Вселенная

mjo
10/3/2008, 1:42:12 AM
(Shokoladkа @ 02.10.2008 - время: 17:32) медитацией лечиться можно...
постигать то, что требует консолидации всех/многих сил организма...
медитация может помочь самосовершенствованию...


А при чем здесь вселенная?
Shokoladkа
10/3/2008, 2:02:58 AM
а Вселенная тут играет первостепенную роль!

смысл в медитации вот какой: осознанные медитативные состояния производятся для того, чтобы утихомирить мысленный поток, который является ни чем иным, как массовым сознанием! нормальный человек, стремящийся к самосовершенствованию, ищет все пути к свободе мысли, а значит к ОСВОБОЖДЕНИЮ от массовых манаций!

так как сознание и Вселенная связаны, как мы предполагали тут, то мы ответственны за то, что наше сознание забито "массовостью"...
а вообще-то эта тема очень обширная и я ее еще буду дополнять...
rach123
10/3/2008, 3:30:45 AM
(Shokoladkа @ 02.10.2008 - время: 22:02) осознанные медитативные состояния производятся для того, чтобы утихомирить мысленный поток
если человек остановит свой мысленный поток, то тогда уж действительно ничем он от "животного" отличаться не будет :)

вопрос: у собаки есть мысленный поток ? wink.gif
mjo
10/3/2008, 6:47:34 AM
(Shokoladkа @ 02.10.2008 - время: 22:02) так как сознание и Вселенная связаны, как мы предполагали тут, то мы ответственны за то, что наше сознание забито "массовостью"...

Вселенная прекрасно обойдется без вашего "мысленного потока", который Вы похоже уже утихомирили, и массового сознания.
Tuman8
10/3/2008, 9:54:44 AM
(rach123 @ 03.10.2008 - время: 00:30)
если человек остановит свой мысленный поток, то тогда уж действительно ничем он от "животного" отличаться не будет :)

вопрос: у собаки есть мысленный поток ? wink.gif
..)).. в эзотерике есть такая вещь,как "ничегонедумание",такое состояние,при котором в голове нет мыслей... попробуйте кстати заставить себя ничего не мыслить..))

у животных есть такой "поток",но в силу того,что они не строят "глубокомысленную" логическую цепочку как человек,то они больше поступают инстинктивно,по природе...
Shokoladkа
10/3/2008, 2:08:37 PM
мыслеформа - это ИЛЛЮЗИЯ!
чем больше мыслей - тем больше иллюзий и, что самое противно, что основная-громадная часть этих мыслей не являются нашими - они просто "пойманы"!
так вот - раз мысли являются причиной наших иллюзий, то от них нужно избавляться, чтобы иметь возможность не прибывать в иллюзиях, а увидеть то, что НАД всем...
процесс медитации и может помочь в этом.

про медитацию скажу, что все мы медитируем - только не осознаем этого... кто-то думает о еде - он медитирует на нее!
кто-то думает о сексе - это и есть самая настоящая и очень навязчивая медитация!
и т.п. - медитаций огромное количество - сколько желаний, столько и медитаций, но все они неосознанные!
но, чтобы освободиться от иллюзий, необходим контроль над своим сознанием, а это значит, что мы должны сознательно медитировать - то есть контролировать свои мысли, видеть их, отсекать чужие, подпитывать новой энергией свои-полезные, но в конечном итоге стараться избывиться от них вообще - это и есть освобождение!
rach123
10/3/2008, 2:55:21 PM
(Shokoladkа @ 03.10.2008 - время: 10:08) мыслеформа - это ИЛЛЮЗИЯ!
чем больше мыслей - тем больше иллюзий и, что самое противно, что основная-громадная часть этих мыслей не являются нашими - они просто "пойманы"!
так вот - раз мысли являются причиной наших иллюзий, то от них нужно избавляться, чтобы иметь возможность не прибывать в иллюзиях, а увидеть то, что НАД всем...
процесс медитации и может помочь в этом.

про медитацию скажу, что все мы медитируем - только не осознаем этого... кто-то думает о еде - он медитирует на нее!
кто-то думает о сексе - это и есть самая настоящая и очень навязчивая медитация!
и т.п. - медитаций огромное количество - сколько желаний, столько и медитаций, но все они неосознанные!
но, чтобы освободиться от иллюзий, необходим контроль над своим сознанием, а это значит, что мы должны сознательно медитировать - то есть контролировать свои мысли, видеть их, отсекать чужие, подпитывать новой энергией свои-полезные, но в конечном итоге стараться избывиться от них вообще - это и есть освобождение!
Если у вас мысли "не ваши", то чьи же ? чьи это у вас там в мозгу происходят биохимические реакции ? Мозг довольно сложный, и можно, конечно его тренировать "ни о чем не думать" - но гораздо полезней все таки думать о чем, то а не проводить жизнь растительным способом (над мыслями)
Иллюзии, как вы это называете, это есть окружающий вас мир выраженный вашими мыслями - и избавление от этого и взгляд на это сверху "другим" взором как правило приводит к сумасшедствию... (не принимайте, плз. на свой счет...)

вы находитесь в рабстве своих мыслей о форме мыслей !
(и не только :) - еще о многом другом, касающемся устройства мира...)
Так что "ваша" философия - замкнута сама на себя, не взаимодействующая с окружающим миром.

Поэтому и большинство ваших высказываний никак не пересекаются с чем-либо разумным в моих (по крайней мере - но скорее всего не только моих) глазах...

Tuman8
10/3/2008, 3:27:34 PM
(rach123 @ 03.10.2008 - время: 11:55)
Если у вас мысли "не ваши", то чьи же ? чьи это у вас там в мозгу происходят биохимические реакции ? Мозг довольно сложный, и можно, конечно его тренировать "ни о чем не думать" - но гораздо полезней все таки думать о чем, то а не проводить жизнь растительным способом (над мыслями)
Иллюзии, как вы это называете, это есть окружающий вас мир выраженный вашими мыслями - и избавление от этого и взгляд на это сверху "другим" взором как правило приводит к сумасшедствию... (не принимайте, плз. на свой счет...)

вы находитесь в рабстве своих мыслей о форме мыслей !
(и не только :) - еще о многом другом, касающемся устройства мира...)
Так что "ваша" философия - замкнута сама на себя, не взаимодействующая с окружающим миром.

Поэтому и большинство ваших высказываний никак не пересекаются с чем-либо разумным в моих (по крайней мере - но скорее всего не только моих) глазах...
знаете,все эти "левые" мысли должны помочь осознать своё "Я",человек не осознавший онного как-бы и не человек,он крутится как белка в колесе,мозг забит мыслями только о секесе,пожрать и поспать,так-ж? а это уже уровень животного,человек начинает жить инстинктами...
LarsiLiska
10/8/2008, 2:39:45 AM
Вселенная есть бесконечность представлений о границах сущего
karakorum
10/8/2008, 2:51:30 AM
(LarsiLiska @ 07.10.2008 - время: 22:39) Вселенная есть бесконечность представлений о границах сущего
Судя по всему именно так оно и есть. Вселенная - это бесконечный поток информации....

Понять бы ещё, что это за поток такой и откуда он? Неужели лишь от человеческого коллективного?
rach123
10/8/2008, 3:59:53 AM
(karakorum @ 07.10.2008 - время: 22:51) (LarsiLiska @ 07.10.2008 - время: 22:39) Вселенная есть бесконечность представлений о границах сущего
Судя по всему именно так оно и есть. Вселенная - это бесконечный поток информации....

Понять бы ещё, что это за поток такой и откуда он? Неужели лишь от человеческого коллективного?
вы зациклили одно определение не неопределенное другое.

Что такое информация ?
karakorum
10/8/2008, 4:03:12 AM
(rach123 @ 07.10.2008 - время: 23:59)

Что такое информация ?
Судя по всему, всё сущее. Некая нематериальная субстанция, создающая субстанцию материальную.... Короче говоря - материя является переработаной информацией в усваиваемом для нашего мозга виде...
mjo
10/8/2008, 4:53:54 AM
(karakorum @ 08.10.2008 - время: 00:03) Некая нематериальная субстанция, создающая субстанцию материальную....
Для начала: а как законы сохранения?
karakorum
10/8/2008, 12:06:22 PM
(mjo @ 08.10.2008 - время: 00:53) (karakorum @ 08.10.2008 - время: 00:03) Некая нематериальная субстанция, создающая субстанцию материальную....
Для начала: а как законы сохранения?
Не знаю.... Возможно, что они действуют не совсем так как мы думаем, то есть применимы лишь к материи. Хотя объясните подробней, что именно вы имеете в виду. Возможно, что я недопонял....
Странник 2
10/8/2008, 12:35:04 PM
А существуют ли вообще нематериальные субстанции...?
karakorum
10/8/2008, 12:49:17 PM
(Странник 2 @ 08.10.2008 - время: 08:35) А существуют ли вообще нематериальные субстанции...?
Ну а как же? Радиоволны, допустим, это что? А мысли в вашей голове? Никто не знает что лежит между материальным объектом мозга и нематериальной сущностью мысли. Как происходит это переход - это загадка....
Странник 2
10/8/2008, 1:30:08 PM
(karakorum @ 08.10.2008 - время: 08:49)Ну а как же? Радиоволны, допустим, это что? А мысли в вашей голове? Никто не знает что лежит между материальным объектом мозга и нематериальной сущностью мысли. Как происходит это переход - это загадка....


На мой взгляд это просто иные формы материи, на попадающие в диапазон наших органов чувств. Но если они не попадают, это не значит что они нематериальны...
karakorum
10/8/2008, 1:33:27 PM
(Странник 2 @ 08.10.2008 - время: 09:30) (karakorum @ 08.10.2008 - время: 08:49)Ну а как же? Радиоволны, допустим, это что? А мысли в вашей голове? Никто не знает что лежит между материальным объектом мозга и нематериальной сущностью мысли. Как происходит это переход - это загадка....


На мой взгляд это просто иные формы материи, на попадающие в диапазон наших органов чувств. Но если они не попадают, это не значит что они нематериальны...
Ну дак отсюда именно и пошло разделение материального мира и нематериального - одно мы воспринимаем свободно, другое явно не ощущаем, вот и назвали "нематериальным". Человек даже цветовую гамму воспринимает очень ограниченно.... Есть, допустим, цвета, о которых мы даже представления не имеем. Как, скажем, собака не имеет представления о красном, синем, зелёном и т.д., так как она видит лишь два цвета - чёрный и белый.....
Странник 2
10/8/2008, 1:43:30 PM
(karakorum @ 08.10.2008 - время: 09:33)
Ну дак отсюда именно и пошло разделение материального мира и нематериального - одно мы воспринимаем свободно, другое явно не ощущаем, вот и назвали "нематериальным".
Совершенно верно. Но это было давно...
А сейчас, насколько я замечаю, отношение к этому делению меняется.
А может это только мои ощущения...
karakorum
10/8/2008, 1:48:59 PM
(Странник 2 @ 08.10.2008 - время: 09:43) (karakorum @ 08.10.2008 - время: 09:33)
Ну дак отсюда именно и пошло разделение материального мира и нематериального - одно мы воспринимаем свободно, другое явно не ощущаем, вот и назвали "нематериальным".
Совершенно верно. Но это было давно...
А сейчас, насколько я замечаю, отношение к этому делению меняется.
А может это только мои ощущения...
Меняется. Вы имеете в виду все эти разговоры о "материальности" мысли? Последнее время всё это пошло в массы. Но и там возможно всё неверно говорится.... Возможно, что суть дела гораздо глубже....