Боинг MH17. Продолжение.

(Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2019 - 02:53)
для осуждения преступников, сбивших Боинг,
Забавно, что ты даже не в курсе, что преступниками кого бы то ни было имеет право назвать ТОЛЬКО суд, и фраза "осудить преступника" - это оксюморон.

Ты ж полный дуб в юриспруденции, куда ты лезешь-то со своими сентенциями?

(актиний @ 13-03-2019 - 03:07)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2019 - 02:53)
для осуждения преступников, сбивших Боинг, Забавно, что ты даже не в курсе, что преступниками кого бы то ни было имеет право назвать ТОЛЬКО суд, и фраза "осудить преступника" - это оксюморон.
Подождем тогда, пока пользователь актиний найдет в моем посте конкретные Ф.И.О. лиц, которых я назвал преступниками
Ну как подождем... Не подождем.
Бо не найдет

(Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2019 - 03:16)
(актиний @ 13-03-2019 - 03:07)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2019 - 02:53)
для осуждения преступников, сбивших Боинг, Забавно, что ты даже не в курсе, что преступниками кого бы то ни было имеет право назвать ТОЛЬКО суд, и фраза "осудить преступника" - это оксюморон. Подождем тогда, пока пользователь актиний найдет в моем посте конкретные Ф.И.О. лиц, которых я назвал преступниками
Милок, ты не суд, чтобы подозреваемых преступниками называть.
ФИО тут ни с какого боку.

(актиний @ 13-03-2019 - 03:19)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2019 - 03:16)
(актиний @ 13-03-2019 - 03:07)
Забавно, что ты даже не в курсе, что преступниками кого бы то ни было имеет право назвать ТОЛЬКО суд, и фраза "осудить преступника" - это оксюморон. Подождем тогда, пока пользователь актиний найдет в моем посте конкретные Ф.И.О. лиц, которых я назвал преступниками Милок, ты не суд, чтобы подозреваемых преступниками называть.
ФИО тут ни с какого боку.
В общем, указать кого конкретно я назвал преступниками, пользователь актиний не смог. что и следовало ожидать))))

(Безумный Иван @ 12-03-2019 - 23:24)
А я уверен что однозначно ДА.
Раньше я как и Вы был уверен что нет. Что все дело в нас. В нашей советской угрозе. И мы сделали шаг навстречу. Один шаг, потом еще шаг, потом еще. Распустили Варшавский договор, распустили союзные республики. СССР проиграл "холодную войну". По результатам поражения распался Варшавский договор, СССР прекратил существование как единое государство. Вы напрасно пытаетесь выставить эти события как некое одолжение со стороны России в пользу Запада. Как шаги навстречу и акт доброй воли. С тем же успехом можно объявить милостью со стороны фашистской Германии подписание акта о безоговорочной капитуляции.
И с каждым шагом наши оставленные позиции занимали ОНИ. Нам оставалось распустить Российскую федерацию и все. Но сработал инстинкт самосохранения. Еще у Ельцина сработал. При всем моем к нему неуважении, за это ему спасибо. ОНИ имели возможность нас в те времена вообще "добить", воспользовавшись хаосом и полной экономической несостоятельностью советского режима в момент его максимального упадка. Виктор, объясните с позиции враждебности Запада - отчего Россию не лишили, например, права быть постоянным членом СовБеза с правом "вето"? Как Ваша версия объясняет этот факт? Расширение НАТО на восток - это единственное действие Запада, которое можно интерпретировать как враждебное к России, да и то с очень большой натяжкой!
США сбросило ядерные бомбы на Японию. Бомбило Гренаду, Ирак, Ливию, Югославию. Думаете к России они относятся лучше чем к вышеперечисленным? Или Путина считают лучше Хусейна, Милошевича или Каддафи? Да если бы только представилась такая возможность, с нами было бы то же самое. Если считаете что нет, назовите причину по которой к нам они относятся лучше чем к Японии. Россия не нападала на США как Япония. Россия не нарушает резолюции ООН пачками, как это делал Ирак. Россия не бомбит свои города, как это делал Каддафи, стремясь подавить бунт. Вообще мне странно, что Вы привели пример Ливии, где США были десятой спицей в колесе. Путин не устраивает этнических чисток в национальных республиках по примеру Милошевича. Я к тому, что США применяли силу в международной политике для чего-то, а не просто так, от скуки, от того, что типа руки чешутся. Или оттого, что американцы физиологически ненавидят иракцев или сербов. Можете назвать хотя бы одну внятную причину для агрессии США против России? Вот, предположим, преемник Путина упразднит армию и уничтожит российское ОМП - представим себе такую фантастическую версию. Вы полагаете, что США тут же начнут войну с РФ? И в чем же Вы видите цель такой войны? Сразу замечу - ресурсы и территории США не нужны, они уже очень давно не воюют ни за то, ни за другое.
И еще. Вспомните, кого Обама называл главным злом планеты наравне с вирусом Эбола. Насколько я помню, Обама говорил о трех главных поводах для беспокойства: Эболе, ИГИЛ и России. Если Россия вызывает беспокойство, то это вовсе не значит, что нам нужно ждать американские бомбы!

(актиний @ 13-03-2019 - 01:48)
(Плепорций @ 12-03-2019 - 09:31)
Чушь. Это не аргумент. От слова совсем, вообще и никак. А Вы читайте дальше, после слова "чушь"! Там есть и аргументы. Вы невнимательны!
Если по словам вот этого вот начгенштаба США только мы способны их уничтожить - значит, так оно так и есть. Истинная правда! А еще я могу, например, Вас лично уничтожить - подстеречь вечером Вас в подъезде Вашего дома с камнем за пазухой, коим Вас и тюкнуть. Вот только зачем? Мотив-то какой?
А вот твои слова - это да, чушь. Поскольку ты-то не начгенштаба США. Не, ну ясное дело, что Вы как истинный российский "патриот" неистово фапаете на США и вообще на всё американское! На фоне волшебных пиндосов я совершенно не котируюсь!

(Плепорций @ 13-03-2019 - 16:45)
СССР проиграл "холодную войну". По результатам поражения распался Варшавский договор, СССР прекратил существование как единое государство. Вы напрасно пытаетесь выставить эти события как некое одолжение со стороны России в пользу Запада. Как шаги навстречу и акт доброй воли. С тем же успехом можно объявить милостью со стороны фашистской Германии подписание акта о безоговорочной капитуляции.

Впрочем, я другого и не ожидал. Такое мышление заокеанское. Шаг навстречу рассматривать как слабость и отступление в бою. Но доказательств причин нет ни у меня ни у Вас


ОНИ имели возможность нас в те времена вообще "добить", воспользовавшись хаосом и полной экономической несостоятельностью советского режима в момент его максимального упадка. Виктор, объясните с позиции враждебности Запада - отчего Россию не лишили, например, права быть постоянным членом СовБеза с правом "вето"? Как Ваша версия объясняет этот факт? Расширение НАТО на восток - это единственное действие Запада, которое можно интерпретировать как враждебное к России, да и то с очень большой натяжкой!
Добили бы если бы были уверены в остутствии ответного удара.
А членства в СовБезе с правом вето мы честно получили по итогам 2мв. И лишать его никто не имеет права. Это разрушит саму концепцию СовБеза.
Расширение НАТО на восток с размещением у наших границ оружия направленного на нас, это, знаете ли, огромный повод для решительных ответных действий. НАТО создано именно против нас. Какой мы в те годы давали повод для такого шага? Ах да. Мы ведь никаких шагов навстречу не делали. Это ОНИ нас победили.



Россия не нападала на США как Япония. Россия не нарушает резолюции ООН пачками, как это делал Ирак. Россия не бомбит свои города, как это делал Каддафи, стремясь подавить бунт. Вообще мне странно, что Вы привели пример Ливии, где США были десятой спицей в колесе. Путин не устраивает этнических чисток в национальных республиках по примеру Милошевича. Я к тому, что США применяли силу в международной политике для чего-то, а не просто так, от скуки, от того, что типа руки чешутся. Или оттого, что американцы физиологически ненавидят иракцев или сербов. Можете назвать хотя бы одну внятную причину для агрессии США против России?
Расчленить нас на части. Сделать из России десяток люто ненавидящих друг друга стран. Тем самым исключить с карты мира такого геополитического игрока как Россия, которая мешает США действовать в любых странах так как им заблагорассудится. Вот скажите. Китай. Уж на что спокойная страна. Не лезет ни за кого вступаться или защищать. Живет себе и ничего вокруг их не касается. Почему вдруг США объявляют Россию и Китай угрозой человечеству? Ну Россию-то понятно, а Китай за что?


Вот, предположим, преемник Путина упразднит армию и уничтожит российское ОМП - представим себе такую фантастическую версию. Вы полагаете, что США тут же начнут войну с РФ? И в чем же Вы видите цель такой войны? Сразу замечу - ресурсы и территории США не нужны, они уже очень давно не воюют ни за то, ни за другое.
Начнут. Только не сами, а руками какого-нибудь ИГИЛ который вырастят где-нибудь в Пакистане, если в Сирии не получилось. Цель - расчленение России, создание нескольких марионеточных стран. Устранение одного полюса двуполярного мира.


Насколько я помню, Обама говорил о трех главных поводах для беспокойства: Эболе, ИГИЛ и России. Если Россия вызывает беспокойство, то это вовсе не значит, что нам нужно ждать американские бомбы!
Вам либо парадигма не дает видеть очевидное, либо религия. А все страны уже давно поняли, что бы избежать прямой американской агрессии по любому надуманному поводу, необходимо и достаточно иметь ядерное оружие.

(Плепорций @ 13-03-2019 - 16:55)
(актиний @ 13-03-2019 - 01:48)
(Плепорций @ 12-03-2019 - 09:31)
Чушь. Это не аргумент. От слова совсем, вообще и никак. А Вы читайте дальше, после слова "чушь"! Там есть и аргументы.

А еще я могу, например, Вас лично уничтожить - подстеречь вечером Вас в подъезде Вашего дома с камнем за пазухой, коим Вас и тюкнуть. Вот только зачем? Мотив-то какой?
Не было там после "чуши" никаких аргументов.

Что касается "можешь меня уничтожить" - сравнение некорректное, поскольку штаты НЕ МОГУТ уничтожить Россию без неприемлемого для себя ущерба.

Мотивы? Мотивы те же, что были в Ливии, Югославии, Вьетнаме, Ираке, Панаме...

Ну и наконец, ты, аргументов предоставляльщик: я услышу от тебя, с чего это вдруг Марк Милли, начгенштаба США, не прав, а ты, безродно-безымянное никто из сети - право?

И с чего это твои слова имеют больший вес, нежели его? Услышу?

(Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2019 - 03:26)
Забавно, что ты даже не в курсе, что преступниками кого бы то ни было имеет право назвать ТОЛЬКО суд, и фраза "осудить преступника" - это оксюморон. Подождем тогда, пока пользователь актиний найдет в моем посте конкретные Ф.И.О. лиц, которых я назвал преступниками Милок, ты не суд, чтобы подозреваемых преступниками называть.
ФИО тут ни с какого боку. В общем, указать кого конкретно я назвал преступниками, пользователь актиний не смог. что и следовало ожидать))))
Ты не суд, чтобы называть преступником кого бы то ни было.
Фамилии тут не имеют значения.

Мне еще раз повторить? Преступниками кого бы то ни было может назвать ТОЛЬКО суд.
Ты у нас кто? Суд?

(актиний @ 14-03-2019 - 01:37)

Что касается "можешь меня уничтожить" - сравнение некорректное, поскольку штаты НЕ МОГУТ уничтожить Россию без неприемлемого для себя ущерба.
слышу?
А Россия может?
И как вы определяете приемлимость или неприемлимость ущерба?

(актиний @ 14-03-2019 - 01:39)
Забавно, что ты даже не в курсе, что преступниками кого бы то ни было имеет право назвать ТОЛЬКО суд, и фраза "осудить преступника" - это оксюморон. Подождем тогда, пока пользователь актиний найдет в моем посте конкретные Ф.И.О. лиц, которых я назвал преступниками Милок, ты не суд, чтобы подозреваемых преступниками называть.
ФИО тут ни с какого боку. В общем, указать кого конкретно я назвал преступниками, пользователь актиний не смог. что и следовало ожидать)))) Ты не суд, чтобы называть преступником кого бы то ни было.
Фамилии тут не имеют значения.

Мне еще раз повторить? Преступниками кого бы то ни было может назвать ТОЛЬКО суд.
Ты у нас кто? Суд?
Пользователь актиний тупит, как обычно, и тем подводит своих кремлевских единомышленников, которые поручили ему такой важный пропагандистский фронт, а он его проваливает))))

В моей невинной фразе

однообразное повторение домыслов о том, что выборы подходящего суда и подходящей юрисдикции для осуждения преступников, сбивших Боинг, якобы является признаком отсутствия доказательств их вины, катит только в путинвизоре, где не найдется никого, кто прямо не ответит запутинским пропагандистам Соловьеву и Киселеву на их идиотский аргумент.
никто конкретно преступником не называется, и потому древний и красивый принцип презумпции невиновности никак не затрагивается моим высказыванием, что очевидно всем.

Но пускай оный пользователь тупит дальше - пока у кремлевской хунты такие пропагандисты, у России еще остается шанс

(Misha56 @ 14-03-2019 - 01:51)
(актиний @ 14-03-2019 - 01:37)
Что касается "можешь меня уничтожить" - сравнение некорректное, поскольку штаты НЕ МОГУТ уничтожить Россию без неприемлемого для себя ущерба.
слышу? А Россия может?
И как вы определяете приемлимость или неприемлимость ущерба?
Я думаю, что по тому же принципу, что и вся остальная аналитика от пользователя "актиний" - а именно принципу трех "П" (палец, пол, потолок - если кто не знает).

(Misha56 @ 14-03-2019 - 01:51)
(актиний @ 14-03-2019 - 01:37)
Что касается "можешь меня уничтожить" - сравнение некорректное, поскольку штаты НЕ МОГУТ уничтожить Россию без неприемлемого для себя ущерба.
слышу? А Россия может?
И как вы определяете приемлимость или неприемлимость ущерба?
Россия может.

Неприемлемый ущерб определил не я.

К примеру, экс-министр обороны США Роберт Макнамара в свое время отметил, что неприемлемый ущерб для Соединенных Штатов – это потеря 1/2 населения и 2/3 промышленного потенциала страны.

https://www.mk.ru/politics/2019/03/07/rossi...o-iyaponii.html

(Uno Bono Rogazzo @ 14-03-2019 - 01:59)
...никто конкретно преступником не называется,
Ты не суд, посему, согласно принципа презумпции невиновности, не можешь называть преступником кого бы то ни было. Неважно кого, неважно, с фамилиями или без.

(актиний @ 14-03-2019 - 02:27)
(Misha56 @ 14-03-2019 - 01:51)
(актиний @ 14-03-2019 - 01:37)
Что касается "можешь меня уничтожить" - сравнение некорректное, поскольку штаты НЕ МОГУТ уничтожить Россию без неприемлемого для себя ущерба.
слышу? А Россия может?
И как вы определяете приемлимость или неприемлимость ущерба? Россия может.

Неприемлемый ущерб определил не я.

К примеру, экс-министр обороны США Роберт Макнамара в свое время отметил, что неприемлемый ущерб для Соединенных Штатов – это потеря 1/2 населения и 2/3 промышленного потенциала страны.
https://www.mk.ru/politics/2019/03/07/rossi...o-iyaponii.html
Что такое неприемлимый ущерб для России, и как она после него выживет?

(Misha56 @ 14-03-2019 - 02:30)
Что такое неприемлимый ущерб для России, и как она после него выживет?
Кури.

https://www.voina-i-mir.ru/article/579

Штатам не удастся добиться неприемлемого ущерба, поскольку они будут уничтожены до того, как будут способны нанести удар, на этапе подготовки к нему.

А нам удастся, поскольку половина населения штатов и 2/3 промышленного потенциала сосредоточены в 6 крупных городских агломерациях, уничтожить которые несложно.

(актиний @ 14-03-2019 - 02:38)
(Misha56 @ 14-03-2019 - 02:30)
Что такое неприемлимый ущерб для России, и как она после него выживет? Кури.
https://www.voina-i-mir.ru/article/579

Штатам не удастся добиться неприемлемого ущерба, поскольку они будут уничтожены до того, как будут способны нанести удар, на этапе подготовки к нему.

А нам удастся, поскольку половина населения штатов и 2/3 промышленного потенциала сосредоточены в 6 крупных городских агломерациях, уничтожить которые несложно.
Меня учили несколько по другому.
И учили люди куда более умные чем вы.

(Misha56 @ 14-03-2019 - 02:45)
Штатам не удастся добиться неприемлемого ущерба, поскольку они будут уничтожены до того, как будут способны нанести удар, на этапе подготовки к нему.

А нам удастся, поскольку половина населения штатов и 2/3 промышленного потенциала сосредоточены в 6 крупных городских агломерациях, уничтожить которые несложно. Меня учили несколько по другому.
Поскольку ты не способен представить диплома - мне неизвестно, учили ли тебя вообще.
Поэтому не утверждай того, доказательства чего не можешь представить.

(актиний @ 14-03-2019 - 02:47)
Штатам не удастся добиться неприемлемого ущерба, поскольку они будут уничтожены до того, как будут способны нанести удар, на этапе подготовки к нему.

А нам удастся, поскольку половина населения штатов и 2/3 промышленного потенциала сосредоточены в 6 крупных городских агломерациях, уничтожить которые несложно. Меня учили несколько по другому. Поскольку ты не способен представить диплома - мне неизвестно, учили ли тебя вообще.
Поэтому не утверждай того, доказательства чего не можешь представить.
Ни кто не видел ни только вашего диплома, но даже аттестата зрелости, и справке о окончании подготовительной группы детсада.
Вообще то общения с вами, складывается впечатление что ваш воспитательный, и образовательный процесс закончился не начавшись.

(Misha56 @ 14-03-2019 - 02:56)
Штатам не удастся добиться неприемлемого ущерба, поскольку они будут уничтожены до того, как будут способны нанести удар, на этапе подготовки к нему.

А нам удастся, поскольку половина населения штатов и 2/3 промышленного потенциала сосредоточены в 6 крупных городских агломерациях, уничтожить которые несложно. Меня учили несколько по другому. Поскольку ты не способен представить диплома - мне неизвестно, учили ли тебя вообще.
Поэтому не утверждай того, доказательства чего не можешь представить. Ни кто не видел ни только вашего диплома...
А я тебе про своё образование и не говорил ничего.
Поэтому ты и не должен видеть моего диплома.

Но если ты заикаешься про своё образование - доказывай, что оно есть у тебя.
Или не вякай, что тебя там чему-то и кто-то учил. Мне неинтересно.