Как закончится
Marinw
Акула пера
12/1/2018, 4:42:39 AM
Судя по заголовкам новостей в Интернете все последние события в мире связывают с недовольством Трапа (то бишь США) с тем, что произошло в Керченском проливе. И у РФ остается два пути, либо вернуть Украине катера и освободить экипажи, либо судить моряков, а катера конфисковать.
И вот тут возврат катеров, на какой-то момент погасить антироссийские выступления в Америке и Европе, но автоматически поможет Порошенко стать президентом во второй раз.
Второй вариант событий станет к еще одним камнем, который будут метать в сторону РФ, добавит санкции. Но учитывая, что каждый раз новые санкции становятся продолжением старых, они руководство РФ уже напугать не смогут.
Какой вариант выберут наши власти я не могу предугадать. Кто сможет прогнозировать. Как и чем закончится керченский конфликт?
И вот тут возврат катеров, на какой-то момент погасить антироссийские выступления в Америке и Европе, но автоматически поможет Порошенко стать президентом во второй раз.
Второй вариант событий станет к еще одним камнем, который будут метать в сторону РФ, добавит санкции. Но учитывая, что каждый раз новые санкции становятся продолжением старых, они руководство РФ уже напугать не смогут.
Какой вариант выберут наши власти я не могу предугадать. Кто сможет прогнозировать. Как и чем закончится керченский конфликт?
seksemulo
Грандмастер
12/1/2018, 8:13:55 AM
Об инциденте забудут. А для санкций повод всегда найдётся.
Lileo
Акула пера
12/1/2018, 8:31:09 AM
Да в принципе, думаю, он уже закончился.
Порошенко ввел ВП, Европа что-то там мычит, но не особо громко, Америка как всегда введет санкции за это или за что-нибудь другое, моряков тихо посадят или, может, обменяют на кого, кораблики подо что-нибудь приспособят.
Я лично не воспринимаю этот инцидент как что-то очень уж значимое и важное.
Порошенко ввел ВП, Европа что-то там мычит, но не особо громко, Америка как всегда введет санкции за это или за что-нибудь другое, моряков тихо посадят или, может, обменяют на кого, кораблики подо что-нибудь приспособят.
Я лично не воспринимаю этот инцидент как что-то очень уж значимое и важное.
Marinw
Акула пера
12/1/2018, 8:31:49 AM
(seksemulo @ 01-12-2018 - 06:13)
Забудут то, забудут.
А что будет с катерами и экипажами?
Об инциденте забудут. А для санкций повод всегда найдётся.
Забудут то, забудут.
А что будет с катерами и экипажами?
Marinw
Акула пера
12/1/2018, 10:30:29 AM
(Lileo @ 01-12-2018 - 06:31)
Тут мне кажется речь идет о другом. Чей президент "потеряет лицо" - украинский или российский.
А это важнее катеров
Да в принципе, думаю, он уже закончился.
Порошенко ввел ВП, Европа что-то там мычит, но не особо громко, Америка как всегда введет санкции за это или за что-нибудь другое, моряков тихо посадят или, может, обменяют на кого, кораблики подо что-нибудь приспособят.
Я лично не воспринимаю этот инцидент как что-то очень уж значимое и важное.
Тут мне кажется речь идет о другом. Чей президент "потеряет лицо" - украинский или российский.
А это важнее катеров
Номер
Удален 12/1/2018, 12:02:14 PM
(Marinw @ 01-12-2018 - 08:30)
Тут мне кажется речь идет о другом. Чей президент "потеряет лицо" - украинский или российский.
А это важнее катеров Вы о "потере лица" всерьёз? Тогда Путину терять нечего...Этот случай в общей цепи случаев.Не первый и не последний.Перспективы пока пугают.Ибо это не просто путь в никуда, а во что-то страшное. К слову, наши СМИ очень избирательно цитируют зарубежных политиков и их реакцию...В твиттере в аккаунте DW на русском выложили выступление Меркель по этому вопросу...Сказала она много, интересно и сдержанно.Но гораздо больше и резче для Путина и России, чем передали наши СМИ.Очень жёстко выступила и Тереза Мэй сразу по прилёту в Аргентину, чем в каком-то смысле задала вектор всему самиту.
Я так понимаю, что существует сразу несколько вариантов пакетов санкций.От более мягких до более жёстких.И это ЧП повод для принятия более жёстких.
Уже писал и повторюсь : а понимают ли западные лидеры, что санкциями загоняют Путина в угол и вынуждают кинуться во все тяжкие вплоть до провоцирования прямого военного столкновения с Украиной?И если понимают, то приняли ли достаточно мер по укреплению Украины, чтобы такого желания не возникло при любых сценариях или столкнуть нас с украинцами в войну и есть конечная цель такой политики?
Тут мне кажется речь идет о другом. Чей президент "потеряет лицо" - украинский или российский.
А это важнее катеров Вы о "потере лица" всерьёз? Тогда Путину терять нечего...Этот случай в общей цепи случаев.Не первый и не последний.Перспективы пока пугают.Ибо это не просто путь в никуда, а во что-то страшное. К слову, наши СМИ очень избирательно цитируют зарубежных политиков и их реакцию...В твиттере в аккаунте DW на русском выложили выступление Меркель по этому вопросу...Сказала она много, интересно и сдержанно.Но гораздо больше и резче для Путина и России, чем передали наши СМИ.Очень жёстко выступила и Тереза Мэй сразу по прилёту в Аргентину, чем в каком-то смысле задала вектор всему самиту.
Я так понимаю, что существует сразу несколько вариантов пакетов санкций.От более мягких до более жёстких.И это ЧП повод для принятия более жёстких.
Уже писал и повторюсь : а понимают ли западные лидеры, что санкциями загоняют Путина в угол и вынуждают кинуться во все тяжкие вплоть до провоцирования прямого военного столкновения с Украиной?И если понимают, то приняли ли достаточно мер по укреплению Украины, чтобы такого желания не возникло при любых сценариях или столкнуть нас с украинцами в войну и есть конечная цель такой политики?
Marinw
Акула пера
12/1/2018, 2:43:22 PM
(Номер @ 01-12-2018 - 10:02)
(Marinw @ 01-12-2018 - 08:30)
У Путина в РФ образ крутого парня, который искусственно поддерживается всеми СМИ.
Отступление в данном вопросе это серьёзная потеря имиджа и начало разговоров - стареет мол.
(Marinw @ 01-12-2018 - 08:30)
Тут мне кажется речь идет о другом. Чей президент "потеряет лицо" - украинский или российский.
А это важнее катеров
Вы о "потере лица" всерьёз? Тогда Путину терять нечего..
У Путина в РФ образ крутого парня, который искусственно поддерживается всеми СМИ.
Отступление в данном вопросе это серьёзная потеря имиджа и начало разговоров - стареет мол.
Номер
Удален 12/1/2018, 3:06:43 PM
(Marinw @ 01-12-2018 - 12:43)
(Номер @ 01-12-2018 - 10:02)
(Marinw @ 01-12-2018 - 08:30)
Причина не только в том, что все мы стареем.Уже почти двадцать лет мы слышим от одного и того же человека одни и те же слова, которые к делам или не имеют отношения или являются противоположными реальным.Если Путин бла-бла-бла о коррупции - жди повышения дохода у окружающих его коррупционеров, если начал бороться с ценами на бензин - жди повышения.Если обещает облегчить отчётность малому бизнесу - то жди введения новых форм отчётности типа НДФЛ-5, бесконечных изменений форм этой отчётности и так что захочешь связать и продать сотню носков и честно , то придётся брать бухгалтера, юриста и готовиться к сюрпризам из налоговой...Пообещает повысить социальную защиту малообеспеченных - забодаетесь бегать по кабинетам из-за ста рублей и только на разъездах потратите тысячу...Если услышали призыв потерпеть и экономить, то тут же ахнете увидев как выросли зарплаты и всякие пособия у депутатов и чиновников...А для людей денег нет.И им надо держаться...
Просто удивительно, что находятся еще люди верящие в бла-бла-бла и не замечающие очевидного : дурят нас.И распятыми мальчиками в Украине и скорым крахом доллара под грохот падающего рубля...Список бесконечен.Но почему-то за деревьями люди леса и не видят...Фантастика...И верят преимущественно те, кого уже много лет дурили совковой пропагандой.Теми же приёмами примитивной пропаганды...Ну как можно верить путинским пропагандонам вещающим о патриотизме, гниении Запада, если у них и привластных давно свиты в том гнилье гнёздышки и в карманах лежат запасные паспорта того самого гнилого Запада?
(Номер @ 01-12-2018 - 10:02)
(Marinw @ 01-12-2018 - 08:30)
Тут мне кажется речь идет о другом. Чей президент "потеряет лицо" - украинский или российский.
А это важнее катеров
Вы о "потере лица" всерьёз? Тогда Путину терять нечего..
У Путина в РФ образ крутого парня, который искусственно поддерживается всеми СМИ.
Отступление в данном вопросе это серьёзная потеря имиджа и начало разговоров - стареет мол.
Причина не только в том, что все мы стареем.Уже почти двадцать лет мы слышим от одного и того же человека одни и те же слова, которые к делам или не имеют отношения или являются противоположными реальным.Если Путин бла-бла-бла о коррупции - жди повышения дохода у окружающих его коррупционеров, если начал бороться с ценами на бензин - жди повышения.Если обещает облегчить отчётность малому бизнесу - то жди введения новых форм отчётности типа НДФЛ-5, бесконечных изменений форм этой отчётности и так что захочешь связать и продать сотню носков и честно , то придётся брать бухгалтера, юриста и готовиться к сюрпризам из налоговой...Пообещает повысить социальную защиту малообеспеченных - забодаетесь бегать по кабинетам из-за ста рублей и только на разъездах потратите тысячу...Если услышали призыв потерпеть и экономить, то тут же ахнете увидев как выросли зарплаты и всякие пособия у депутатов и чиновников...А для людей денег нет.И им надо держаться...
Просто удивительно, что находятся еще люди верящие в бла-бла-бла и не замечающие очевидного : дурят нас.И распятыми мальчиками в Украине и скорым крахом доллара под грохот падающего рубля...Список бесконечен.Но почему-то за деревьями люди леса и не видят...Фантастика...И верят преимущественно те, кого уже много лет дурили совковой пропагандой.Теми же приёмами примитивной пропаганды...Ну как можно верить путинским пропагандонам вещающим о патриотизме, гниении Запада, если у них и привластных давно свиты в том гнилье гнёздышки и в карманах лежат запасные паспорта того самого гнилого Запада?
Молодой Вулкан
Удален 12/1/2018, 5:54:55 PM
(Marinw @ 01-12-2018 - 02:42)
если Вы таки имели в виду Трампа, а не Трапа
то вынужден спросить - откуда у Вас инфа, с чем "в мире" связывают "все последние события"? Вы каждый день смотрите ведущие мировые СМИ - CNN, Франс-пресс, Аль-Джазиру, читаете с утра за завтраком Le Monde, The Times, или Washington Post? 
И у РФ остается два пути, либо вернуть Украине катера и освободить экипажи, либо судить моряков, а катера конфисковать.
Чой-то только два? Есть еще множество вариантов. Например, можно арестовать и судить тех, кто задержал чужие корабли... И кремлевского хозяина этой гопоты, кстати, тоже.
антироссийские выступления в Америке и Европе,
Первого анала пересмотрели или Кисель-ТВ? В Америке и Европе нет антироссийских настрений...
но автоматически поможет Порошенко стать президентом во второй раз.
В демократических странах (а Украина, при всех ее недостатках, страна демократическая) действующему главе государства никогда и ни при каких обстоятельствах не гарантировано автоматическое переизбрание...
Второй вариант событий станет к еще одним камнем, который будут метать в сторону РФ
Опять штампы из кремлевизора... В сторону РФ никаких камней никто не мечет.
Как и чем закончится керченский конфликт?
Я не могу сказать конкретно чем, но ничем хорошим для кремлевских олигархов - это точно. Шаблоны 2014 г. уже не работают. Народ озлоблен пенсионной реформой, поднятием налогов и постоянным падением уровня жизни, а также уже открытым хамством со стороны власти ("никто не просил вас рожать" и все такое).
Власти никто не верит. Дав команду взять на абордаж украинские корабли, кремлевские думали, что смогут запустить квази-патриотическую истерию на тему Крыма, как в 2014 г.
Но этот план был обречен на провал изначально.
Судя по заголовкам новостей в Интернете все последние события в мире связывают с недовольством Трапа (то бишь США) с тем, что произошло в Керченском проливе.
если Вы таки имели в виду Трампа, а не Трапа
то вынужден спросить - откуда у Вас инфа, с чем "в мире" связывают "все последние события"? Вы каждый день смотрите ведущие мировые СМИ - CNN, Франс-пресс, Аль-Джазиру, читаете с утра за завтраком Le Monde, The Times, или Washington Post? И у РФ остается два пути, либо вернуть Украине катера и освободить экипажи, либо судить моряков, а катера конфисковать.
Чой-то только два? Есть еще множество вариантов. Например, можно арестовать и судить тех, кто задержал чужие корабли... И кремлевского хозяина этой гопоты, кстати, тоже.
антироссийские выступления в Америке и Европе,
Первого анала пересмотрели или Кисель-ТВ? В Америке и Европе нет антироссийских настрений...
но автоматически поможет Порошенко стать президентом во второй раз.
В демократических странах (а Украина, при всех ее недостатках, страна демократическая) действующему главе государства никогда и ни при каких обстоятельствах не гарантировано автоматическое переизбрание...
Второй вариант событий станет к еще одним камнем, который будут метать в сторону РФ
Опять штампы из кремлевизора... В сторону РФ никаких камней никто не мечет.
Как и чем закончится керченский конфликт?
Я не могу сказать конкретно чем, но ничем хорошим для кремлевских олигархов - это точно. Шаблоны 2014 г. уже не работают. Народ озлоблен пенсионной реформой, поднятием налогов и постоянным падением уровня жизни, а также уже открытым хамством со стороны власти ("никто не просил вас рожать" и все такое).
Власти никто не верит. Дав команду взять на абордаж украинские корабли, кремлевские думали, что смогут запустить квази-патриотическую истерию на тему Крыма, как в 2014 г.
Но этот план был обречен на провал изначально.
Marinw
Акула пера
12/1/2018, 6:03:07 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 01-12-2018 - 15:54)
За замечание о Трампе спасибо!
Но мы здесь рассматриваем реальные варианты.
А предложенный Вами сценарий близок к следующему - Вот прилетят инопланетян на НЛО и все исправят
Чой-то только два? Есть еще множество вариантов. Например, можно арестовать и судить тех, кто задержал чужие корабли... И кремлевского хозяина этой гопоты, кстати, тоже.
За замечание о Трампе спасибо!
Но мы здесь рассматриваем реальные варианты.
А предложенный Вами сценарий близок к следующему - Вот прилетят инопланетян на НЛО и все исправят
Lileo
Акула пера
12/1/2018, 6:05:49 PM
(Marinw @ 01-12-2018 - 09:30)
У Путина в этой ситуации я пока не вижу поводов для потери лица.
Порошенко вывернулся, свалив собственную попытку манипуляции выборами на Путина и попытался доказать, что введение ВП на 60 дней - это хитрый план Путина, на который он не повелся.))
Тут мне кажется речь идет о другом. Чей президент "потеряет лицо" - украинский или российский.
А это важнее катеров
У Путина в этой ситуации я пока не вижу поводов для потери лица.
Порошенко вывернулся, свалив собственную попытку манипуляции выборами на Путина и попытался доказать, что введение ВП на 60 дней - это хитрый план Путина, на который он не повелся.))
Молодой Вулкан
Удален 12/1/2018, 6:07:09 PM
(Marinw @ 01-12-2018 - 16:03)
(Uno Bono Rogazzo @ 01-12-2018 - 15:54)
Ну, когда в 1914 г. люди шли на войну "за царя-батюшку и Россию-матушку" никто не знал, что через 4 года с радостью поставят его к стенке...
(Uno Bono Rogazzo @ 01-12-2018 - 15:54)
Чой-то только два? Есть еще множество вариантов. Например, можно арестовать и судить тех, кто задержал чужие корабли... И кремлевского хозяина этой гопоты, кстати, тоже.
За замечание о Трампе спасибо!
Но мы здесь рассматриваем реальные варианты.
А предложенный Вами сценарий близок к следующему - Вот прилетят инопланетян на НЛО и все исправят
Ну, когда в 1914 г. люди шли на войну "за царя-батюшку и Россию-матушку" никто не знал, что через 4 года с радостью поставят его к стенке...
Молодой Вулкан
Удален 12/1/2018, 6:11:35 PM
(Lileo @ 01-12-2018 - 16:05)
(Marinw @ 01-12-2018 - 09:30)
Правильно, как он может потерять, то, что уже давно потерял (а может, и не имел никогда)
и попытался доказать, что введение ВП на 60 дней -
если пользователь - поклонник коррумпированных кремлеолигархов, он врет практически в каждом посте)))))
ВП введено на 30 дней, а не на 60
(Marinw @ 01-12-2018 - 09:30)
Тут мне кажется речь идет о другом. Чей президент "потеряет лицо" - украинский или российский.
А это важнее катеров
У Путина в этой ситуации я пока не вижу поводов для потери лица.
Правильно, как он может потерять, то, что уже давно потерял (а может, и не имел никогда)
и попытался доказать, что введение ВП на 60 дней -
если пользователь - поклонник коррумпированных кремлеолигархов, он врет практически в каждом посте)))))
ВП введено на 30 дней, а не на 60
Номер
Удален 12/1/2018, 6:13:19 PM
(Marinw @ 01-12-2018 - 16:03)
Но мы здесь рассматриваем реальные варианты.
А предложенный Вами сценарий близок к следующему - Вот прилетят инопланетян на НЛО и все исправят Реальный вариант - военная база Англии в Одессе уже в 2019 году....
Сегодня умер экс-президент США Буш- старший при котором России на грани голода присылали в качестве гуманитарной помощи куриные окорочка, а наши комерсанты с успехом барыжили. Так что, пусть и по грустному поводу интернет сообщество шутит : не будет теперь для России "ножек Буша", будет то, что между ножек Трампа....
Но мы здесь рассматриваем реальные варианты.
А предложенный Вами сценарий близок к следующему - Вот прилетят инопланетян на НЛО и все исправят Реальный вариант - военная база Англии в Одессе уже в 2019 году....
Сегодня умер экс-президент США Буш- старший при котором России на грани голода присылали в качестве гуманитарной помощи куриные окорочка, а наши комерсанты с успехом барыжили. Так что, пусть и по грустному поводу интернет сообщество шутит : не будет теперь для России "ножек Буша", будет то, что между ножек Трампа....
Marinw
Акула пера
12/1/2018, 6:30:19 PM
(Lileo @ 01-12-2018 - 16:05)
(Marinw @ 01-12-2018 - 09:30)
Да. Но это пока. А какое решение ему придется принимать "завтра", если усилится давление извне
(Marinw @ 01-12-2018 - 09:30)
Тут мне кажется речь идет о другом. Чей президент "потеряет лицо" - украинский или российский.
А это важнее катеров
У Путина в этой ситуации я пока не вижу поводов для потери лица.
Да. Но это пока. А какое решение ему придется принимать "завтра", если усилится давление извне
Marinw
Акула пера
12/1/2018, 6:31:37 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 01-12-2018 - 16:07)
Приведенный пример очень интересный, но там действовали не инопланетяне, а англичане
Ну, когда в 1914 г. люди шли на войну "за царя-батюшку и Россию-матушку" никто не знал, что через 4 года с радостью поставят его к стенке...
Приведенный пример очень интересный, но там действовали не инопланетяне, а англичане
Молодой Вулкан
Удален 12/1/2018, 7:24:28 PM
(Diman1974 @ 01-12-2018 - 17:22)
Molon labe
пора Одессу забирать....
Molon labe
Marinw
Акула пера
12/1/2018, 7:32:39 PM
(Diman1974 @ 01-12-2018 - 17:22)
Вашими бы устами, да мед пить.
Израиль бомбит независимую страну - все хлопают в ладоши.
Мы задержали украинские катера, те же страны стучат ногами от возмущения нашими действиями.
Как всегда двойная мораль.
Далась Вам Одесса, там же бандиты - потомки Мишки-япончика
Израиль бомбит арабов и отжимает территории и не париться, а мы что рыжие ?
По делу тормознули хохлов и всего то , пора Одессу забирать....
Вашими бы устами, да мед пить.
Израиль бомбит независимую страну - все хлопают в ладоши.
Мы задержали украинские катера, те же страны стучат ногами от возмущения нашими действиями.
Как всегда двойная мораль.
Далась Вам Одесса, там же бандиты - потомки Мишки-япончика
Номер
Удален 12/1/2018, 7:36:46 PM
(Marinw @ 01-12-2018 - 17:32)
(Diman1974 @ 01-12-2018 - 17:22)
А Вы в курсе зачем и почему Израиль не только бомбит Сирию, но уже много лет оккупирует часть Сирии?
(Diman1974 @ 01-12-2018 - 17:22)
Израиль бомбит арабов и отжимает территории и не париться, а мы что рыжие ?
По делу тормознули хохлов и всего то , пора Одессу забирать....
Вашими бы устами, да мед пить.
Израиль бомбит независимую страну - все хлопают в ладоши.
Мы задержали украинские катера, те же страны стучат ногами от возмущения нашими действиями.
Как всегда двойная мораль.
Далась Вам Одесса, там же бандиты - потомки Мишки-япончика
А Вы в курсе зачем и почему Израиль не только бомбит Сирию, но уже много лет оккупирует часть Сирии?
Молодой Вулкан
Удален 12/1/2018, 7:44:00 PM
(Marinw @ 01-12-2018 - 17:32)
(Diman1974 @ 01-12-2018 - 17:22)
Бомбить Сирию официально разрешено Резолюцией СБ ООН, за которую голосовала в том числе, кстати, и Россия.
А обстрел и задержание чужих кораблей в нейтральных водах запрещено всеми международными конвенциями.
Так что никакой двойной морали нет, есть ложная картина мира, которую Вы взяли из эфира центральных аналов путинвизора, и пытаетесь продвигать здесь на форуме.
Но на форуме оппоненты, в отличие от Кисель-ТВ , не запрещены, и на форуме у Вас этот фортель не пройдет
(Diman1974 @ 01-12-2018 - 17:22)
Израиль бомбит арабов и отжимает территории и не париться, а мы что рыжие ?
По делу тормознули хохлов и всего то , пора Одессу забирать....
Вашими бы устами, да мед пить.
Израиль бомбит независимую страну - все хлопают в ладоши.
Мы задержали украинские катера, те же страны стучат ногами от возмущения нашими действиями.
Как всегда двойная мораль.
Бомбить Сирию официально разрешено Резолюцией СБ ООН, за которую голосовала в том числе, кстати, и Россия.
А обстрел и задержание чужих кораблей в нейтральных водах запрещено всеми международными конвенциями.
Так что никакой двойной морали нет, есть ложная картина мира, которую Вы взяли из эфира центральных аналов путинвизора, и пытаетесь продвигать здесь на форуме.
Но на форуме оппоненты, в отличие от Кисель-ТВ , не запрещены, и на форуме у Вас этот фортель не пройдет