Боинг MH17. Продолжение.

Предыдущие тома обсуждения темы - https://sxn.io/boing-mh17-prodolzhenie-t.html

https://sxn.io/boing-mh17-prodolzhenie01-t.html

Автор темы - Актиний

Ну, Плепорций, загляни в Рунет. И ты обнаружишь там и ВВС, и Голос Америки, и Дойче Велле, и Свободу...
Я уж умолчу про СМИ нашей пятой колонны типа Дождя или Эха Москвы. И все они работают против России!
А с Америкой работают лишь Раша Тудэй и Спутник. Дискриминация, однако...

(1NN @ 06-11-2017 - 19:23)
Ну, Плепорций, загляни в Рунет. И ты обнаружишь там и ВВС, и Голос Америки, и Дойче Велле, и Свободу... Я уж умолчу про СМИ нашей пятой колонны типа Дождя или Эха Москвы. И все они работают против России! А с Америкой работают лишь Раша Тудэй и Спутник. Дискриминация, однако...
Вы решили сделать вид, что не поняли меня? Пропаганда должна быть общедоступной. Как RT в США, например. Не может быть пропаганды, за которой нужно куда-то далеко и глубоко лезть в Сеть! Теряется весь смысл, поскольку в Сети миллион разных источников, миллиард разных мнений, и ни одно из них не имеет преимуществ перед другими - типа тех преимуществ, которые имеет, например, "эфирный" РТР перед "неэфирным" "Дождем". Из всех оппозиционных СМИ в России общедоступным является только радио "Эхо Москвы", но выставлять принадлежащее "Газпром-Медиа" СМИ рупором западной пропаганды - верх глупости! И уж точно по возможностям, финансированию и доступности для аудитории все названные Вами СМИ не стоят и "мизинца" такого пропагандистского монстра как RT.

(Плепорций @ 07-11-2017 - 12:22)
(1NN @ 06-11-2017 - 19:23)
Ну, Плепорций, загляни в Рунет. И ты обнаружишь там и ВВС, и Голос Америки, и Дойче Велле, и Свободу... Я уж умолчу про СМИ нашей пятой колонны типа Дождя или Эха Москвы. И все они работают против России! А с Америкой работают лишь Раша Тудэй и Спутник. Дискриминация, однако... Вы решили сделать вид, что не поняли меня? Пропаганда должна быть общедоступной. Как RT в США, например. Не может быть пропаганды, за которой нужно куда-то далеко и глубоко лезть в Сеть! Теряется весь смысл, поскольку в Сети миллион разных источников, миллиард разных мнений, и ни одно из них не имеет преимуществ перед другими - типа тех преимуществ, которые имеет, например, "эфирный" РТР перед "неэфирным" "Дождем". Из всех оппозиционных СМИ в России общедоступным является только радио "Эхо Москвы", но выставлять принадлежащее "Газпром-Медиа" СМИ рупором западной пропаганды - верх глупости! И уж точно по возможностям, финансированию и доступности для аудитории все названные Вами СМИ не стоят и "мизинца" такого пропагандистского монстра как RT.
Разъясняю, дружище! Все антироссийские СМИ вещали (в Москве) в средневолновом и FM-диапазонах.
В 2000-х они САМИ ушли в Рунет! Их никто к этому не принуждал! В отличие от ситуации с российскими
СМИ, которых пытаются выдавить с медийного пространства именно американские власти. Явное нарушение 5-й поправки...

(Плепорций @ 07-11-2017 - 12:22)
Вы решили...
Ты в предыдущем томе заявил, что мол "написано, что нет оснований".

Это кем расследовалось? Ну, кем, когда и как проводилась проверка по украинским букам, бывшим за сутки до трагедии в 3-х часах езды от места трагедии?

В каком отчете голландцев это можно прочесть?
В первом отчете указывалось, что проверялась, Карл, ПРОВЕРЯЛАСЬ версия на предмет попадания в самолет метеорита.

Кто и на каком основании сделал вывод, что попадание в самолет метеорита - версия БОЛЕЕ вероятная, чем стрельба по боингу украинскими буками?

Итак?

(1NN @ 07-11-2017 - 20:14)
Разъясняю, дружище! Все антироссийские СМИ вещали (в Москве) в средневолновом и FM-диапазонах. В 2000-х они САМИ ушли в Рунет! Их никто к этому не принуждал!
Во-первых, не нужно мне объяснять, почему никакой западной пропаганды в широком доступе в России не осталось. В контексте обсуждения важно только то, что ее нет! Отсюда глупо приписывать ей какие-то успехи. Я, например, последний раз слушал "Голос Америки" лет 30 назад, и то всего пару раз ради любопытства. Ныне я никак не пользуюсь ни "Голосом", ни Deutsche Welle, и очень редко BBC. Мои взгляды есть плоды моих собственных раздумий, а не результаты того, что мне кто-то "напел на ухо".
В отличие от ситуации с российскими СМИ, которых пытаются выдавить с медийного пространства именно американские власти. Явное нарушение 5-й поправки... Вот образец того, как действует лживая пропаганда на малоподготовленного человека. Что на самом деле: американские власти не имеют никаких претензий собственно к RT - претензии имеются к американским компаниям RTTV America и RTTV Studios, которые типа изготавливают для RT контент. В соответствие с FARA от них требуется зарегистрироваться в качестве иностранных агентов. Ничего особенного в этом нет, ни к каким ограничениям в деятельности это не ведет. Но! Потребуется раскрыть подробности и источники финансирования, чего делать ох как не хочется! В итоге RT отказался от услуг RTTV America и RTTV Studios, "нанял" T&R Productions LLC с тем же адресом регистрации. А пропутинские СМИ, естественно, верещат о "выдавливании" канала, непосредственно к которому у американских властей формально вообще нет претензий.

(актиний @ 07-11-2017 - 20:31)
Ты в предыдущем томе заявил, что мол "написано, что нет оснований".

Это кем расследовалось? Ну, кем, когда и как проводилась проверка по украинским букам, бывшим за сутки до трагедии в 3-х часах езды от места трагедии?
Проверять можно только факты. Если нет ни одного факта о том, что украинские "Буки" перемещались в сторону места трагедии, то и проверять нечего. Поясните, что Вы называете "проверкой", и как ее следовало бы проводить.
В каком отчете голландцев это можно прочесть? Я Вам уже писал: ни в одном отчете ни одной следственной группы никогда не будет опубликован исчерпывающий список проводившихся следственных действий. Только выводы!
В первом отчете указывалось, что проверялась, Карл, ПРОВЕРЯЛАСЬ версия на предмет попадания в самолет метеорита. В первом отчете указано, что отвергнута версия о метеорите. На основании материальных следов взрыва. И в первом отчете вообще не было данных о том, какой именно "Бук" произвел запуск - ни одна из версий не была проверена. Второй отчет указал на конкретный "Бук", имеющий конкретные отличительные признаки. Во втором отчете указана только та версия, которая получила подтверждение фактами.
Кто и на каком основании сделал вывод, что попадание в самолет метеорита - версия БОЛЕЕ вероятная, чем стрельба по боингу украинскими буками? Не пишите чушь! Никто подобных выводов не делал. В первой стадии расследования были исключены очевидно несостоятельные версии, в том числе версия о метеорите, которая опровергалась техническим исследованием обломков. Затем были обнаружены фотографии и свидетельства очевидцев, видевших "Бук", после чего этот "Бук" был идентифицирован. Никак не пойму - что следственная группа сделал не так?

(Плепорций @ 08-11-2017 - 13:46)
(1NN @ 07-11-2017 - 20:14)
Разъясняю, дружище! Все антироссийские СМИ вещали (в Москве) в средневолновом и FM-диапазонах. В 2000-х они САМИ ушли в Рунет! Их никто к этому не принуждал! Во-первых, не нужно мне объяснять, почему никакой западной пропаганды в широком доступе в России не осталось. В контексте обсуждения важно только то, что ее нет! Отсюда глупо приписывать ей какие-то успехи. Я, например, последний раз слушал "Голос Америки" лет 30 назад, и то всего пару раз ради любопытства. Ныне я никак не пользуюсь ни "Голосом", ни Deutsche Welle, и очень редко BBC. Мои взгляды есть плоды моих собственных раздумий, а не результаты того, что мне кто-то "напел на ухо".
В отличие от ситуации с российскими СМИ, которых пытаются выдавить с медийного пространства именно американские власти. Явное нарушение 5-й поправки... Вот образец того, как действует лживая пропаганда на малоподготовленного человека. Что на самом деле: американские власти не имеют никаких претензий собственно к RT - претензии имеются к американским компаниям RTTV America и RTTV Studios, которые типа изготавливают для RT контент. В соответствие с FARA от них требуется зарегистрироваться в качестве иностранных агентов. Ничего особенного в этом нет, ни к каким ограничениям в деятельности это не ведет. Но! Потребуется раскрыть подробности и источники финансирования, чего делать ох как не хочется! В итоге RT отказался от услуг RTTV America и RTTV Studios, "нанял" T&R Productions LLC с тем же адресом регистрации. А пропутинские СМИ, естественно, верещат о "выдавливании" канала, непосредственно к которому у американских властей формально вообще нет претензий.
Не трудись, дружище! С уходом в Рунет западная пропаганда не прекратилась. И ее яркий представитель
- это ты! Ты надрываешься за всякую БюБюСю, я думаю, за куда меньшие денежки, чем этот мало почтенный
орган. Запад - он же жадный! Кстати, когда он тебя полностью использует, то выбросит на помойку безо всякой жалости. Подумай об этом...

(1NN @ 09-11-2017 - 18:47)
Не трудись, дружище! С уходом в Рунет западная пропаганда не прекратилась. И ее яркий представитель - это ты! Ты надрываешься за всякую БюБюСю, я думаю, за куда меньшие денежки, чем этот мало почтенный орган. Запад - он же жадный! Кстати, когда он тебя полностью использует, то выбросит на помойку безо всякой жалости. Подумай об этом...
И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Вот уже и Вы скатились до заезженного фуфла, до баянов об одном и том же, которые я тут слушаю уже много лет - с первого дня регистрации на форуме. О том, что типа все, кто Кремль критикует, и квасной "патриотией" не болеет - агенты Госдепа, пятая колонна, наймиты Запада и протчая и протчая... Раньше это было хотя бы как-то искренне, что ли... А теперь вяло, тупорыло и тоскливо строго по засаленным ольгинским методичкам...

(Плепорций @ 09-11-2017 - 18:55)
(1NN @ 09-11-2017 - 18:47)
Не трудись, дружище! С уходом в Рунет западная пропаганда не прекратилась. И ее яркий представитель - это ты! Ты надрываешься за всякую БюБюСю, я думаю, за куда меньшие денежки, чем этот мало почтенный орган. Запад - он же жадный! Кстати, когда он тебя полностью использует, то выбросит на помойку безо всякой жалости. Подумай об этом... И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Вот уже и Вы скатились до заезженного фуфла, до баянов об одном и том же, которые я тут слушаю уже много лет - с первого дня регистрации на форуме. О том, что типа все, кто Кремль критикует, и квасной "патриотией" не болеет - агенты Госдепа, пятая колонна, наймиты Запада и протчая и протчая... Раньше это было хотя бы как-то искренне, что ли... А теперь вяло, тупорыло и тоскливо строго по засаленным ольгинским методичкам...
Никакое бла-бла тебе не поможет, дружище. "Все, кто Кремль критикует..." и далее по тексту, вовсе не являются "пятой колонной, наймитами Запада и прочая, и прочая..." Есть Критика и "критика", если ты
не знаешь. И всем видно, для чего ты критикуешь и как, с какой целью! Одно дело, когда ты болеешь
за свою страну, ищешь пути преодоления трудностей, стоящих не ее пути, поддерживаешь ее правильные
действия и осуждаешь ее загибы и загогулины. И совсем другое, когда ты, вместо этого, ищешь только
повод лягнуть нашу Родину побольнее, обгадить ее покрепче, унизить и оболгать ее действия. И одновременно, рабски преклоняешься перед лживым Западом, оправдываешь все его неблаговидные
делишки, подбрасываешь ему лишние поводы надавить на нас, распространяешь его ядовитую пропаганду...
Поверь мне, это все прекрасно видно объективному взгляду...

(1NN @ 09-11-2017 - 20:08)
Никакое бла-бла тебе не поможет, дружище. "Все, кто Кремль критикует..." и далее по тексту, вовсе не являются "пятой колонной, наймитами Запада и прочая, и прочая..." Есть Критика и "критика", если ты не знаешь. И всем видно, для чего ты критикуешь и как, с какой целью! Одно дело, когда ты болеешь за свою страну, ищешь пути преодоления трудностей, стоящих не ее пути, поддерживаешь ее правильные действия и осуждаешь ее загибы и загогулины. И совсем другое, когда ты, вместо этого, ищешь только повод лягнуть нашу Родину побольнее, обгадить ее покрепче, унизить и оболгать ее действия. И одновременно, рабски преклоняешься перед лживым Западом, оправдываешь все его неблаговидные делишки, подбрасываешь ему лишние поводы надавить на нас, распространяешь его ядовитую пропаганду...
Поверь мне, это все прекрасно видно объективному взгляду... Интересно, это Вы что ли свой взгляд считаете "объективным"??? Ваш "объективный" взгляд есть желание лизнуть сапог Барину при любой возможности, подольститься под него, выморщить подачку! А если Барин укажет на кого пальцем, то зайтись лаем с пеной у пасти! И этот злобный лай Вы считаете объективной критикой? А желание лизнуть - Вы полагаете болением за свою страну? Действующая власть планомерно разрушает мою Родину - экономика топчется на месте, прирост населения отрицателен, кругом безумное казнокрадство и взяточничество, торжество тупости и мракобесия, Россия превращена в изгоя, у которого нет не союзников, ни друзей, но масса врагов, Кремль тащит Россию в войну, засирая мозги людям лживой пропагандой и ненавистью пополам с ксенофобией. И имеет свору цепных псов, которые за миску костей всегда готовы облаять любого, кто не согласен, кто думает иначе, кто открыто высказывает свои мысли. Вы - один из таких псов?

(Плепорций @ 10-11-2017 - 12:28)
(1NN @ 09-11-2017 - 20:08)
Никакое бла-бла тебе не поможет, дружище. "Все, кто Кремль критикует..." и далее по тексту, вовсе не являются "пятой колонной, наймитами Запада и прочая, и прочая..." Есть Критика и "критика", если ты не знаешь. И всем видно, для чего ты критикуешь и как, с какой целью! Одно дело, когда ты болеешь за свою страну, ищешь пути преодоления трудностей, стоящих не ее пути, поддерживаешь ее правильные действия и осуждаешь ее загибы и загогулины. И совсем другое, когда ты, вместо этого, ищешь только повод лягнуть нашу Родину побольнее, обгадить ее покрепче, унизить и оболгать ее действия. И одновременно, рабски преклоняешься перед лживым Западом, оправдываешь все его неблаговидные делишки, подбрасываешь ему лишние поводы надавить на нас, распространяешь его ядовитую пропаганду...
Поверь мне, это все прекрасно видно объективному взгляду... Интересно, это Вы что ли свой взгляд считаете "объективным"??? Ваш "объективный" взгляд есть желание лизнуть сапог Барину при любой возможности, подольститься под него, выморщить подачку! А если Барин укажет на кого пальцем, то зайтись лаем с пеной у пасти! И этот злобный лай Вы считаете объективной критикой? А желание лизнуть - Вы полагаете болением за свою страну? Действующая власть планомерно разрушает мою Родину - экономика топчется на месте, прирост населения отрицателен, кругом безумное казнокрадство и взяточничество, торжество тупости и мракобесия, Россия превращена в изгоя, у которого нет не союзников, ни друзей, но масса врагов, Кремль тащит Россию в войну, засирая мозги людям лживой пропагандой и ненавистью пополам с ксенофобией. И имеет свору цепных псов, которые за миску костей всегда готовы облаять любого, кто не согласен, кто думает иначе, кто открыто высказывает свои мысли. Вы - один из таких псов?
Да. Я считаю свою позицию объективной! Хотя бы по тому, что кроме российских СМИ я имею возможность
знакомиться и с западными СМИ. И не только по Гуглу.
Кстати, не надо перекладывать свое собственное желание "лизнуть сапог Барину при любой возможности,"
и весь дальнейший признательный поток твоего сознания, на других людей! Я уже показывал, насколько
твое преклонение перед Западом и огульно охаивание России, просто прет из всех твоих постов! Вонь
стоит на весь Рунет! А притворные стенания по поводу того, что "Россия превращена в изгоя..." просто
смешны! Думаешь, тебе хоть кто-то из нормальных людей поверит?

(1NN @ 10-11-2017 - 19:26)
Думаешь, тебе хоть кто-то из нормальных людей поверит?
Поверят. Нормальные люди как раз поверят.
Потому что знают, что так на самом деле и есть.
И нормальных людей меньше всего интересует мнение лизоблюдов, шавок и ура-патриотов.

(Юлий Северенко @ 10-11-2017 - 21:49)
(1NN @ 10-11-2017 - 19:26)
Думаешь, тебе хоть кто-то из нормальных людей поверит? Поверят. Нормальные люди как раз поверят.
Потому что знают, что так на самом деле и есть.
И нормальных людей меньше всего интересует мнение лизоблюдов, шавок и ура-патриотов.
Ну, как раз нормальные люди знают, что это вранье! И кто на форуме "лизоблюды, шавки" и все прочие.
Словом, зря пыжишься!

(1NN @ 10-11-2017 - 19:26)
Да. Я считаю свою позицию объективной! Хотя бы по тому, что кроме российских СМИ я имею возможность знакомиться и с западными СМИ. И не только по Гуглу.
Не могу припомнить, чтобы Вы хоть раз сослались на западные СМИ, отстаивая в споре свою точку зрения. Вы мне не поможете?
Кстати, не надо перекладывать свое собственное желание "лизнуть сапог Барину при любой возможности," и весь дальнейший признательный поток твоего сознания, на других людей! Я уже показывал, насколько твое преклонение перед Западом и огульно охаивание России, просто прет из всех твоих постов! Вонь стоит на весь Рунет! А притворные стенания по поводу того, что "Россия превращена в изгоя..." просто смешны! Думаешь, тебе хоть кто-то из нормальных людей поверит? Вам только и осталось, что привести цитаты из моих постов, в которых было бы "преклонение перед Западом". Или, если не получится, извиниться передо мной за наглое и неприкрытое вранье!

Плепорций, вы лучше меня знаете, где и когда проявлялось ваше "преклонение перед Западом". А вот в
осуждении действий Запада я вас никогда не уличал. И ваших похвал России тоже чой-то не замечал...
Могет, я что-то упустил?

(1NN @ 14-11-2017 - 21:33)
Плепорций, вы лучше меня знаете, где и когда проявлялось ваше "преклонение перед Западом". Я понятия не имею об этом "преклонении", поскольку оно существует только в Ваших фантазиях.
А вот в осуждении действий Запада я вас никогда не уличал. И ваших похвал России тоже чой-то не замечал... Могет, я что-то упустил? Возможно! Когда заходит речь о реальных "грехах" каких-то западных держав, я высказываюсь со вполне определенной критикой. Я всегда критиковал Запад и за авантюру с Ираком, и за признание Косово, и за краснобайство левых либералов, и за лицемерные представления о демократии и свободе слова. Но когда из наших туземных "патриотов" прет невежество, паранойя и просто дурость по поводу вымышленных "грехов" Запада - я всегда возражаю. Что касается похвал России, то собственно Россию я никогда не хвалю и не ругаю - я хвалю или ругаю власть в России, и если я даже употребляю слово "Россия", то я всегда имею в виду именно Кремль! И было время, когда я хвалил Путина за экономический либерализм и связанные с ним успехи, за наведение элементарного порядка в стране, за некоторые другие достижения. Сейчас же Кремль хвалить совершенно не за что, поскольку Россия очевидно катится вниз.

Кому это очевидно, Плепорций? Вам? И только? Вы хотя бы ТВ смотрите? А радио слушаете? А газеты читаете? Или вы - зернышко к зернышку - собираете только негатив? Чойта там Рашка ишшо натворила?
Во что еще ее можна мордой ткнуть? Не спорю! Недостатков - выше крыши! И почти все они - наследие
90-х, когда наши доморощенны либералы под руководством западных советников дербанили советскую
экономику, уничтожая целые отрасли производства, науки, культуры.... Спасибки, вашему "экономическому
либерализму"!

(1NN @ 16-11-2017 - 17:46)
Кому это очевидно, Плепорций? Вам? И только? Вы хотя бы ТВ смотрите? А радио слушаете? А газеты читаете? Или вы - зернышко к зернышку - собираете только негатив? Чойта там Рашка ишшо натворила?
Я и не сомневался ни секунды, что Все Ваши убеждения о настигших Россию процветании и счастье есть результат промывания Ваших мозгов кремлевскими пропагандонами посредством ТВ и радио! А искусство мыслить самостоятельно явно не относится к числу Ваших многочисленных достоинств!
Во что еще ее можна мордой ткнуть? Не спорю! Недостатков - выше крыши! И почти все они - наследие 90-х, когда наши доморощенны либералы под руководством западных советников дербанили советскую экономику, уничтожая целые отрасли производства, науки, культуры.... Спасибки, вашему "экономическому либерализму"! Дададад, известный баян! Уж четверть века прошло, а всё никак "патриоты" исправить ничего не могут! Видимо, так круто либералы со шпионами насобачили кремлевских бонз воровать и брать взятки, что они десятилетиями никак отучиться не могут!

(1NN @ 16-11-2017 - 17:46)
Недостатков - выше крыши! И почти все они - наследие
90-х, когда наши доморощенны либералы под руководством западных советников дербанили советскую
экономику, уничтожая целые отрасли производства, науки, культуры....
А потом пришел мессия - Путин.
В начале нулевых сделал несколько телодвижений, в "исправлении ситуации, "устроенной "проклятыми" либералами-предателями.
А потом как из рога изобилия посыпались мега-доходы от разбазаривания невосполнимых природных ресурсов и стало не до ерунды.
Нужно было активно пополнять панамо-оффшорные карманы, просирать деньги на различные мега-говно проекты.
А теперь, когда нефте-газовая соска отвалилась (уже навсегда), нужно вытряхивать последние деньги из карманов народа, путем повышения и придумывания новых нелепых и грабительских налогов.
И потихоньку торговать территорией своей страны...