15 лет после отставки Ельцина
1. Положительное
11
2. Отрицательное
47
3. Нет оценки
4
Всего голосов: 62
Martin_Keiner
Мастер
1/4/2015, 2:34:03 PM
(ferrara @ 04.01.2015 - время: 01:44)
(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 00:58)
Странная логика. Я бы сделал вывод, что инженерам надо платить больше. Значит инженеры стране не нужны.
(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 00:58)
<q>Человек хочет в жизни стабильности ,стабильности вчера,сегодня и завтра,уверенности в завтрашнем дне!В России стабильности нет,а значит и уверенности в завтрашнем дне нет!а зарплата это вторично! Я знала одного еврея, который в России был инженер, а в Германии он садовник у богатого буржуина, он говорил так: мне моей зарплаты хватает чтобы нормально жить и отдыхать на юге 1 раз в год, ни о чём думать не надо и больше ничего не надо. Рад, что уехал.
Так иногда думаю, дай бог каждому так жить.</q>
Нет в этой жизни стабильности, это иллюзия. Если не сегодня, так завтра стабильность кончается, и кончается, в конечном счёте, у всех одинаково. Наш мир, это мир перемен.
Значит этот еврей не был по призванию инженером, а получил свою профессию по недоразумению, если он разменял её на профессию садовника из-за денег. Такие, как он, инженеры не нужны. Зря на него потратили деньги, а он потратил своё время, чтобы выучиться на инженера. Ну, пусть теперь лучше будет садовником.
Странная логика. Я бы сделал вывод, что инженерам надо платить больше. Значит инженеры стране не нужны.
Sister of Night
Удален 1/4/2015, 2:58:47 PM
(martin.keiner @ 04.01.2015 - время: 11:34)
Меня иногда посещает странная мысль.
Понятно, что при союзе в Европой наше производство уже не понадобится. Так вот, я думаю, а не свернуть ли нам своё производство? Если не надо, так не надо. Зачем мы будем выносить мозг инженеру за 3 копейки, да ещё и делать виноватым после этого?
Может так оно и лучше, быть садовниками?
...Я бы сделал вывод, что инженерам надо платить больше. Значит инженеры стране не нужны.
Меня иногда посещает странная мысль.
Понятно, что при союзе в Европой наше производство уже не понадобится. Так вот, я думаю, а не свернуть ли нам своё производство? Если не надо, так не надо. Зачем мы будем выносить мозг инженеру за 3 копейки, да ещё и делать виноватым после этого?
Может так оно и лучше, быть садовниками?
iich
Акула пера
1/4/2015, 5:10:45 PM
(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 12:58)
Учитывая наш климат, это несколько проблематично. Не представляю себе толп садовников в Норильске, Анадыре и даже Мурманске...
Может так оно и лучше, быть садовниками?
Учитывая наш климат, это несколько проблематично. Не представляю себе толп садовников в Норильске, Анадыре и даже Мурманске...
Macek
Акула пера
1/4/2015, 5:18:00 PM
(iich @ 04.01.2015 - время: 15:10)
(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 12:58)
Вам там лучше толпы охотников...
(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 12:58)
Может так оно и лучше, быть садовниками?
Учитывая наш климат, это несколько проблематично. Не представляю себе толп садовников в Норильске, Анадыре и даже Мурманске...
Вам там лучше толпы охотников...
Format C
Грандмастер
1/4/2015, 8:11:19 PM
(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 03:02)
(Format C @ 04.01.2015 - время: 07:27)
...они должны иметь право передать эту собственность в полное распоряжение своих детей и внуков! Слава Богу, во времена Ельцина не оказалось умников, решивших это отжать.
Поимели только те, кто этими квартирами пользовался.
---
Поимели все, кто приватизировал - независимо от того, продали они свое жилье (обменяли с придачей) сразу или нет.
И даже те, кто сразу не продал, поимели еще БОЛЬШЕ, потому цены на недвижку в Питере за последние годы поднялись очень сильно даже с учетом инфляции!
----
У кого-то в квартире прописано 1-2 человека, а у кого-то - 10 человек. Кто-то отработал 2-3 раза за эти квартиры, а кто-то ни разу не отработал. Это вы называете справедливостью.
----
Навскидку, две разные ситуации, как у чела оказались излишки жилья:
1. Хапанул квартиру из общей распределительной ситемы НЕ по праву (а по блату, за взятку) - вот тут, ради справедливости, хоть сейчас, хорошо бы провести расследование и лишить его такой собственности!
2. Родители получители квартиру как положено, дождавшись общей очереди, и умерли - остался в ней один неженатый сынуля, или дочка - тут, извините, все по справедливости! Родители имеют право передавать детям заработанное наследство, а наследник имеет право НЕ заводить жену и детей.
(Format C @ 04.01.2015 - время: 07:27)
...они должны иметь право передать эту собственность в полное распоряжение своих детей и внуков! Слава Богу, во времена Ельцина не оказалось умников, решивших это отжать.
Поимели только те, кто этими квартирами пользовался.
---
Поимели все, кто приватизировал - независимо от того, продали они свое жилье (обменяли с придачей) сразу или нет.
И даже те, кто сразу не продал, поимели еще БОЛЬШЕ, потому цены на недвижку в Питере за последние годы поднялись очень сильно даже с учетом инфляции!
----
У кого-то в квартире прописано 1-2 человека, а у кого-то - 10 человек. Кто-то отработал 2-3 раза за эти квартиры, а кто-то ни разу не отработал. Это вы называете справедливостью.
----
Навскидку, две разные ситуации, как у чела оказались излишки жилья:
1. Хапанул квартиру из общей распределительной ситемы НЕ по праву (а по блату, за взятку) - вот тут, ради справедливости, хоть сейчас, хорошо бы провести расследование и лишить его такой собственности!
2. Родители получители квартиру как положено, дождавшись общей очереди, и умерли - остался в ней один неженатый сынуля, или дочка - тут, извините, все по справедливости! Родители имеют право передавать детям заработанное наследство, а наследник имеет право НЕ заводить жену и детей.
Безумный Иван
Акула пера
1/4/2015, 8:59:03 PM
(mjo @ 04.01.2015 - время: 12:30)
Если у одного забрать, а другому отдать, и при этом первый будет недоволен. Он завидует? Это плохо?
Это вовсе не обязательно, если под словом "хуже" не считать потерю здоровья от зависти, например.
Если у одного забрать, а другому отдать, и при этом первый будет недоволен. Он завидует? Это плохо?
Безумный Иван
Акула пера
1/4/2015, 9:01:55 PM
(Format C @ 04.01.2015 - время: 18:11)
А что поимели те кто использовал и использует жилье только по прямому назначению? Ведь таких сейчас большинство. Они как жили, так и живут.
Поимели все, кто приватизировал - независимо от того, продали они свое жилье (обменяли с придачей) сразу или нет.
И даже те, кто сразу не продал, поимели еще БОЛЬШЕ, потому цены на недвижку в Питере за последние годы поднялись очень сильно даже с учетом инфляции!
А что поимели те кто использовал и использует жилье только по прямому назначению? Ведь таких сейчас большинство. Они как жили, так и живут.
kotas13
Акула пера
1/4/2015, 10:20:49 PM
(Масек @ 04.01.2015 - время: 00:52)
Корабль качает и болтает под действием стихий, а не из-за действий команды. Или вы про ту стабильность, что была при Брежневе ? Так это было умирание страны, а не стабильность жизни !
Я смотрю что то никто из знакомых обратно в Россию не вернулся...
Человек хочет в жизни стабильности ,стабильности вчера,сегодня и завтра,уверенности в завтрашнем дне!В России стабильности нет,а значит и уверенности в завтрашнем дне нет!а зарплата это вторично!На чём лучше плыть на корабле который не качает и не болтает 25 лет или на том который швыряет из стороны в сторону?
Корабль качает и болтает под действием стихий, а не из-за действий команды. Или вы про ту стабильность, что была при Брежневе ? Так это было умирание страны, а не стабильность жизни !
kotas13
Акула пера
1/4/2015, 10:37:20 PM
(Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 22:38)
Естественно если поднять всем зарплату вдвое, а количество товаров сколько производилось столько и производится, то будут только пустые прилавки и куча денег у каждого.
Такая ситуация была задолго до прихода Горбачёва. Или вы считаете, что хлеб, маргарин, морская капуста и бычки в томате - это достойный ассортимент продовольственного магазина ?
Сложно сравнивать. очень многое было немонетизировано, и был перекос цен. Были занижены цены на товары первой необходимости и завышены на предметы которые покупаешь раз в несколько лет.
Сравнивать надо с другими специальностями в нашей стране. Ведь была общая сумма денег равнявшаяся всем товарам имеющимся на прилавках. И вот эта сумма распределялась в виде зарплат по стране. Естественно если поднять всем зарплату вдвое, а количество товаров сколько производилось столько и производится, то будут только пустые прилавки и куча денег у каждого. Что собственно и сделал Горбачев одним законом о частных коммерческих банках.
Естественно если поднять всем зарплату вдвое, а количество товаров сколько производилось столько и производится, то будут только пустые прилавки и куча денег у каждого.
Такая ситуация была задолго до прихода Горбачёва. Или вы считаете, что хлеб, маргарин, морская капуста и бычки в томате - это достойный ассортимент продовольственного магазина ?
Безумный Иван
Акула пера
1/4/2015, 10:47:58 PM
(kotas13 @ 04.01.2015 - время: 20:37)
Такой ассортимент появился именно при Горбачеве.
Такая ситуация была задолго до прихода Горбачёва. Или вы считаете, что хлеб, маргарин, морская капуста и бычки в томате - это достойный ассортимент продовольственного магазина ?
Такой ассортимент появился именно при Горбачеве.
kotas13
Акула пера
1/4/2015, 10:50:53 PM
(Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 20:47)
(kotas13 @ 04.01.2015 - время: 20:37)
У нас так жили при Брежневе. Я это прекрасно помню.
(kotas13 @ 04.01.2015 - время: 20:37)
Такая ситуация была задолго до прихода Горбачёва. Или вы считаете, что хлеб, маргарин, морская капуста и бычки в томате - это достойный ассортимент продовольственного магазина ?
Такой ассортимент появился именно при Горбачеве.
У нас так жили при Брежневе. Я это прекрасно помню.
kotas13
Акула пера
1/4/2015, 10:59:02 PM
(Масек @ 04.01.2015 - время: 01:13)
Я уже 25 лет слышу ,что мы не туда идём не туда плывем
А я слышу это 30 лет с речи Горбачёва в 1985 году.
Боже избавь нас от перестройщиков,революционеров и прожектёров!Предлагаю их всех вздёрнуть на рее.
Если не будет плана, то и ничего не построишь. А планы создают перестройщики, революционеры и прожектёры. План изначально был плохим, Горбачёв оказался предателем.
Какая разница кто у власти ,коммунисты или демократы или нацисты,лишь бы народ жил достойно,спокойно и уверено в завтрашнем дне!Нам не хватает в политике,экономике и личной жизни стабильности!
Если к власти придут нацисты, то стабильность будет только на кладбище.
Я уже 25 лет слышу ,что мы не туда идём не туда плывем ,нужно всё по другому ,нужны преобразования и тогда через лет 10 будет шоколад !И я готов убить таких обещало ибо это уже было и это враньё.Боже избавь нас от перестройщиков,революционеров и прожектёров!Предлагаю их всех вздёрнуть на рее.
Какая разница кто у власти ,коммунисты или демократы или нацисты,лишь бы народ жил достойно,спокойно и уверено в завтрашнем дне!Нам не хватает в политике,экономике и личной жизни стабильности!
Я уже 25 лет слышу ,что мы не туда идём не туда плывем
А я слышу это 30 лет с речи Горбачёва в 1985 году.
Боже избавь нас от перестройщиков,революционеров и прожектёров!Предлагаю их всех вздёрнуть на рее.
Если не будет плана, то и ничего не построишь. А планы создают перестройщики, революционеры и прожектёры. План изначально был плохим, Горбачёв оказался предателем.
Какая разница кто у власти ,коммунисты или демократы или нацисты,лишь бы народ жил достойно,спокойно и уверено в завтрашнем дне!Нам не хватает в политике,экономике и личной жизни стабильности!
Если к власти придут нацисты, то стабильность будет только на кладбище.
Sorques
Удален 1/4/2015, 11:01:40 PM
(Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 19:01)
Возможность в будущем передать их в наследство родственникам...дети например женятся и заведут собственное жилье, а это не пропадет...
А что поимели те кто использовал и использует жилье только по прямому назначению? Ведь таких сейчас большинство. Они как жили, так и живут.
Возможность в будущем передать их в наследство родственникам...дети например женятся и заведут собственное жилье, а это не пропадет...
Челенджер
Акула пера
1/4/2015, 11:02:24 PM
(Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 20:47)
(kotas13 @ 04.01.2015 - время: 20:37)
Нет. Мне 40 и я прекрасно помню ассортимент с 81 года. До Горбачева было ещё 4 года.
(kotas13 @ 04.01.2015 - время: 20:37)
Такая ситуация была задолго до прихода Горбачёва. Или вы считаете, что хлеб, маргарин, морская капуста и бычки в томате - это достойный ассортимент продовольственного магазина ?
Такой ассортимент появился именно при Горбачеве.
Нет. Мне 40 и я прекрасно помню ассортимент с 81 года. До Горбачева было ещё 4 года.
Sister of Night
Удален 1/4/2015, 11:06:08 PM
(Sorques @ 04.01.2015 - время: 20:01)
(Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 19:01)
Ну так в этом и засада.
Мы получили ситуацию, что в настоящее время жильё получают не те, кто в нём нуждается, а те, кому захотели его передать бывшие владельцы. В итоге богатеют те, кому просто повезло не иметь ни брата, ни сестры.
(Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 19:01)
А что поимели те кто использовал и использует жилье только по прямому назначению? Ведь таких сейчас большинство. Они как жили, так и живут.
Возможность в будущем передать их в наследство родственникам...дети например женятся и заведут собственное жилье, а это не пропадет...
Ну так в этом и засада.
Мы получили ситуацию, что в настоящее время жильё получают не те, кто в нём нуждается, а те, кому захотели его передать бывшие владельцы. В итоге богатеют те, кому просто повезло не иметь ни брата, ни сестры.
Macek
Акула пера
1/4/2015, 11:06:54 PM
(kotas13 @ 04.01.2015 - время: 20:20)
(Масек @ 04.01.2015 - время: 00:52)
Я бы так не сказал,что умирание!Просто США подосрала своей "гонкой вооружения".
Они то деньги делали с помощью бумаги и краски ,а мы то работали
и экспорт гнали.Но при Брежневе все отрасли развивались и робототехника и вообще нормально жили ,а потом он состарился и его окружили такие суки как Горби,Шеварднадзе,Ельцин и многие другие агенты капитализма., ну и просто подонки любители красивой жизни ,а какая была уж пропаганда со стороны Америки на молодёжь!!
(Масек @ 04.01.2015 - время: 00:52)
Я смотрю что то никто из знакомых обратно в Россию не вернулся...
Человек хочет в жизни стабильности ,стабильности вчера,сегодня и завтра,уверенности в завтрашнем дне!В России стабильности нет,а значит и уверенности в завтрашнем дне нет!а зарплата это вторично!На чём лучше плыть на корабле который не качает и не болтает 25 лет или на том который швыряет из стороны в сторону?
Корабль качает и болтает под действием стихий, а не из-за действий команды. Или вы про ту стабильность, что была при Брежневе ? Так это было умирание страны, а не стабильность жизни !
Я бы так не сказал,что умирание!Просто США подосрала своей "гонкой вооружения".
Они то деньги делали с помощью бумаги и краски ,а мы то работали
и экспорт гнали.Но при Брежневе все отрасли развивались и робототехника и вообще нормально жили ,а потом он состарился и его окружили такие суки как Горби,Шеварднадзе,Ельцин и многие другие агенты капитализма., ну и просто подонки любители красивой жизни ,а какая была уж пропаганда со стороны Америки на молодёжь!!
Sister of Night
Удален 1/4/2015, 11:39:09 PM
А заметьте, в правительстве СССР совершенно не было молодых людей. Все старые.
Как только пришёл более-менее молодой (Горбачев) тут же всё развалил к чертям.
Как только пришёл более-менее молодой (Горбачев) тут же всё развалил к чертям.
Format C
Грандмастер
1/4/2015, 11:42:56 PM
(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 13:06)
Мы получили ситуацию, что в настоящее время жильё получают не те, кто в нём нуждается, а те, кому захотели его передать бывшие владельцы. В итоге богатеют те, кому просто повезло не иметь ни брата, ни сестры.
----
Я так не думаю.
Мне от советской распределительной системы досталось к 2003-му году однокомнатная квартира на семью из 4-х человек (двое детей) БЕЗ вообще какой-либо перспективы улучшить это положение,
Но я "жест" передачи этой крохи в ПОЛНУЮ собственность считаю еще удачей, потому что без этого ВООБЩЕ не было бы ничего - ни жилья нормального (ни в ближней перспективе, ни в дальней), ни денег.
А то о чем Вы говорите относится к "социальной помощи многотетным семья" (каждого рассматривать индивидуально и помогать, если надо!), а не к разделу жилого фонда между проживающими в нем с советских времен.
Мы получили ситуацию, что в настоящее время жильё получают не те, кто в нём нуждается, а те, кому захотели его передать бывшие владельцы. В итоге богатеют те, кому просто повезло не иметь ни брата, ни сестры.
----
Я так не думаю.
Мне от советской распределительной системы досталось к 2003-му году однокомнатная квартира на семью из 4-х человек (двое детей) БЕЗ вообще какой-либо перспективы улучшить это положение,
Но я "жест" передачи этой крохи в ПОЛНУЮ собственность считаю еще удачей, потому что без этого ВООБЩЕ не было бы ничего - ни жилья нормального (ни в ближней перспективе, ни в дальней), ни денег.
А то о чем Вы говорите относится к "социальной помощи многотетным семья" (каждого рассматривать индивидуально и помогать, если надо!), а не к разделу жилого фонда между проживающими в нем с советских времен.
Sister of Night
Удален 1/4/2015, 11:59:56 PM
(Format C @ 04.01.2015 - время: 20:42)
ну так перспективы, может, потому и нет, что всё раздали в начале 90-х. А теперь откуда перспектива возьмётся? Строить новое жильё дорого.
Я рада за вас, что у вас всё решилось нормально, но так далеко не у всех.
Мне от советской распределительной системы досталось к 2003-му году однокомнатная квартира на семью из 4-х человек (двое детей) БЕЗ вообще какой-либо перспективы улучшить это положение,
Но я "жест" передачи этой крохи в ПОЛНУЮ собственность считаю еще удачей, потому что без этого ВООБЩЕ не было бы ничего - ни жилья нормального (ни в ближней перспективе, ни в дальней), ни денег.
...
ну так перспективы, может, потому и нет, что всё раздали в начале 90-х. А теперь откуда перспектива возьмётся? Строить новое жильё дорого.
Я рада за вас, что у вас всё решилось нормально, но так далеко не у всех.
Sorques
Удален 1/5/2015, 12:43:00 AM
(Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 20:47)
Нет, вечером и в московских магазинах, было нечто похожее, ты просто не интересовался и не обращал внимания на сложные геометрические фигуры исключительно из болгарских консервированных голубцов, ибо больше особо ничего и не было, так как ценное и съедобное быстро разбирали, еще морская капуста лежала в изобилии и...ледяная рыба, которая стоила буквально копейки, а сейчас 700 руб...
В воскресение в табачных киосках популярные сигареты не купить, готичная Ява 100 и кубинские...
Такой ассортимент появился именно при Горбачеве.
Нет, вечером и в московских магазинах, было нечто похожее, ты просто не интересовался и не обращал внимания на сложные геометрические фигуры исключительно из болгарских консервированных голубцов, ибо больше особо ничего и не было, так как ценное и съедобное быстро разбирали, еще морская капуста лежала в изобилии и...ледяная рыба, которая стоила буквально копейки, а сейчас 700 руб...
В воскресение в табачных киосках популярные сигареты не купить, готичная Ява 100 и кубинские...