15 лет после отставки Ельцина
1. Положительное
11
2. Отрицательное
47
3. Нет оценки
4
Всего голосов: 62
Stella-law
Мастер
1/3/2015, 7:41:59 PM
(Sorques @ 03.01.2015 - время: 17:00)
(Stella-law @ 03.01.2015 - время: 16:34)
Соглашусь с Вами в этом вопросе, но с другой стороны всё жильё что выделялось народу было двух типов- государственное и кооперативное. Был и третий тип- частный дом, но сейчас речь не о нём. Государственное жильё- это то что давали в пожизненную аренду вам и вашим детям если появятся конечно,и так далее..Выдавалось для жилья именно в этой местности.Если дети вырастали и выезжали считалось что жилья им не надо.Или они его где то имеют.Справедливости ради, если вы работали на Севере, то жильё за вами бронировалось даже если вы не были прописаны там.Этим избегали опять же спекуляции жильём и незаконного обогащения.Тем более что вы это жильё получали как в аренду. Вспомните какая была квартирная плата в СССР.Чисто символически.Правда тогдашнее ЖКХ на каждом углу ругали, но оно и сейчас такое же да по некоторым отзывам ещё хуже.Кооператив передавался по наследству. Можно было или получить деньги или если позволялось-заиметь эту квартиру.Но кооператив был уже частным а не нанятым помещением. Тем самым( повторюсь ещё раз) избегалась спекуляция жильём и незаконным обогащением.И вот что непонятно.Мы ругаем СССР что надо было добиваться квартиры, машины.Трудиться что бы быть передовиком и соблюдать социалистический образ жизни иначе выкинуть из очереди.По моему был смысл. Люди ценили что имели. Сейчас всё это отменили и трансформировали в слово деньги( ну и убрали все моральные заслоны). И что же. Так же человек должен трудится, выкручиваться в жизни, идти по головам что бы заработать больше и не от государства, а купить эту машину или квартиру. И мне кажется стало только хуже. Всего больше вроде- а хуже.
(Stella-law @ 03.01.2015 - время: 16:34)
При СССР частные дома продавались свободно. Кооператив тоже можно было продать, остальное жильё просто обменивалось. Зато спекуляция жилья была сведена до минимума.Естественно были свои неудобства, но бездомных при СССР что то не наблюдалось. Зато сейчас лишить человека (особенно стариков) жилья возможностей много, и все законные.
Дома и кооперативы да, но квартиры родственников, если в них предварительно фиктивно не прописывать, то уходили из семьи, а после приватизации можно оставлять в наследство...это огромное достижение...
Соглашусь с Вами в этом вопросе, но с другой стороны всё жильё что выделялось народу было двух типов- государственное и кооперативное. Был и третий тип- частный дом, но сейчас речь не о нём. Государственное жильё- это то что давали в пожизненную аренду вам и вашим детям если появятся конечно,и так далее..Выдавалось для жилья именно в этой местности.Если дети вырастали и выезжали считалось что жилья им не надо.Или они его где то имеют.Справедливости ради, если вы работали на Севере, то жильё за вами бронировалось даже если вы не были прописаны там.Этим избегали опять же спекуляции жильём и незаконного обогащения.Тем более что вы это жильё получали как в аренду. Вспомните какая была квартирная плата в СССР.Чисто символически.Правда тогдашнее ЖКХ на каждом углу ругали, но оно и сейчас такое же да по некоторым отзывам ещё хуже.Кооператив передавался по наследству. Можно было или получить деньги или если позволялось-заиметь эту квартиру.Но кооператив был уже частным а не нанятым помещением. Тем самым( повторюсь ещё раз) избегалась спекуляция жильём и незаконным обогащением.И вот что непонятно.Мы ругаем СССР что надо было добиваться квартиры, машины.Трудиться что бы быть передовиком и соблюдать социалистический образ жизни иначе выкинуть из очереди.По моему был смысл. Люди ценили что имели. Сейчас всё это отменили и трансформировали в слово деньги( ну и убрали все моральные заслоны). И что же. Так же человек должен трудится, выкручиваться в жизни, идти по головам что бы заработать больше и не от государства, а купить эту машину или квартиру. И мне кажется стало только хуже. Всего больше вроде- а хуже.
Sorques
Удален 1/3/2015, 7:56:22 PM
(Stella-law @ 03.01.2015 - время: 17:41)
Государственное жильё- это то что давали в пожизненную аренду вам и вашим детям если появятся конечно,и так далее.. В СССР граждане получали небольшие зарплаты, хотя при этом пахали десятилетиями, но в другой экономике и политической системе, они бы наработали на свое собственное, так что аренда жилья, которое им выдавали через 15-20 лет очереди, была скорее социалистической несправедливостью, чем достижением, ибо получая больше, они бы за это время выплатили ипотеку...а так всем все поровну и бездельникам и алкоголикам и тем кто пахал...
Про жилищные кооперативы я все знаю по личному опыту...
Государственное жильё- это то что давали в пожизненную аренду вам и вашим детям если появятся конечно,и так далее.. В СССР граждане получали небольшие зарплаты, хотя при этом пахали десятилетиями, но в другой экономике и политической системе, они бы наработали на свое собственное, так что аренда жилья, которое им выдавали через 15-20 лет очереди, была скорее социалистической несправедливостью, чем достижением, ибо получая больше, они бы за это время выплатили ипотеку...а так всем все поровну и бездельникам и алкоголикам и тем кто пахал...
Про жилищные кооперативы я все знаю по личному опыту...
kotas13
Акула пера
1/3/2015, 8:02:46 PM
(Format C @ 02.01.2015 - время: 21:53)
1. бесплатная приватизация жилья (в котором люди были прописаны) - тем кто хотел. Жилье стало рассматириваться как обычный товар, который можно купить и продать.
Это было выгодно в первую очередь государству: к 1991 г. в стране сложились политические, экономические и правовые условия для формирования основ рыночной экономики. Переход страны к рынку непосредственно касался отношений собственности в жилищной сфере, которые нуждались в реформировании, в том числе формировании рынка жилья. Создание рынка жилья невозможно без передачи жилищного фонда в частные руки с тем, чтобы значительно расширить круг собственников. Для этого предполагалось передать в собственность граждан большую часть государственного и муниципального жилищного фонда (не менее 60 %). Одновременно государство решало и задачу, которая характерна для рыночной экономики: значительно уменьшить бюджетные расходы на содержание и ремонт жилищного фонда, поскольку на собственников жилых помещений постепенно должны быть возложены практически все указанные расходы. Создание рынка жилья помогало бороться с инфляцией, т.к. часть денег тратилась на покупку квартир.
2. упрощение процедуры получения загранпаспорта (уменьшена категория людей, которые не могли свободно ездить за границу из-за того "знали слишком много гос. секретов")
Здесь я не вижу вообще никакого подвига со стороны государства, а только экономический расчёт. Например, я не мог выехать из СССР до 1997 года ( так было написано в документах ) поскольку работал на режимном предприятии. Но я не мог выдать ни одной тайны даже под страхом смерти - я их не знал !
3. возможность практически каждому работать "челноком", возя товары в Россию из-за бугра, и в других мелких бизнесах.
А это великая победа ! Возможность хорошему рабочему или учёному чтобы прокормить семью таскать тюки с тряпьём !
Мне пофиг нынешняя "мода на ФИ Ельцину" - моды приходят и уходят.
Мое мнение - много ошибок, приведших к ГИПЕР-развитию криминала, но больше положительного.
Самое положительное:
1. бесплатная приватизация жилья (в котором люди были прописаны) - тем кто хотел. Жилье стало рассматириваться как обычный товар, который можно купить и продать.
2. упрощение процедуры получения загранпаспорта (уменьшена категория людей, которые не могли свободно ездить за границу из-за того "знали слишком много гос. секретов")
3. возможность практически каждому работать "челноком", возя товары в Россию из-за бугра, и в других мелких бизнесах.
1. бесплатная приватизация жилья (в котором люди были прописаны) - тем кто хотел. Жилье стало рассматириваться как обычный товар, который можно купить и продать.
Это было выгодно в первую очередь государству: к 1991 г. в стране сложились политические, экономические и правовые условия для формирования основ рыночной экономики. Переход страны к рынку непосредственно касался отношений собственности в жилищной сфере, которые нуждались в реформировании, в том числе формировании рынка жилья. Создание рынка жилья невозможно без передачи жилищного фонда в частные руки с тем, чтобы значительно расширить круг собственников. Для этого предполагалось передать в собственность граждан большую часть государственного и муниципального жилищного фонда (не менее 60 %). Одновременно государство решало и задачу, которая характерна для рыночной экономики: значительно уменьшить бюджетные расходы на содержание и ремонт жилищного фонда, поскольку на собственников жилых помещений постепенно должны быть возложены практически все указанные расходы. Создание рынка жилья помогало бороться с инфляцией, т.к. часть денег тратилась на покупку квартир.
2. упрощение процедуры получения загранпаспорта (уменьшена категория людей, которые не могли свободно ездить за границу из-за того "знали слишком много гос. секретов")
Здесь я не вижу вообще никакого подвига со стороны государства, а только экономический расчёт. Например, я не мог выехать из СССР до 1997 года ( так было написано в документах ) поскольку работал на режимном предприятии. Но я не мог выдать ни одной тайны даже под страхом смерти - я их не знал !
3. возможность практически каждому работать "челноком", возя товары в Россию из-за бугра, и в других мелких бизнесах.
А это великая победа ! Возможность хорошему рабочему или учёному чтобы прокормить семью таскать тюки с тряпьём !
Format C
Грандмастер
1/3/2015, 8:35:32 PM
(kotas13 @ 03.01.2015 - время: 10:02)
(Format C @ 02.01.2015 - время: 21:53)
Мне пофиг нынешняя "мода на ФИ Ельцину" - моды приходят и уходят.
Мое мнение - много ошибок, приведших к ГИПЕР-развитию криминала, но больше положительного.
Самое положительное:
1. бесплатная приватизация жилья (в котором люди были прописаны) - тем кто хотел. Жилье стало рассматириваться как обычный товар, который можно купить и продать. Это было выгодно в первую очередь государству....
--------
Выгодно это государсвту или нет - мне глубоко наплевать,
по сравнению с тем, что это оказалось очень выгодно мне
потому что
государство таким образом подарило мне кусок собственности, выраженной в конкретном денежном эквиваленте,
которую я мог указывать как "мою легальнубю собственность"
Например, я преспокойно указал ее при подаче эмиграционной анкеты в Канаду (где без 5 тыс. баксов собственности на семью заявлние бы просто отложили в сторону) и это оказалось, по факту, единственным бабло, которое я, простой инженер-технарь (без коммерческого таланта и харизматичной внешности) смог заработать в России -
поездки "челноком" оказались просто сами по себе увлекательнымими (как любое путешествие), но прибыли то ноль!
При этом, закон о приватизации жилья был сделан не всех обязательным, а лишь давакл возможность приватизировать тем, кому это надо.
З.Ы. Я охотно поверю, что КОМУ-ТО социалистическая экономика создавала ПРЕКРАСНЫЕ условия жизни, и даже спроить с ними не буду
(потому что сколько людей, столько и жизненных ситуаций!),
но мне лично распределительная система социализма подарила "дырку от бублика", а вот закон о приватизации жилья дал конткретную, очень необходимую, сумму.
(Format C @ 02.01.2015 - время: 21:53)
Мне пофиг нынешняя "мода на ФИ Ельцину" - моды приходят и уходят.
Мое мнение - много ошибок, приведших к ГИПЕР-развитию криминала, но больше положительного.
Самое положительное:
1. бесплатная приватизация жилья (в котором люди были прописаны) - тем кто хотел. Жилье стало рассматириваться как обычный товар, который можно купить и продать. Это было выгодно в первую очередь государству....
--------
Выгодно это государсвту или нет - мне глубоко наплевать,
по сравнению с тем, что это оказалось очень выгодно мне
потому что
государство таким образом подарило мне кусок собственности, выраженной в конкретном денежном эквиваленте,
которую я мог указывать как "мою легальнубю собственность"
Например, я преспокойно указал ее при подаче эмиграционной анкеты в Канаду (где без 5 тыс. баксов собственности на семью заявлние бы просто отложили в сторону) и это оказалось, по факту, единственным бабло, которое я, простой инженер-технарь (без коммерческого таланта и харизматичной внешности) смог заработать в России -
поездки "челноком" оказались просто сами по себе увлекательнымими (как любое путешествие), но прибыли то ноль!
При этом, закон о приватизации жилья был сделан не всех обязательным, а лишь давакл возможность приватизировать тем, кому это надо.
З.Ы. Я охотно поверю, что КОМУ-ТО социалистическая экономика создавала ПРЕКРАСНЫЕ условия жизни, и даже спроить с ними не буду
(потому что сколько людей, столько и жизненных ситуаций!),
но мне лично распределительная система социализма подарила "дырку от бублика", а вот закон о приватизации жилья дал конткретную, очень необходимую, сумму.
avp
Акула пера
1/3/2015, 8:51:44 PM
(Format C @ 03.01.2015 - время: 18:35)
(kotas13 @ 03.01.2015 - время: 10:02)
(Format C @ 02.01.2015 - время: 21:53)
Что же вы такое замечательное государство решили покинуть? Руководствовались принципом: "С паршивой овцы хоть шерсти клок?"
(kotas13 @ 03.01.2015 - время: 10:02)
(Format C @ 02.01.2015 - время: 21:53)
Мне пофиг нынешняя "мода на ФИ Ельцину" - моды приходят и уходят.
Мое мнение - много ошибок, приведших к ГИПЕР-развитию криминала, но больше положительного.
Самое положительное:
1. бесплатная приватизация жилья (в котором люди были прописаны) - тем кто хотел. Жилье стало рассматириваться как обычный товар, который можно купить и продать.
Это было выгодно в первую очередь государству....
--------
Выгодно это государсвту или нет - мне глубоко наплевать,
по сравнению с тем, что это оказалось очень выгодно мне
потому что
государство таким образом подарило мне кусок собственности, выраженной в конкретном денежном эквиваленте,
которую я мог указывать как "мою легальнубю собственность"
Например, я преспокойно указал ее при подаче эмиграционной анкеты в Канаду (где без 5 тыс. баксов собственности на семью заявлние бы просто отложили в сторону) и это оказалось, по факту, единственным бабло, которое я, простой инженер-технарь (без коммерческого таланта и харизматичной внешности) смог заработать в России -
поездки "челноком" оказались просто сами по себе увлекательнымими (как любое путешествие), но прибыли то ноль!
То есть, я охотно поверю, что КОМУ-ТО социалистическая экономика создавала ПРЕКРАСНЫЕ условия жизни, и даже спроить с ними не буду
(потому что сколько людей, столько и жизненных ситуаций!),
но мне лично распределительная система социализма подарила "дырку от бублика", а вот закон о приватизации жилья дал конткретную, очень необходимую, сумму.
Что же вы такое замечательное государство решили покинуть? Руководствовались принципом: "С паршивой овцы хоть шерсти клок?"
Format C
Грандмастер
1/3/2015, 8:55:10 PM
Что же вы такое замечательное государство решили покинуть? Руководствовались принципом: "С паршивой овцы хоть шерсти клок?"
----
Живу там, где
1. мой труд, как технического специалиста, больше ценят и оплачивают.
2. но где, при этом, я чувствую себя ментально как дома
Ну вот, сами подумайте, зачем вам в России человек, который будет ныть что к него в кармане пусто и все хреново (занимая при этом нужную кому-то жилплощадь) - грубо говоря "никчеминый социальный балласт, обкрадывающий остальных работающих, включая вас"?
Лучше, наверное, когда люди на своем месте - и сами зарабытывают, и семью кормят, и отваливают в общую копилку налогами.
----
Живу там, где
1. мой труд, как технического специалиста, больше ценят и оплачивают.
2. но где, при этом, я чувствую себя ментально как дома
Ну вот, сами подумайте, зачем вам в России человек, который будет ныть что к него в кармане пусто и все хреново (занимая при этом нужную кому-то жилплощадь) - грубо говоря "никчеминый социальный балласт, обкрадывающий остальных работающих, включая вас"?
Лучше, наверное, когда люди на своем месте - и сами зарабытывают, и семью кормят, и отваливают в общую копилку налогами.
Sister of Night
Удален 1/3/2015, 9:09:04 PM
(Sorques @ 03.01.2015 - время: 16:00)
Это не достижение, а упущение.
В результате у одних людей появилась возможность получать дополнительный доход из сдачи внаем жилья, а другие вынуждены, работая, отдавить им часть своих денег.
Какая от этого польза?
Жильё должно распределяться на государственном уровне.
... после приватизации можно оставлять в наследство...это огромное достижение...
Это не достижение, а упущение.
В результате у одних людей появилась возможность получать дополнительный доход из сдачи внаем жилья, а другие вынуждены, работая, отдавить им часть своих денег.
Какая от этого польза?
Жильё должно распределяться на государственном уровне.
avp
Акула пера
1/3/2015, 9:11:43 PM
(Format C @ 03.01.2015 - время: 18:55)
Россия не забудет вашего героического поступка!
Что же вы такое замечательное государство решили покинуть? Руководствовались принципом: "С паршивой овцы хоть шерсти клок?"
----
Живу там, где
1. мой труд, как технического специалиста, больше ценят и оплачивают.
2. но где, при этом, я чувствую себя ментально как дома
Ну вот, сами подумайте, зачем вам в России человек, который будет ныть что к него в кармане пусто и все хреново (занимая при этом нужную кому-то жилплощадь) - грубо говоря "никчеминый социальный балласт, обкрадывающий остальных работающих, включая вас"?
Лучше, наверное, когда люди на своем месте - и сами зарабытывают, и семью кормят, и отваливают в общую копилку налогами.
Россия не забудет вашего героического поступка!
Sister of Night
Удален 1/3/2015, 9:12:24 PM
ps
"отдавить"
я хотела сказать, отдавать.
"отдавить"
я хотела сказать, отдавать.
Sorques
Удален 1/3/2015, 9:28:42 PM
(Sister of Night @ 03.01.2015 - время: 19:09)
Человек вкалывал на шахте 20 лет, купил жилье, а сам у родственников живет или еще где...разве не справедливо, что он получает за это вложение какое то вознаграждение? Те кто снимает, если будут платить не ему, а компании, которая строит дома для сдачи в аренду (доходные дома), будут в другом положении?
Когда жилье распределяет государство, то как правило делает это не эффективно..в Москве, коммунальный Центр расселили за 5-7 лет в 90-х, а государство это не могло сделать за 70 лет...кроме того, частный рынок жилья стимулирует строительство...
Это не достижение, а упущение.
В результате у одних людей появилась возможность получать дополнительный доход из сдачи внаем жилья, а другие вынуждены, работая, отдавить им часть своих денег.
Какая от этого польза?
Жильё должно распределяться на государственном уровне.
Человек вкалывал на шахте 20 лет, купил жилье, а сам у родственников живет или еще где...разве не справедливо, что он получает за это вложение какое то вознаграждение? Те кто снимает, если будут платить не ему, а компании, которая строит дома для сдачи в аренду (доходные дома), будут в другом положении?
Когда жилье распределяет государство, то как правило делает это не эффективно..в Москве, коммунальный Центр расселили за 5-7 лет в 90-х, а государство это не могло сделать за 70 лет...кроме того, частный рынок жилья стимулирует строительство...
Безумный Иван
Акула пера
1/3/2015, 9:33:19 PM
(Sorques @ 03.01.2015 - время: 17:56)
Небольшие по сравнению с кем?
В СССР граждане получали небольшие зарплаты, хотя при этом пахали десятилетиями,
Небольшие по сравнению с кем?
Безумный Иван
Акула пера
1/3/2015, 9:43:01 PM
(Sister of Night @ 03.01.2015 - время: 19:12)
Оговорочка по Фрейду.
ps
"отдавить"
я хотела сказать, отдавать.
Оговорочка по Фрейду.
Sister of Night
Удален 1/3/2015, 10:04:26 PM
(Sorques @ 03.01.2015 - время: 18:28)
(Sister of Night @ 03.01.2015 - время: 19:09)
Стоп, мы говорим о приватизации тех квартир, которые были построены государством и отданы за бесплатно в личную собственность. Это большое упущение. Такое жильё не должно передаваться по наследству кому попало. Оно должно передаваться нуждающимся. Вот если у нанимателя есть нуждающиеся родственники - то можно передать, а не нуждающимся - нельзя.
Так должно быть.
А купленную квартиру можно кому хошь передавать, если сам купил.
(Sister of Night @ 03.01.2015 - время: 19:09)
Это не достижение, а упущение.
В результате у одних людей появилась возможность получать дополнительный доход из сдачи внаем жилья, а другие вынуждены, работая, отдавить им часть своих денег.
Какая от этого польза?
Жильё должно распределяться на государственном уровне.
Человек вкалывал на шахте 20 лет, купил жилье, а сам у родственников живет или еще где...разве не справедливо, что он получает за это вложение какое то вознаграждение? Те кто снимает, если будут платить не ему, а компании, которая строит дома для сдачи в аренду (доходные дома), будут в другом положении?
Когда жилье распределяет государство, то как правило делает это не эффективно..в Москве, коммунальный Центр расселили за 5-7 лет в 90-х, а государство это не могло сделать за 70 лет...кроме того, частный рынок жилья стимулирует строительство...
Стоп, мы говорим о приватизации тех квартир, которые были построены государством и отданы за бесплатно в личную собственность. Это большое упущение. Такое жильё не должно передаваться по наследству кому попало. Оно должно передаваться нуждающимся. Вот если у нанимателя есть нуждающиеся родственники - то можно передать, а не нуждающимся - нельзя.
Так должно быть.
А купленную квартиру можно кому хошь передавать, если сам купил.
Format C
Грандмастер
1/3/2015, 10:05:05 PM
(avp @ 03.01.2015 - время: 11:11)
(Format C @ 03.01.2015 - время: 18:55)
Ну вот, сами подумайте, зачем вам в России человек, который будет ныть что к него в кармане пусто и все хреново (занимая при этом нужную кому-то жилплощадь) - грубо говоря "никчеминый социальный балласт, обкрадывающий остальных работающих, включая вас"?
Лучше, наверное, когда люди на своем месте - и сами зарабытывают, и семью кормят, и отваливают в общую копилку налогами. Россия не забудет вашего героического поступка!
-----
Да вот досада -
ваш геройский поступок представлять свое личное мнение как мнение ВСЕЙ РОСИИ могут ведь и оценить далеко не все!
(Format C @ 03.01.2015 - время: 18:55)
Ну вот, сами подумайте, зачем вам в России человек, который будет ныть что к него в кармане пусто и все хреново (занимая при этом нужную кому-то жилплощадь) - грубо говоря "никчеминый социальный балласт, обкрадывающий остальных работающих, включая вас"?
Лучше, наверное, когда люди на своем месте - и сами зарабытывают, и семью кормят, и отваливают в общую копилку налогами. Россия не забудет вашего героического поступка!
-----
Да вот досада -
ваш геройский поступок представлять свое личное мнение как мнение ВСЕЙ РОСИИ могут ведь и оценить далеко не все!
Sister of Night
Удален 1/3/2015, 10:11:36 PM
(Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 18:33)
(Sorques @ 03.01.2015 - время: 17:56)
Зарплата это в принципе вещь небольшая.
(Sorques @ 03.01.2015 - время: 17:56)
В СССР граждане получали небольшие зарплаты, хотя при этом пахали десятилетиями,
Небольшие по сравнению с кем?
Зарплата это в принципе вещь небольшая.
Безумный Иван
Акула пера
1/3/2015, 10:25:05 PM
(Sorques @ 03.01.2015 - время: 19:28)
Я аж слезу пустил. Это значит на шахте ему не доплачивали, а после 20 лет сказали, вот тебе квартира, а что мы тебе не доплатили, то будет тебе отдавать вот этот человек ежемесячно, который будет жить в твоей квартире. Да? Или все же с ним расплатились сполна и с этого момента ему никто и ничего не должен?
А раз так, то есть собственник квартиры и неважно как он ее заработал, корячась 20 лет на шахте или мелочь по карманам тырил и его не поймали. И вот этот человек решил воспользоваться квартирой как частной собственностью. Эксплуатировать с ее помощью другого человека, который будет теперь отдавать ежемесячно ползарплаты, но при этом не приобретая ни кусочка от этой квартиры. То есть квартира будет работать и получать зарплату своему хозяину. А нанимателю другого выхода нет. Завод где он работает не предоставляет общежития как в СССР.
Те кто снимает, если будут платить не ему, а компании, которая строит дома для сдачи в аренду (доходные дома), будут в другом положении?
Смотря как платить. Если оплачивать коммунальные услуги и амортизацию жилья, то это справедливо, а если компания при этом будет получать с нанимателей дополнительную прибыль, то это то же самое - эксплуатация.
Когда жилье распределяет государство, то как правило делает это не эффективно..в Москве, коммунальный Центр расселили за 5-7 лет в 90-х, а государство это не могло сделать за 70 лет...кроме того, частный рынок жилья стимулирует строительство...
А каким образом это удалось сделать? Резко понастроили всем жилье, или заселили пустующее жилье которое при СССР строили но никому не давали, или выкинули всех лишних на улицу?
Человек вкалывал на шахте 20 лет, купил жилье, а сам у родственников живет или еще где...разве не справедливо, что он получает за это вложение какое то вознаграждение?
Я аж слезу пустил. Это значит на шахте ему не доплачивали, а после 20 лет сказали, вот тебе квартира, а что мы тебе не доплатили, то будет тебе отдавать вот этот человек ежемесячно, который будет жить в твоей квартире. Да? Или все же с ним расплатились сполна и с этого момента ему никто и ничего не должен?
А раз так, то есть собственник квартиры и неважно как он ее заработал, корячась 20 лет на шахте или мелочь по карманам тырил и его не поймали. И вот этот человек решил воспользоваться квартирой как частной собственностью. Эксплуатировать с ее помощью другого человека, который будет теперь отдавать ежемесячно ползарплаты, но при этом не приобретая ни кусочка от этой квартиры. То есть квартира будет работать и получать зарплату своему хозяину. А нанимателю другого выхода нет. Завод где он работает не предоставляет общежития как в СССР.
Те кто снимает, если будут платить не ему, а компании, которая строит дома для сдачи в аренду (доходные дома), будут в другом положении?
Смотря как платить. Если оплачивать коммунальные услуги и амортизацию жилья, то это справедливо, а если компания при этом будет получать с нанимателей дополнительную прибыль, то это то же самое - эксплуатация.
Когда жилье распределяет государство, то как правило делает это не эффективно..в Москве, коммунальный Центр расселили за 5-7 лет в 90-х, а государство это не могло сделать за 70 лет...кроме того, частный рынок жилья стимулирует строительство...
А каким образом это удалось сделать? Резко понастроили всем жилье, или заселили пустующее жилье которое при СССР строили но никому не давали, или выкинули всех лишних на улицу?
Безумный Иван
Акула пера
1/3/2015, 10:26:07 PM
(Sister of Night @ 03.01.2015 - время: 20:11)
(Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 18:33)
(Sorques @ 03.01.2015 - время: 17:56)
Причем любая зарплата всегда кажется небольшой. Весь вопрос в том, по сравнению с чьей зарплатой?
(Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 18:33)
(Sorques @ 03.01.2015 - время: 17:56)
В СССР граждане получали небольшие зарплаты, хотя при этом пахали десятилетиями,
Небольшие по сравнению с кем?
Зарплата это в принципе вещь небольшая.
Причем любая зарплата всегда кажется небольшой. Весь вопрос в том, по сравнению с чьей зарплатой?
avp
Акула пера
1/3/2015, 10:33:24 PM
(Format C @ 03.01.2015 - время: 20:05)
(avp @ 03.01.2015 - время: 11:11)
(Format C @ 03.01.2015 - время: 18:55)
Это, в общем, был парафраз известных слов Остапа Бендера: "Россия вас не забудет!"
PS. Я презираю эмигрантов. И если те, кто уезжал из СССР еще могут предъявить аргументы для своего отъезда, то бегущие из свободной, демократической России, страны с рыночной экономикой - выше моего понимания.
(avp @ 03.01.2015 - время: 11:11)
(Format C @ 03.01.2015 - время: 18:55)
Ну вот, сами подумайте, зачем вам в России человек, который будет ныть что к него в кармане пусто и все хреново (занимая при этом нужную кому-то жилплощадь) - грубо говоря "никчеминый социальный балласт, обкрадывающий остальных работающих, включая вас"?
Лучше, наверное, когда люди на своем месте - и сами зарабытывают, и семью кормят, и отваливают в общую копилку налогами.
Россия не забудет вашего героического поступка!
-----
Да вот досада -
ваш геройский поступок предславлять свое личное мнение представлять как мнение ВСЕЙ РОСИИ могут ведь и оценить далеко не все!
Это, в общем, был парафраз известных слов Остапа Бендера: "Россия вас не забудет!"
PS. Я презираю эмигрантов. И если те, кто уезжал из СССР еще могут предъявить аргументы для своего отъезда, то бегущие из свободной, демократической России, страны с рыночной экономикой - выше моего понимания.
Sister of Night
Удален 1/3/2015, 10:38:37 PM
(Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 19:25)
А что, в Москве в 90-х успешно решили проблему с жильём?
Когда жилье распределяет государство, то как правило делает это не эффективно..в Москве, коммунальный Центр расселили за 5-7 лет в 90-х, а государство это не могло сделать за 70 лет...кроме того, частный рынок жилья стимулирует строительство...
А каким образом это удалось сделать? Резко понастроили всем жилье, или заселили пустующее жилье которое при СССР строили но никому не давали, или выкинули всех лишних на улицу?
А что, в Москве в 90-х успешно решили проблему с жильём?
Macek
Акула пера
1/3/2015, 10:38:43 PM
(Sorques @ 02.01.2015 - время: 20:24)
(avp @ 02.01.2015 - время: 19:48)
А почему в Китае всё прошло без болезней?
(avp @ 02.01.2015 - время: 19:48)
При Ельцине около 5 млн человек было вовлечено в употребление наркотиков. Расцвела преступность: если в СССР каждый год фиксировалось 9-11 тыс. умышленных убийств, то в начале 90-х - около 30 тысяч. В целом же смертность превысила рождаемость в некоторых регионах в 2-2,5 раза. Каждый год мы теряли почти миллион жителей - город размером с Воронеж!
Чего там в 20-х и в 30-х было? Голод, коллективизацию, разгул бандитизма, репрессии и прочие прелести, не говоря уж про развязанную большевиками гражданскую войну которая унесла миллионы жизней...
Только очень глупым людям, может представляться, что переход от социализма к рынку, процесс безболезненный...
А почему в Китае всё прошло без болезней?