Боинг MH17. Продолжение.

(актиний @ 12-03-2019 - 03:23)
(Misha56 @ 12-03-2019 - 03:17)
Разница между США и Россией в том что США документы рассекречивают, а Россия нет. Про боинг пусть че-нить рассекретят, ага.
Или шо, кишка тонка? Вот то-то и оно.

Данные спутников там... Шо, говоришь, время не пришло?
Вот и я о том же.

Так что харе байки заливать. Штаты чего-нить рассекречивают только тогда, когда выгодно. Как и Россия.
Похоже манера общения и словарный запас актиния остался на уровне первого класса.

(актиний @ 12-03-2019 - 02:35)
То есть, вот этого ничего не было, нас обманывают?
А если было - то что изменилось с того времени?
Россия, как и СССР угроза номер один для штатов. Чушь. СССР был для США носителем агрессивной коммунистической идеологии, одной из целей которой провозглашалось установление "диктатуры пролетариата" во всем мире. В СССР полвека назад были передовая наука и промышленность, СССР был самодостаточным государством, способным существовать в изоляции. Но СССР давно рухнул! У России нет никакой идеологии, Россия не стремится к мировому господству. Российские ракеты только в мультиках летают в Майами, поскольку в реале там дачи у половины российских высокопоставленных "патриотов". Российская экономика жёстко завязана на экспорт сырья, и чтобы причинить России тяжёлый ущерб, её необязательно бомбить - достаточно установить экспортную блокаду типа той, что была в своё время против Ирана. СССР воспринимался Западом как клика коммунистических параноиков, Россия ныне с точки зрения Запада - куча дурачья, которое обворовывает вполне прагматичная и ориентированная на Запад верхушка, туманя мозги " патриотическими" трелями. Ну и на кой Россию бомбить при таком раскладе?

Но Россия все равно осталась главной угрозой для США.Социализм в СССР был только ширмой для политики США.

(yellowfox @ 12-03-2019 - 11:01)
Но Россия все равно осталась главной угрозой для США.Социализм в СССР был только ширмой для политики США.
США всегда были дружественны России - за исключением относительно короткого периода "холодной войны". Ну и новейшего периода, когда Россия начала совать нос во внутренние дела США.

(yellowfox @ 12-03-2019 - 11:01)
Но Россия все равно осталась главной угрозой для США.Социализм в СССР был только ширмой для политики США.
Не понял, что в советском социализме что тоже США виноваты?

(Плепорций @ 12-03-2019 - 12:06)
(yellowfox @ 12-03-2019 - 11:01)
Но Россия все равно осталась главной угрозой для США.Социализм в СССР был только ширмой для политики США. США всегда были дружественны России - за исключением относительно короткого периода "холодной войны". Ну и новейшего периода, когда Россия начала совать нос во внутренние дела США.
И когда в 45-м бомбить 20 городов собирались советских, чтобы не огрести за провокацию 2-й мировой? И когда "Курск" потопили? Всегда были дружественны?

(Челенджер @ 12-03-2019 - 17:25)
И когда в 45-м бомбить 20 городов собирались советских, чтобы не огрести за провокацию 2-й мировой? И когда "Курск" потопили? Всегда были дружественны?
Челленджер, оставьте при себе свои бредовые фантазии! США не провоцировали 2МВ и не имеют никакого отношения к гибели "Курска".

(Плепорций @ 12-03-2019 - 00:59)
(Безумный Иван @ 11-03-2019 - 23:20)
Один маленький вопросик. Как Вы считаете. Если бы США имела полную гарантию отсутствия сопротивления и ответного удара, начала бы она бомбить Россию или нет? Однозначно нет! США не склонны к бессмысленным и бесцельным бомбардировкам. Слушайте, Виктор, неужели Вы всерьёз думаете, что США нас настолько ненавидят, что готовы уничтожить при первой возможности? А я уверен что однозначно ДА.
Раньше я как и Вы был уверен что нет. Что все дело в нас. В нашей советской угрозе. И мы сделали шаг навстречу. Один шаг, потом еще шаг, потом еще. Распустили Варшавский договор, распустили союзные республики. И с каждым шагом наши оставленные позиции занимали ОНИ. Нам оставалось распустить Российскую федерацию и все. Но сработал инстинкт самосохранения. Еще у Ельцина сработал. При всем моем к нему неуважении, за это ему спасибо.
США сбросило ядерные бомбы на Японию. Бомбило Гренаду, Ирак, Ливию, Югославию. Думаете к России они относятся лучше чем к вышеперечисленным? Или Путина считают лучше Хусейна, Милошевича или Каддафи? Да если бы только представилась такая возможность, с нами было бы то же самое. Если считаете что нет, назовите причину по которой к нам они относятся лучше чем к Японии.
И еще. Вспомните, кого Обама называл главным злом планеты наравне с вирусом Эбола.

(Безумный Иван @ 12-03-2019 - 23:24)
(Плепорций @ 12-03-2019 - 00:59)
(Безумный Иван @ 11-03-2019 - 23:20)
Один маленький вопросик. Как Вы считаете. Если бы США имела полную гарантию отсутствия сопротивления и ответного удара, начала бы она бомбить Россию или нет? Однозначно нет! США не склонны к бессмысленным и бесцельным бомбардировкам. Слушайте, Виктор, неужели Вы всерьёз думаете, что США нас настолько ненавидят, что готовы уничтожить при первой возможности? А я уверен что однозначно ДА.
Раньше я как и Вы был уверен что нет. Что все дело в нас. В нашей советской угрозе. И мы сделали шаг навстречу. Один шаг, потом еще шаг, потом еще. Распустили Варшавский договор, распустили союзные республики. И с каждым шагом наши оставленные позиции занимали ОНИ. Нам оставалось распустить Российскую федерацию и все. Но сработал инстинкт самосохранения. Еще у Ельцина сработал. При всем моем к нему неуважении, за это ему спасибо.
США сбросило ядерные бомбы на Японию. Бомбило Гренаду, Ирак, Ливию, Югославию. Думаете к России они относятся лучше чем к вышеперечисленным? Или Путина считают лучше Хусейна, Милошевича или Каддафи? Да если бы только представилась такая возможность, с нами было бы то же самое. Если считаете что нет, назовите причину по которой к нам они относятся лучше чем к Японии.
И еще. Вспомните, кого Обама называл главным злом планеты наравне с вирусом Эбола.
Так будьте нормальными людьми, а не изгоями, сбивающими чужие Боинги... Или Вам принципиально работать на разрушение собственной страны (которая при такой политике, которую ваши единомышленники проводят последние 20 лет, успешно развалится без каких-либо бомбардировок)?

(Безумный Иван @ 12-03-2019 - 23:24)
(Плепорций @ 12-03-2019 - 00:59)
(Безумный Иван @ 11-03-2019 - 23:20)
Один маленький вопросик. Как Вы считаете. Если бы США имела полную гарантию отсутствия сопротивления и ответного удара, начала бы она бомбить Россию или нет? Однозначно нет! США не склонны к бессмысленным и бесцельным бомбардировкам. Слушайте, Виктор, неужели Вы всерьёз думаете, что США нас настолько ненавидят, что готовы уничтожить при первой возможности? А я уверен что однозначно ДА.
Раньше я как и Вы был уверен что нет. Что все дело в нас. В нашей советской угрозе. И мы сделали шаг навстречу. Один шаг, потом еще шаг, потом еще. Распустили Варшавский договор, распустили союзные республики. И с каждым шагом наши оставленные позиции занимали ОНИ. Нам оставалось распустить Российскую федерацию и все. Но сработал инстинкт самосохранения. Еще у Ельцина сработал. При всем моем к нему неуважении, за это ему спасибо.
США сбросило ядерные бомбы на Японию. Бомбило Гренаду, Ирак, Ливию, Югославию. Думаете к России они относятся лучше чем к вышеперечисленным? Или Путина считают лучше Хусейна, Милошевича или Каддафи? Да если бы только представилась такая возможность, с нами было бы то же самое. Если считаете что нет, назовите причину по которой к нам они относятся лучше чем к Японии.
И еще. Вспомните, кого Обама называл главным злом планеты наравне с вирусом Эбола.
Варшавский договор вы не распустили.
Он разбежался как только у вас не стало сил держать их силой.
Как удержали Венгрию и Чехословакию.
СССР так же вы не распустили, а он разбежался.
Япония напала на США, в Гренаде были захвачены заложниками американские студенты.
Ирак напал и Окупировал союзника США и в соответствии с договором США обязаны были вступится, причём сделали это в составе коалиции.
Сирия это европейское предприятие, к сожалению США в нём поучаствовали, но именно поучаствовали, вели европейцы. Так что претензии к главному французу тех времён.
В Югославии шла гражданская война, Милошовича долго просили сесть за стол переговоров.
Даже когда начали бомбить у него всё равно был шанс.
Действия в Югославии были одобренны всеми соседями Югославии, которые приняли в действии посильное участие.
Так что не надо ля ля.

(Misha56 @ 13-03-2019 - 00:40)
Так что не надо ля ля.
А Россия взрывала дома на своей территории
Россия сбивает иностранные самолеты над чужими территориями
Россия запретила пропаганду гомосексуализма среди детей
Россия нарушает права человека и преследует инакомыслящих
Путин убил Немцова и Политковскую
Россия ведет захватническую войну в Донбассе и Луганске
Россия захватила Крым
Россия убивает граждан на территории Великобритании
Россия вмешивается в выборы в других государствах
Россия препятствует мирному судоходству в Керченском проливе.

Мало поводов для бомбежки? Каддафи одного самолета было достаточно, который еще неизвестно кто сбил

(Безумный Иван @ 13-03-2019 - 00:52)
(Misha56 @ 13-03-2019 - 00:40)
Так что не надо ля ля. А Россия взрывала дома на своей территории
Россия сбивает иностранные самолеты над чужими территориями
Россия запретила пропаганду гомосексуализма среди детей
Россия нарушает права человека и преследует инакомыслящих
Путин убил Немцова и Политковскую
Россия ведет захватническую войну в Донбассе и Луганске
Россия захватила Крым
Россия убивает граждан на территории Великобритании
Россия вмешивается в выборы в других государствах
Россия препятствует мирному судоходству в Керченском проливе. Ну, это все фигня, главное повышение пенсионного возраста (в комплексе с другими антироссийскими мерами вашего режима, но лишение народа пенсий - пожалуй, самое главное).

Но тут незадача - за повышение пенсионного возраста США бомбить никого не надо.
Эта санкция развалит ваш режим (а вместе с ним - к сожалению, видимо, и всю Россию) сама по себе

(Плепорций @ 12-03-2019 - 09:31)
(актиний @ 12-03-2019 - 02:35)
То есть, вот этого ничего не было, нас обманывают?
А если было - то что изменилось с того времени?
Россия, как и СССР угроза номер один для штатов. Чушь.
Это не аргумент. От слова совсем, вообще и никак.
Если по словам вот этого вот начгенштаба США только мы способны их уничтожить - значит, так оно так и есть.

А вот твои слова - это да, чушь. Поскольку ты-то не начгенштаба США.

(Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2019 - 00:33)
Так будьте нормальными людьми, а не изгоями, сбивающими чужие Боинги.
Такой вот вопросец: а чой-та на ГА ООН про суд молчок, хотя планировалось уже и дату назвать?
Ну и второй: тут до пятилетнего юбилея осталось шиш да ни шиша, каких-то 4 месяца.

Как думаешь, хоть на юбилей-то мяукнут чего про суд, обвинение, и прочее?
Или так и будут еще лет 20 ваньку валять?

Как известно, в сентябре 2018 года будет объявлена дата создания суда по делу о крушении рейса МН17. Это произойдет во время заседания Генеральной ассамблеи ООН, на которой лидеры стран встретятся со следственной группой.

https://korrespondent.net/ukraine/4012176-v...uzhenyy-ukrayny

(актиний @ 13-03-2019 - 01:56)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2019 - 00:33)
Так будьте нормальными людьми, а не изгоями, сбивающими чужие Боинги. Такой вот вопросец: а чой-та на ГА ООН про суд молчок, хотя планировалось уже и дату назвать?
Ну и второй: тут до пятилетнего юбилея осталось шиш да ни шиша, каких-то 4 месяца.

Как думаешь, хоть на юбилей-то мяукнут чего про суд, обвинение, и прочее?
Или так и будут еще лет 20 ваньку валять?

Как известно, в сентябре 2018 года будет объявлена дата создания суда по делу о крушении рейса МН17. Это произойдет во время заседания Генеральной ассамблеи ООН, на которой лидеры стран встретятся со следственной группой.
https://korrespondent.net/ukraine/4012176-v...uzhenyy-ukrayny Это прекрасно, что в Кремле сидят идиоты, не знающие, что способы пропаганды, которые эффективны при показе по путинвизору, при использовании их в интернете уже не имеют такого же эффекта, а то и работают строго наоборот.

Это очень хорошо. Это дает надежду на то, что у России есть еще шансы победить своих врагов, если те настолько идиоты.

Бо однотипная тупая пропаганда "под эгидой ООН суда нет, а значит мы неуиноваты" действует только на ту аудиторию, которая не знает, что давным-давно принято решение об отказе от создания трибунала под эгидой ООН (причина банальна - главный подозреваемый в преступлении регулярно накладывает право вето на создание такого трибунала), а принято другое решение:

В июле 2017 года МИД Нидерландов объявило, что виновные в катастрофе рейса MH17 в случае их выявления будут осуждены в Нидерландах.

21 марта 2018 года в парламент Нидерландов направлен правительством Нидерландов законопроект, позволяющий (в случае его принятия) судебное преследование в юрисдикции Королевства Нидерланды всех подозреваемых в причастности к катастрофе авиалайнера рейса MH17 в Донбассе. По словам министра юстиции королевства — данный законопроект позволит допросить в суде в Гааге подозреваемых-иностранцев, в том числе и по видеосвязи, если нет возможности их экстрадировать. Сообщается, что суд над обвиняемыми будет происходить в Гааге.
Об этом можно прочитать в самой обычной википедии. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%81%D1%82%D0%B8

но по кремлевидению это не говорят - и поэтому там тупой аргумент про то, что трибунал под эгидой ООН до сих пор не создан, работает.
А вот в интернете - уже нет.

И еще очень радует, что идиоты из Кремля нанимают для пропаганды таких персонажей, как пользователь актиний. Бо когда невзирая на то, что ему пишут, этот пользователь из поста в пост переписывает одно и то же, к тому же всем оппонентам хамит и тыкает - это работает против того режима, который он обслуживает.

Чем больше таких пропагандистов, оказывающих кремлевскому режиму медвежьи услуги - тем лучше.

(Безумный Иван @ 13-03-2019 - 00:52)
(Misha56 @ 13-03-2019 - 00:40)
Так что не надо ля ля. А Россия взрывала дома на своей территории
Россия сбивает иностранные самолеты над чужими территориями
Россия запретила пропаганду гомосексуализма среди детей
Россия нарушает права человека и преследует инакомыслящих
Путин убил Немцова и Политковскую
Россия ведет захватническую войну в Донбассе и Луганске
Россия захватила Крым
Россия убивает граждан на территории Великобритании
Россия вмешивается в выборы в других государствах
Россия препятствует мирному судоходству в Керченском проливе.

Мало поводов для бомбежки? Каддафи одного самолета было достаточно, который еще неизвестно кто сбил Каддафи несколько десятков лет содержал на своей территории лагеря террористов.
Самолет это всёго навсего один из факторов.

На счёт Крыма, Луганска, Донбасса и Керченского пролива вы на 100% правы.
На счёт остального я не интересовался, может правы, может нет.
Но бомбить вас нет смысла, путин и так справляется с развалом страны.

(Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2019 - 02:16)
Бо однотипная тупая пропаганда "под эгидой ООН суда нет, а значит мы неуиноваты" действует только на ту аудиторию, которая не знает, что давным-давно принято решение об отказе от создания трибунала под эгидой ООН...
Забавно, но, видимо, ты не в курсе.

Суд уже давным-давно есть, он полномочен рассматривать такие дела.
Нужно просто всю шляпу, что голландцы накопали, туда отнести. Но нести нечего. Чего нести, если ракета, корпус которой был предъявлен на брифинге у голландцев, была передана Украине, и с тех пор её не покидала.

Но мы ведь понимаем, что такую шляпу в суд никто не понесет.

Междунаро́дный уголо́вный су́д (англ. International Criminal Court, ICC или ICCt; фр. Cour pénale internationale; сокращённо — МУС) — первый постоянный международный орган уголовной юстиции, в компетенцию которого входит преследование лиц, ответственных за геноцид, военные преступления, преступления против человечества.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%86%D0%B8%D1%8F

(Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2019 - 02:16)
Бо однотипная тупая пропаганда "под эгидой ООН суда нет, а значит мы неуиноваты" действует только на ту аудиторию, которая не знает, что давным-давно принято решение об отказе от создания трибунала под эгидой ООН (причина банальна - главный подозреваемый в преступлении регулярно накладывает право вето на создание такого трибунала)
Самое забавное, что глава страны - светоча демократии подает нам прекрасный пример того, как нужно плевать на любые суды. Думаю, мы последуем этому несомненно мудрому совету.
После этого заявлять, что Россия вообще в чём-то виновна, и вообще подсудна любому, какому угодно суду, может лишь человек с трисомией по 21-ой паре.


Президент США Дональд Трамп заявил, что США не признают легитимность Международного уголовного суда в Гааге и отказываются оказывать ему какую-либо поддержку. Об этом он сказал в выступлении на 73-ей сессии Генассамблеи ООН в Нью-Йорке, сообщает Washington Examiner.

Как отмечает издание, это произошло после заявлений его советника Джона Болтона о "несправедливом" расследовании военных преступлений военнослужащих США в Афганистане.

"Соединенные Штаты не окажут поддержки и признания Международному уголовному суду", - сказал Трамп. "Что касается Америки, то МУС не имеет юрисдикции, никакой легитимности и никаких полномочий. МУС утверждает почти универсальную юрисдикцию над гражданами каждой страны, нарушая все принципы справедливости, правосудия и надлежащей правовой процедуры", - добавил он.

Трамп также заявил, что США "отвергают идеологию глобализма" и принимают "учение о патриотизме". "По всему миру ответственные государства должны защищаться от угроз суверенитету", - сказал он.

https://news.liga.net/world/news/tramp-obya...ge-nelegitimnym

(актиний @ 13-03-2019 - 02:31)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2019 - 02:16)
Бо однотипная тупая пропаганда "под эгидой ООН суда нет, а значит мы неуиноваты" действует только на ту аудиторию, которая не знает, что давным-давно принято решение об отказе от создания трибунала под эгидой ООН... Забавно, но, видимо, ты не в курсе.

Суд уже давным-давно есть, он полномочен рассматривать такие дела.
Нужно просто всю шляпу, что голландцы накопали, туда отнести. Но нести нечего. Чего нести, если ракета, корпус которой был предъявлен на брифинге у голландцев, была передана Украине, и с тех пор её не покидала.

Но мы ведь понимаем, что такую шляпу в суд никто не понесет.

Междунаро́дный уголо́вный су́д (англ. International Criminal Court, ICC или ICCt; фр. Cour pénale internationale; сокращённо — МУС) — первый постоянный международный орган уголовной юстиции, в компетенцию которого входит преследование лиц, ответственных за геноцид, военные преступления, преступления против человечества.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%86%D0%B8%D1%8F Я повторю, однообразное повторение домыслов о том, что выборы подходящего суда и подходящей юрисдикции для осуждения преступников, сбивших Боинг, якобы является признаком отсутствия доказательств их вины, катит только в путинвизоре, где не найдется никого, кто прямо не ответит запутинским пропагандистам Соловьеву и Киселеву на их идиотский аргумент.

В интернете, где на этот аргумент запутинского пропагандиста актиний найдется кому ответить, этот пропагандистский прием просто не прокатит.
А учитывая, что запутинский пропагандист актиний всем своим оппонентам хамит и тыкает - будет работать вообще против самого режима))))



заявлять, что Россия вообще в чём-то виновна, и вообще подсудна любому, какому угодно суду, может лишь человек с трисомией по 21-ой паре.
Пользователь актиний сегодня настолько самокритичен, что даже хочется его похвалить.

(Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2019 - 02:53)
якобы является признаком отсутствия доказательств их вины, катит только в путинвизоре,
Признаком отсутствия чьей-либо вины является презумпция невиновности.
Любой НЕВИНОВЕН, пока не доказано ОБРАТНОЕ.

Это катит хоть в путинвизоре, хоть в каком угодно другом визоре. Ага?