым и города с особым статусом Севастополя о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым, включая город с особым статусом Севастополь;
4) настоящий Федеральный конституционный закон.
3. Республика Крым считается принятой в Российскую Федерацию с даты подписания Договора между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов. 6-ФКЗ.
Речь о принятии нового субъекта, а не о возвращении статуса бывшему.Ни одной процедуры по отмене нормативных актов, которые Вам кажутся сомнительными проведено не было. А словеса, которые Вы повторяете являются не более, чем пропагандистским прикрытием ВООРУЖЁННОГО вторжения в соседнее государство и аннексий части его территории.

(Uno Bono Rogazzo @ 10-03-2019 - 10:26)
Вы как-то юридически оформили свое желание? конечно! у нотариуса!
(Плепорций @ 10-03-2019 - 11:14)
Вы - народ? Разумеется. Вне всякого сомнения.
И что? Вы на этом основании готовы считать УССР независимым государством? если в ООН она имела своё представительство и свой голос, то несомненно доля независимости была.

(Номер @ 10-03-2019 - 11:22)
(efv @ 10-03-2019 - 10:09)
(Плепорций @ 10-03-2019 - 02:02)
Во-первых, если у Вас есть данные, что у россиян кто-то спросил, желают ли они присоединения Крыма, то приведите их. я всю жизнь думал о присоединении Крыма Кажется нашли виноватого.... "Бойтесь своих желаний — они имеют свойство сбываться" (с).
Когда начнёте компенсировать мои неполученные доходы от Ваших желаний нездоровых и излишеств нехороших?
прямо после того, как вы компенсируете своё вредительское желание следовать европейскому курсу.

(efv @ 10-03-2019 - 17:49)
если в ООН она имела своё представительство и свой голос, то несомненно доля независимости была.
Чисто фиктивно-демонстрационно-сувенирное

Как и у Белоруссии

(Вюлэгё @ 10-03-2019 - 13:55)
Ещё раз, я писал, что нет данных не согласия россиян по возвращению Крыма. По моим оценкам примерно несколько сотен человек протестовали на шествиях и митингах. Странно, почему надо спрашивать у всех россиян, желают ли они вернуть свою территорию? Это же как само собой разумеется, за исключением этнических украинцев, русофобов или ненавидящих страну в уродливой форме в виде не приятия любый действий и решений, даже справедливых и на благо.
В том-то и фишка, что у разных россиян разное понятие о благе. Для одних крымнаш - важный символ вставания с колен и возрождения Великой Российской Империи. Для других - очередное ярмо на шею российского бюджета, очередной дотационный регион, владение которым бессмысленно с любой рациональной точки зрения. И вряд ли этих "других" стоит походя записывать в число русофобов и этнических украинцев (это у Вас такое оскорбление, что ли?). "Ненавидящих страну в уродливой форме".
Никакого согласия России в 1954 году не было, как и Крыма- части России! Решение принималось президиумом ВС СССР, который фактически покорно выполнил волю советского повелителя Хрущёва, мы россияне не отдавали Крым Украине! Ложь. 5 февраля 1954 года Совет Министров РСФСР своим постановлением "счёл целесообразной" передачу Крымской области в состав УССР и обратился к Президиуму Верховного Совета РСФСР с просьбой "рассмотреть вопрос" о передаче области и "войти в Президиум Верховного Совета СССР с соответствующим постановлением". В тот же день Президиум ВС РСФСР постановил передать Крымскую область в состав Украинской ССР и направил своё постановление на утверждение Президиума Верховного Совета СССР. То есть решение о передаче Крыма было принято прежде всего законным органом власти РСФСР, и вся Ваша демагогия по этому поводу не стоит и ломанного гроша.

(актиний @ 10-03-2019 - 16:07)
Не раньше, чем ты приведёшь какие-то основания для оного референдума.
"Спросить у россиян" на предмет присоединения Крыма - это значит всероссийский референдум.

Не припоминаю, чтобы в Конституции России была прописана необходимость такового для принятия в состав России нового субъекта.
Не помню, чтобы я писал что-то про референдум и про его обязательность. Я написал лишь о том, что россиян по факту не спросили. И Вы это не оспариваете. Вы лишь пишите о том, что и не фиг. Действительно - когда это барину было интересно мнение холопов?


(efv @ 10-03-2019 - 17:49)
Разумеется. Вне всякого сомнения.
Вас заносит. Вы - не народ! Вы - его часть. И пытаетесь при этом вещать от имени всего народа. Проскальзывают такие нотки.
если в ООН она имела своё представительство и свой голос, то несомненно доля независимости была. Доля - да. Весьма небольшая.

Новый том обсуждения тут - https://sxn.io/krymnash-pobeda-li-rossii03-t.html