Как закончится

(Marinw @ 10-07-2019 - 18:58)
За что должны сидеть простые моряки - на судне есть капитан. Он и должен нести ответственность. Команда то судна причем?
Ну капитанов в обще мона расстрелять что бы больше по нашим водам не шастали.Ну а с моряками можно и подумать.И жестом доброй воли как с Савченко можно и помиловать..Все равно ведь потом на Украине посадят,как наслушавшихся российской пропаганды...

(Плепорций @ 10-07-2019 - 19:13)
Назавтра на Красной площади фэсы сцапают десяток американских туристов и обвинят их в том, что они фотали собор Василия Блаженного. И засадят их. И половина форума тут будет рукоплескать, поскольку не важно, в чем виновны пиндосы, а важно, что их место у параши! Только потому, что они пиндосы.

Примерно то же и с украинскими моряками.
Мне кажется, некорректное сравнение - этим туристам никто не приказывал снимать собор. А моряки (экипаж) самостоятельно принимать решение не могу, ибо не знают положение судна по отношению к гос границе

(Marinw @ 11-07-2019 - 03:24)
Мне кажется, некорректное сравнение - этим туристам никто не приказывал снимать собор. А моряки (экипаж) самостоятельно принимать решение не могу, ибо не знают положение судна по отношению к гос границе
Сравнение корректное в том смысле, что большинство россиян вообще не озабочено вопросами вины. Враги должны быть наказаны уже за то, что они враги! И неважно, что конкретно они совершили.

Плепорций

Все верно! В Европе тоже фактически не было государств в современном понимании этого слова - каждый феод был по сути таким государством. Но там хотя бы существовали отношения вассалитета-суверенитета, чего на Руси не было и близко. На Руси до монгол удельные князья никому не присягали на верность.
Т.е. по Вашей логике раз не было государства современного типа, так и государства вообще не существовало?Странная логика. Про отсутствие вассальных отношений и присяги Вы тоже ошибаетесь. Пример "6653год Основные сообщения статьи — о съезде князей в Киеве у Всеволода и о новом походе (на этот раз — Игоря и Святослава Ольговичей, Владимира Давидовича, Святослава Всеволодовича) в Польшу па помощь Владиславу против его братьев Болеслава и Мешка. На съезде Всеволод, во-первых, привлек князей к крестоцелованию Игорю как своехму преемнику на киевском столе"Бережков Н. Хронология русского летописания
Глава III ХРОНОЛОГИЧЕСКИЙ КОММЕНТАРИЙ К ИПАТЬЕВСКОЙ ЛЕТОПИСИ


Вы пишите совершенно не о том! Я Вам пишу, что на Руси не было единого государства, а Вы мне вместо того, чтобы обосновать, что оно было, пишите в ответ, что его типа и нигде не было! В контексте спора важно, что если его не было на Руси, то "послемонгольская" Россия не может быть его преемницей, поскольку нельзя быть преемником того, чего не было!
Вы ошибаетесь, единое государство было, историография описывает его начиная с объединения Новгорода и Киева в 9 веке. Характеризовалось оно феодальной раздробленностью, как и иные государства того же периода, как и Монгольская империя кстати.

Ну и чем обеспечивалась эта самая "унификация", если она вообще была? На местах были подчиненные центру судебные органы, обязанные применять "Русскую правду" в качестве источника права? Не смешите мои тапки.
Практика критерий истины- Русская Правда действовала на территории Руси 5 веков.

Князей и сажали на престол, и сами они садились на престол - как карта ляжет. Кто кого сожрет. Важно то, что единого порядка не было! За исключением общей системы престолонаследия.
это и сейчас так, кто-то приходит к власти путем выборов, кто-то по наследованию,кто-то в ходе переворотов, кого-то американский посол сажает на престол.

Это не правда. Приведите пруфы.
см выше Ипатьевская летопись

Тем, что баскаки представляли собой постоянно действующие административные органы, подчиненные центральной власти. Чего и близко не было в случае с Игорем и древлянами. Не станете же Вы утверждать, что во владениях древлян у Игоря была своя фискальная служба?
Фискальную службу, как и полицейскую, как и госбезопасность и т.д. в те годы представляла дружина. Т.е.вооруженный отряд во главе с князем или наместником. Баскаки та же вооруженная дружина.

(Плепорций @ 11-07-2019 - 13:47)
(Marinw @ 11-07-2019 - 03:24)
Мне кажется, некорректное сравнение - этим туристам никто не приказывал снимать собор. А моряки (экипаж) самостоятельно принимать решение не могу, ибо не знают положение судна по отношению к гос границе Сравнение корректное в том смысле, что большинство россиян вообще не озабочено вопросами вины. Враги должны быть наказаны уже за то, что они враги! И неважно, что конкретно они совершили.
Откуда Вы эту ерунду взяли? В России хватают всех граждан Украины подряд или только тех, кто закон нарушает?

(srg2003 @ 11-07-2019 - 14:17)
В России хватают всех граждан Украины подряд или только тех, кто закон нарушает?
Это зависит от того в какой стране Вы живете. Один скажет всех подряд, а другой скажет только нарушителей

(Marinw @ 11-07-2019 - 14:59)
(srg2003 @ 11-07-2019 - 14:17)
В России хватают всех граждан Украины подряд или только тех, кто закон нарушает? Это зависит от того в какой стране Вы живете. Один скажет всех подряд, а другой скажет только нарушителей
К нам в гости тетка с Украины приезжала недавно. Каких-либо проблем у нее на территории России не было))

(srg2003 @ 11-07-2019 - 16:19)
(Marinw @ 11-07-2019 - 14:59)
(srg2003 @ 11-07-2019 - 14:17)
В России хватают всех граждан Украины подряд или только тех, кто закон нарушает? Это зависит от того в какой стране Вы живете. Один скажет всех подряд, а другой скажет только нарушителей К нам в гости тетка с Украины приезжала недавно. Каких-либо проблем у нее на территории России не было))
Расскажите что она поведала вам о зверствах бандеровцев? Лично видела как за отказ говорить на украинском языке расстреливали из шмайсера? что она рассказала из того что видела ЛИЧНО

(SKlF @ 11-07-2019 - 17:59)
Расскажите что она поведала вам о зверствах бандеровцев? Лично видела как за отказ говорить на украинском языке расстреливали из шмайсера? что она рассказала из того что видела ЛИЧНО
Вся пенсия уходит на оплату коммуналки, на еду и лекарства не остается ничего.

(srg2003 @ 11-07-2019 - 18:44)
(SKlF @ 11-07-2019 - 17:59)
Расскажите что она поведала вам о зверствах бандеровцев? Лично видела как за отказ говорить на украинском языке расстреливали из шмайсера? что она рассказала из того что видела ЛИЧНО Вся пенсия уходит на оплату коммуналки, на еду и лекарства не остается ничего.
Такие же проблемы и у наших пенсионеров

(Marinw @ 11-07-2019 - 19:31)
(srg2003 @ 11-07-2019 - 18:44)
(SKlF @ 11-07-2019 - 17:59)
Расскажите что она поведала вам о зверствах бандеровцев? Лично видела как за отказ говорить на украинском языке расстреливали из шмайсера? что она рассказала из того что видела ЛИЧНО Вся пенсия уходит на оплату коммуналки, на еду и лекарства не остается ничего. Такие же проблемы и у наших пенсионеров
Только доля таких пенсионеров на Украине и в России совершенно разная. В России средняя пенсия больше, а коммуналка меньше.

(Marinw @ 11-07-2019 - 19:31)
(srg2003 @ 11-07-2019 - 18:44)
(SKlF @ 11-07-2019 - 17:59)
Расскажите что она поведала вам о зверствах бандеровцев? Лично видела как за отказ говорить на украинском языке расстреливали из шмайсера? что она рассказала из того что видела ЛИЧНО Вся пенсия уходит на оплату коммуналки, на еду и лекарства не остается ничего. Такие же проблемы и у наших пенсионеров
Я поясню ВСЯ пенсия до копейки уходит на коммуналку, а не четверть или треть как у наших пенсионеров, что тоже позор, при Януковиче у них на коммуналку уходила ПОЛОВИНА пенсии.

(srg2003 @ 11-07-2019 - 21:51)
Я поясню ВСЯ пенсия до копейки уходит на коммуналку, а не четверть или треть как у наших пенсионеров, что тоже позор, при Януковиче у них на коммуналку уходила ПОЛОВИНА пенсии.
На что же тогда пенсионеры покупают продукты?

(srg2003 @ 11-07-2019 - 21:51)
(Marinw @ 11-07-2019 - 19:31)
(srg2003 @ 11-07-2019 - 18:44)
Вся пенсия уходит на оплату коммуналки, на еду и лекарства не остается ничего. Такие же проблемы и у наших пенсионеров Я поясню ВСЯ пенсия до копейки уходит на коммуналку, а не четверть или треть как у наших пенсионеров, что тоже позор, при Януковиче у них на коммуналку уходила ПОЛОВИНА пенсии.
зачем лжете? свыше 15% от размера дохода семьи коммуналку оплачивает государство через субсидию!

в Украине ни одна семья из граждан Украины не платит больше 15% своего дохода за коммуналку

Украина захотела послать свои корабли через Керченский пролив

В будущем Военно-морские силы Украины планируют проходить через Керченский пролив. Об этом заявил глава Генштаба ВСУ Руслан Хомчак в интервью изданию «Новинария».
«В дальнейшем мы будем планировать проходы через пролив. Но на данный момент мы такого не планируем», — сказал Хомчак.
В июне Хомчак заявил, что Украина разработает стратегию, как избежать повторения инцидента в Керченском проливе в ноябре прошлого года, когда украинские моряки были арестованы российскими пограничниками.
25 ноября 2018 года украинские военные корабли «Бердянск» и «Никополь», а также буксир «Яны Капу» вошли в российские территориальные воды в районе Крыма, не отреагировали на предупреждения и начали опасное маневрирование. В результате корабли и их экипажи задержали пограничники ФСБ России. Срок предварительного расследования по этому делу продлен до 25 августа.

https://news.rambler.ru/army/42485015-ukrai...tm_content=news

Есть надежда, что все разрешится мирно.
Непонятно одно – что собираются расследовать до 25 августа? Может журналисты перепутали и до этого срока продлили содержание под стражей?

(Marinw @ 12-07-2019 - 07:31)
Украина захотела послать свои корабли через Керченский пролив

В будущем Военно-морские силы Украины планируют проходить через Керченский пролив. Об этом заявил глава Генштаба ВСУ Руслан Хомчак в интервью изданию «Новинария».
«В дальнейшем мы будем планировать проходы через пролив. Но на данный момент мы такого не планируем», — сказал Хомчак.
В июне Хомчак заявил, что Украина разработает стратегию, как избежать повторения инцидента в Керченском проливе в ноябре прошлого года, когда украинские моряки были арестованы российскими пограничниками.
25 ноября 2018 года украинские военные корабли «Бердянск» и «Никополь», а также буксир «Яны Капу» вошли в российские территориальные воды в районе Крыма, не отреагировали на предупреждения и начали опасное маневрирование. В результате корабли и их экипажи задержали пограничники ФСБ России. Срок предварительного расследования по этому делу продлен до 25 августа.
https://news.rambler.ru/army/42485015-ukrai...tm_content=news

Есть надежда, что все разрешится мирно.
Непонятно одно – что собираются расследовать до 25 августа? Может журналисты перепутали и до этого срока продлили содержание под стражей?
Российские следователи ищут и не могут найти вину Украинских моряков по всем данным нужно судить российских за нападение в нейтральных водах на военные корабли другой страны (такое даже СССР себе не позволял даже с теми кораблями которые заходили в его тер воды а потом успевали уйти)

вот и продлевают расследование... приказ за решеткой в нарушение Женевской Конвенции держать есть а за что нету потому и держат типа ради расследования

(seksemulo @ 11-07-2019 - 20:01)
(Marinw @ 11-07-2019 - 19:31)
(srg2003 @ 11-07-2019 - 18:44)
Вся пенсия уходит на оплату коммуналки, на еду и лекарства не остается ничего. Такие же проблемы и у наших пенсионеров Только доля таких пенсионеров на Украине и в России совершенно разная. В России средняя пенсия больше, а коммуналка меньше.
Если считать Россией все, что находится за пределами МКАД или питерского КАД, то обычные россияне живут точно так же, как обычные украинцы, а в чем-то и похуже.

(SKlF @ 12-07-2019 - 08:36)
Российские следователи ищут и не могут найти вину Украинских моряков по всем данным нужно судить российских за нападение в нейтральных водах на военные корабли другой страны (такое даже СССР себе не позволял даже с теми кораблями которые заходили в его тер воды а потом успевали уйти)

вот и продлевают расследование... приказ за решеткой в нарушение Женевской Конвенции держать есть а за что нету потому и держат типа ради расследования
Нравится мне такая формулировка - "следователи ищут и не могут найти вины".
Обычно следователи ищут доказательства вины гражданина, нарушившего закон.
А потом все-таки моряков надо делить на капитанов и команду

(Marinw @ 12-07-2019 - 03:05)
(srg2003 @ 11-07-2019 - 21:51)
Я поясню ВСЯ пенсия до копейки уходит на коммуналку, а не четверть или треть как у наших пенсионеров, что тоже позор, при Януковиче у них на коммуналку уходила ПОЛОВИНА пенсии. На что же тогда пенсионеры покупают продукты?
Дети помогают, правда они на Украине уже не живут, гастарбайтерствуют в за границей.

(SKlF @ 12-07-2019 - 07:07)
зачем лжете? свыше 15% от размера дохода семьи коммуналку оплачивает государство через субсидию!

в Украине ни одна семья из граждан Украины не платит больше 15% своего дохода за коммуналку
Это Вы лжете, я привел конкретный факт по конкретному пенсионеру, и он не единичный.