Как закончится

srg2003
srg2003
supermoderator
7/17/2019, 9:56:29 PM

Плепорций

Поясните, какое отношение к правоохранительным органам имеют участвовавшие в инциденте с российской стороны тральщик "Вице-адмирал Захарьин", МПК "Суздалец" и 2 АКА проекта 1204. Замечу, что тральщик и малый противолодочный корабль - довольно серьезные боевые единицы с водоизмещением под 1000 т. Напомню также про российские боевые вертолеты и штурмовики.

Вы или читать плохо умеете, в самом начале написано "силами и средствами ПУ ФСБ России по Республике Крым " или не знаете, что ФСБ России правоохранительный орган. Что хуже?



Вы очевидно не понимаете разницы между изложением обстоятельств дела в их хронологической последовательности и предъявлением лицу обвинения в совершении уголовно наказуемого деяния.

читать Вы действительно плохо умеете, я писал "о сути обвинений выпускались неоднократно официальные пресс-релизы, как такой например "

В частности, недостаточно заявить, что, скажем, моторист "Яны Капу" вместе с буксиром и всем экипажем незаконно пересек границу РФ - необходимо указать, что он виновен в этом, и в чем состоит его вина. Мне любопытно - лично Вы считаете, что у этого абстрактного моториста был умысел на незаконное пересечение границы?

ни я ни Вы не можете определить умысел без изучения уголовного дела, это был бы дилетантизм. Для определения формы вины нужно как минимум провести допрос членов экипажа.

Согласно Вашей логике нападение фашистской Германии на СССР тоже можно расценивать как незаконное пересечение государственной границы СССР гражданами Германии, пресеченное в том числе и правоохранительными органами СССР. В конечном итоге!

Вы точно юрист? Агрессия является отдельным преступлением, более тяжким. И Вы наверное плохо знаете историю, Датой начала войны является дата агрессии 22 июня, а не даты, когда советские пограничники задерживали отдельных нарушителей границы.
srg2003
srg2003
supermoderator
7/17/2019, 9:58:06 PM
(SKlF @ 17-07-2019 - 15:21)
именно тут Указан ФАКТ Преступления РФ нападение в Нейтральных водах!!!

любой желающий может открыть координаты которые опубликовало ФСБ и убедиться в этом.

Мы видим также полное игнорирование со стороны РФ ДЕЙСТВУЮЩИХ договоров между Украиной и РФ о чем они были уведомлены и которые дают полное право Украинским кораблям ходить здесь. ( А договора нужны РФ потому что иначе ни один корабль кроме катера не пройдет ни в один порт РФ Азовского Моря ибо канал идет у берега Украины а копать каналы Россияне не умеют)

Вы говорите ерунду пограничники имеют право преследовать нарушителей в нейтральных водах.
Действующие договоры обязывают стороны соблюдать порядок прохода территориальных вод.
SKlF
SKlF
Удален
7/17/2019, 10:40:11 PM
(srg2003 @ 17-07-2019 - 19:58)
(SKlF @ 17-07-2019 - 15:21)
именно тут Указан ФАКТ Преступления РФ нападение в Нейтральных водах!!!

любой желающий может открыть координаты которые опубликовало ФСБ и убедиться в этом.

Мы видим также полное игнорирование со стороны РФ ДЕЙСТВУЮЩИХ договоров между Украиной и РФ о чем они были уведомлены и которые дают полное право Украинским кораблям ходить здесь. ( А договора нужны РФ потому что иначе ни один корабль кроме катера не пройдет ни в один порт РФ Азовского Моря ибо канал идет у берега Украины а копать каналы Россияне не умеют)
Вы говорите ерунду пограничники имеют право преследовать нарушителей в нейтральных водах.
Действующие договоры обязывают стороны соблюдать порядок прохода территориальных вод.

ознакомьтесь с положениями Договора между РФ и Украиной «О сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива от 24 декабря 2003 года» и не несите бредовую фашистскую пропаганду.
.Анна.
.Анна.
Акула пера
7/17/2019, 10:47:13 PM
(SKlF @ 17-07-2019 - 20:40)
(srg2003 @ 17-07-2019 - 19:58)
(SKlF @ 17-07-2019 - 15:21)
именно тут Указан ФАКТ Преступления РФ нападение в Нейтральных водах!!!

любой желающий может открыть координаты которые опубликовало ФСБ и убедиться в этом.

Мы видим также полное игнорирование со стороны РФ ДЕЙСТВУЮЩИХ договоров между Украиной и РФ о чем они были уведомлены и которые дают полное право Украинским кораблям ходить здесь. ( А договора нужны РФ потому что иначе ни один корабль кроме катера не пройдет ни в один порт РФ Азовского Моря ибо канал идет у берега Украины а копать каналы Россияне не умеют)
Вы говорите ерунду пограничники имеют право преследовать нарушителей в нейтральных водах.
Действующие договоры обязывают стороны соблюдать порядок прохода территориальных вод.
ознакомьтесь с положениями Договора между РФ и Украиной «О сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива от 24 декабря 2003 года» и не несите бредовую фашистскую пропаганду.

В 2014 году ничего не изменилось в отношении Керченского пролива ?
SKlF
SKlF
Удален
7/17/2019, 11:01:50 PM
(.Анна. @ 17-07-2019 - 20:47)
(SKlF @ 17-07-2019 - 20:40)
(srg2003 @ 17-07-2019 - 19:58)
Вы говорите ерунду пограничники имеют право преследовать нарушителей в нейтральных водах.
Действующие договоры обязывают стороны соблюдать порядок прохода территориальных вод.
ознакомьтесь с положениями Договора между РФ и Украиной «О сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива от 24 декабря 2003 года» и не несите бредовую фашистскую пропаганду.
В 2014 году ничего не изменилось в отношении Керченского пролива ?

Нет ничего не изменилось ни в 2014, ни в 2018 ни в 2019 - РФ все так же признает данный договор. ни один пункт договора не изменен и Договор действует он не отменен!

если у Вас есть информация по изменению пунктов данного договора или о том что Россия от него отказалась и денонсировала предъявите эту информацию.
PARAND
PARAND
Акула пера
7/17/2019, 11:05:30 PM
(Плепорций @ 17-07-2019 - 15:55)
(PARAND @ 17-07-2019 - 11:43)
Это ваша версия....И что же теперь делать кремлю если теперь на престоле юморист который бегает по фонтанам? 00056.gif
То, что подобает руководству Великой Державы. Вести переговоры, подписывать соглашения, соблюдать ранее подписанные, отстаивать интересы России и при этом по возможности не ущемлять ничьих других. Какое Вам (да и всем нам) дело, кто где по фонтанам скачет?

Все средства массовой информации это показывали ,а вы браво как всегда бревно то в глазу не видели!!!
.Анна.
.Анна.
Акула пера
7/17/2019, 11:21:06 PM
(SKlF @ 17-07-2019 - 21:01)
(.Анна. @ 17-07-2019 - 20:47)
(SKlF @ 17-07-2019 - 20:40)
ознакомьтесь с положениями Договора между РФ и Украиной «О сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива от 24 декабря 2003 года» и не несите бредовую фашистскую пропаганду.
В 2014 году ничего не изменилось в отношении Керченского пролива ?
Нет ничего не изменилось ни в 2014, ни в 2018 ни в 2019 - РФ все так же признает данный договор. ни один пункт договора не изменен и Договор действует он не отменен!

если у Вас есть информация по изменению пунктов данного договора или о том что Россия от него отказалась и денонсировала предъявите эту информацию.

Я спросила из тех соображений , что пролив стал полностью российским и на нём возведён особо охраняемый стратегический объект
SKlF
SKlF
Удален
7/17/2019, 11:36:06 PM
(.Анна. @ 17-07-2019 - 21:21)
(SKlF @ 17-07-2019 - 21:01)
(.Анна. @ 17-07-2019 - 20:47)
В 2014 году ничего не изменилось в отношении Керченского пролива ?
Нет ничего не изменилось ни в 2014, ни в 2018 ни в 2019 - РФ все так же признает данный договор. ни один пункт договора не изменен и Договор действует он не отменен!

если у Вас есть информация по изменению пунктов данного договора или о том что Россия от него отказалась и денонсировала предъявите эту информацию.
Я спросила из тех соображений , что пролив стал полностью российским и на нём возведён особо охраняемый стратегический объект

договор действует до сих пор. Россия его признает на 100%

если б что-то изменилось то либо изменили бы какие-то пункты либо отменили бы весь договор.

До 2014 весь пролив (судоходная часть был полностью Украинским) и по этому договору четко прописано что любые военные корабли РФ и Украины свободно по нему могут ходить. То что пролив стал Российским ничего не изменило. Все также пункт про военные корабли Украины и России в нем прописан и действует

Отмените договор. Нет? Кишка тонка? так оно и понятно потому что отменив этот договор который дает украинским военным судам возможность свободно ходить там Вы одновременно полностью заблокируете все Российские порты для всех кораблей кроме рыбацких лодок и мелких катеров.
.Анна.
.Анна.
Акула пера
7/17/2019, 11:45:22 PM
(SKlF @ 17-07-2019 - 21:36)
До 2014 весь пролив (судоходная часть был полностью Украинским) и по этому договору четко прописано что любые военные корабли РФ и Украины свободно по нему могут ходить. То что пролив стал Российским ничего не изменило. Все также пункт про военные корабли Украины и России в нем прописан и действует

Я считаю , что нет повода препятствовать судоходству через пролив , если все стороны соблюдают правила
seksemulo
seksemulo
Грандмастер
7/18/2019, 1:56:42 AM
(SKlF @ 17-07-2019 - 21:36)
(.Анна. @ 17-07-2019 - 21:21)
(SKlF @ 17-07-2019 - 21:01)
Нет ничего не изменилось ни в 2014, ни в 2018 ни в 2019 - РФ все так же признает данный договор. ни один пункт договора не изменен и Договор действует он не отменен!

если у Вас есть информация по изменению пунктов данного договора или о том что Россия от него отказалась и денонсировала предъявите эту информацию.
Я спросила из тех соображений , что пролив стал полностью российским и на нём возведён особо охраняемый стратегический объект
договор действует до сих пор. Россия его признает на 100%

если б что-то изменилось то либо изменили бы какие-то пункты либо отменили бы весь договор.

До 2014 весь пролив (судоходная часть был полностью Украинским) и по этому договору четко прописано что любые военные корабли РФ и Украины свободно по нему могут ходить. То что пролив стал Российским ничего не изменило. Все также пункт про военные корабли Украины и России в нем прописан и действует

Отмените договор. Нет? Кишка тонка? так оно и понятно потому что отменив этот договор который дает украинским военным судам возможность свободно ходить там Вы одновременно полностью заблокируете все Российские порты для всех кораблей кроме рыбацких лодок и мелких катеров.

Никто не запрещает украинским судам следовать через Керченский пролив. Но соблюдение правил безопасного судоходства никто не отменял. Так же украинские автомобили имеют право ездить по России, но обязаны соблюдать правила дорожного движения. Украинские военныен корабли демонстративно нарушили правила судоходства и за это задержаны. Что не так?
sapporo1959
sapporo1959
Грандмастер
7/18/2019, 2:14:50 AM
Пишут,что на три месяца нарушителям наших границ срок задержания еще продлили.. Так что по любому годик отсидят за свои прогулки на байдарках..
SKlF
SKlF
Удален
7/18/2019, 3:52:45 AM
(seksemulo @ 17-07-2019 - 23:56)
(SKlF @ 17-07-2019 - 21:36)
(.Анна. @ 17-07-2019 - 21:21)
Я спросила из тех соображений , что пролив стал полностью российским и на нём возведён особо охраняемый стратегический объект
договор действует до сих пор. Россия его признает на 100%

если б что-то изменилось то либо изменили бы какие-то пункты либо отменили бы весь договор.

До 2014 весь пролив (судоходная часть был полностью Украинским) и по этому договору четко прописано что любые военные корабли РФ и Украины свободно по нему могут ходить. То что пролив стал Российским ничего не изменило. Все также пункт про военные корабли Украины и России в нем прописан и действует

Отмените договор. Нет? Кишка тонка? так оно и понятно потому что отменив этот договор который дает украинским военным судам возможность свободно ходить там Вы одновременно полностью заблокируете все Российские порты для всех кораблей кроме рыбацких лодок и мелких катеров.
Никто не запрещает украинским судам следовать через Керченский пролив. Но соблюдение правил безопасного судоходства никто не отменял. Так же украинские автомобили имеют право ездить по России, но обязаны соблюдать правила дорожного движения. Украинские военныен корабли демонстративно нарушили правила судоходства и за это задержаны. Что не так?

им не выдвинули ни одного обвинения в нарушении правил судоходства.. работа по отмазыванию фашистов нарушающих Женевскую конвенцию не защитана
SKlF
SKlF
Удален
7/18/2019, 3:53:27 AM
(.Анна. @ 17-07-2019 - 21:45)
(SKlF @ 17-07-2019 - 21:36)
До 2014 весь пролив (судоходная часть был полностью Украинским) и по этому договору четко прописано что любые военные корабли РФ и Украины свободно по нему могут ходить. То что пролив стал Российским ничего не изменило. Все также пункт про военные корабли Украины и России в нем прописан и действует
Я считаю , что нет повода препятствовать судоходству через пролив , если все стороны соблюдают правила

ни одно из правил предусмотренных договором между РФ и Украиной нарушено небыло
Marinw
Marinw
Акула пера
7/18/2019, 5:18:53 AM
(SKlF @ 18-07-2019 - 01:53)
ни одно из правил предусмотренных договором между РФ и Украиной нарушено небыло

А договор был заключен в то время, когда Керченский пролив был поделен поровну между Украиной и РФ?
SKlF
SKlF
Удален
7/18/2019, 10:39:32 AM
(Marinw @ 18-07-2019 - 03:18)
(SKlF @ 18-07-2019 - 01:53)
ни одно из правил предусмотренных договором между РФ и Украиной нарушено небыло
А договор был заключен в то время, когда Керченский пролив был поделен поровну между Украиной и РФ?
поднимитесь на десяток сообщений выше. там все это расписано.
но я повторюсь.
Россия признает договор на все 100% , Россия не предложила к изменению ни один его пункт. от договора Россия не отказалась.

какие вопросы???

а ну да Россия на этот договор плевать хотела как Гитлер на договор о ненападении на СССР ? Вы это имеете ввиду? Или что?

Россия молится чтобы Украина не расторгла этот договор. Потому что только этот договор защищает Азовское море отсвободного посещения и базирования там кораблями НАТО и без этого договора будет закрыт доступ всем кораблям в Российские порты Азовского моря так как проход туда идет по фарватеру прорытому через Территориальные воды Украины на расстоянии автоматного выстрела от украинского берега и только этот договор делает этот проход по фарватеру бесплатным а не в 250млрд долларов ежегодно.
.Анна.
.Анна.
Акула пера
7/18/2019, 12:42:33 PM
(SKlF @ 18-07-2019 - 08:39)
Россия молится чтобы Украина не расторгла этот договор. Потому что только этот договор защищает Азовское море отсвободного посещения и базирования там кораблями НАТО и без этого договора будет закрыт доступ всем кораблям в Российские порты Азовского моря так как проход туда идет по фарватеру прорытому через Территориальные воды Украины на расстоянии автоматного выстрела от украинского берега и только этот договор делает этот проход по фарватеру бесплатным а не в 250млрд долларов ежегодно.

Корабли НАТО прежде должны будут пройти под мостом , а кто им это даст сделать ?
По деньгам произойдёт взаиморасчёт . За проход в территориальных водах России , украинскими кораблями придётся заплатить те же деньги . Ни кто не будет в выигрыше и все это понимают . Поэтому всё останется как сейчас
PARAND
PARAND
Акула пера
7/18/2019, 1:35:17 PM
(sapporo1959 @ 18-07-2019 - 00:14)
Пишут,что на три месяца нарушителям наших границ срок задержания еще продлили.. Так что по любому годик отсидят за свои прогулки на байдарках..

Я бы еще посадил главных деятелей этой провокации Порошенко и того генерала который дал приказ....
.Анна.
.Анна.
Акула пера
7/18/2019, 1:40:01 PM
(PARAND @ 18-07-2019 - 11:35)
(sapporo1959 @ 18-07-2019 - 00:14)
Пишут,что на три месяца нарушителям наших границ срок задержания еще продлили.. Так что по любому годик отсидят за свои прогулки на байдарках..
Я бы еще посадил главных деятелей этой провокации Порошенко и того генерала который дал приказ....

Американца ? ))
Marinw
Marinw
Акула пера
7/18/2019, 2:28:03 PM
(.Анна. @ 18-07-2019 - 10:42)
За проход в территориальных водах России , украинскими кораблями придётся заплатить те же деньги . Ни кто не будет в выигрыше и все это понимают . Поэтому всё останется как сейчас

Вы имеете ввиду плату за услуги лоцмана?
.Анна.
.Анна.
Акула пера
7/18/2019, 2:51:04 PM
(Marinw @ 18-07-2019 - 12:28)
(.Анна. @ 18-07-2019 - 10:42)
За проход в территориальных водах России , украинскими кораблями придётся заплатить те же деньги . Ни кто не будет в выигрыше и все это понимают . Поэтому всё останется как сейчас
Вы имеете ввиду плату за услуги лоцмана?

Нет . Плата за проход в территориальных водах России . Как в сев. мор . пути