Вселенная

Много мыслей. Словами их конечно сложно передать, но я попробую....
Итак начну.
Что такое вообще Вселенная? По идее это Ничто, пустота. Откуда и как в этой пустоте появилась материя? Каким образом? Если взять на веру теорию Большого Взрыва, то откуда взялся в Пустоте тот комок сжатой материи, которому суждено бесконечно сжиматься и расширяться? И иногда бывают мысли - а есть ли вообще всё это? Ведь мы строим свои представления о реальности по своим ощущениям. То есть только лишь наш мозг определяет то, что это всё реально. А если разобраться глубже, то даже не мозг, а мысли, которые являются нематериальной сущностью!!! То есть посредством нематериальной сущности мы строим представления о материальности всего и его реальности. Интересно получается... Есть мысль у меня, что вся реальность находится только лишь в наших мыслях. Тогда, что же мы такое?
И вообще, очень смешна людская уверенность в том, что они знают по каким законам управляется мир и что вообще это такое, ведь нельзя что либо знать о предмете, если ты не знаешь того, каким образом, как, почему, зачем и кем был этот предмет создан. Логично? А человечество ничего этого не знает. То есть мы живём в среде, о которой не имеем ни малейшего представления.... Мне кажется, что нужно пытаться вникать в эти вопросы.
В этом тексте я не изложил и двадцатой части тех мыслей, что кружатся в моей голове. Потому как посредством общения нельзя многое выразить. Согласны? Это нужно самому представлять. Есть много нюансов, для выражения которых просто невозможно подобрать слова....
Если кто то из форумчан размышляет над подобными вопросами, то прошу присоединяться к рассуждению над всем этим. Возможно (маловероятно конечно, но всё же) мы вместе сможем найти кое какие разгадки, или же наоборот ещё больше запутаемся... Но всё же я предлагаю попробовать разобраться во всех этих СВЕРХГЛОБАЛЬНЫХ вопросах.

Кто что думает?

когда-то я читал книгу по физике, и меня поразило -
1. наука предполагает, что вселенная электронейтральна. то есть сколько в ней положительных зарядов, столько же и отрицательных.
2. ...
...
N. вселенная расширяется во все стороны. если сложить все импульсы частиц, то в итоге ноль. сумма импульсов равна нулю.

я не помню всех подробностей, там рассматривался целый ряд параметров, и везде получался ноль! был правда один перекос - с нарушением симметрии, но про это автор и сам толком не мог ничего сказать.

позже я добавил сюда свое наблюдение - про ТО. при ускорении продольное расстояние сокращается, время замедляется... так вот - фотон не стареет, потому что времени для него нет. и расстояние = 0. вселенная для фотона представляется точкой! (или плоскостью? про поперечные расстояния ТО не говорит, что они тоже сокращаются?)

так у меня сформировалось ощущение, что со стороны вселенная выглядит как точка. и только когда наше сознание попадает вовнутрь этой точки, включается дуализм, все распадается на противоположности, и мы видим то что видим...

так у меня сформировалось ощущение, что со стороны вселенная выглядит как точка. и только когда наше сознание попадает вовнутрь этой точки, включается дуализм, все распадается на противоположности, и мы видим то что видим...

Что же тогда из себя представляет наше сознание? Какой то комок энергии? И что же сам человек из себя представляет?

P.S. А то, что весь мир находится лишь в нашем сознании - это подтверждает мои догадки. Спасибо за очень интересные слова, особенно про Вселенную в виде точки. Меня это поразило....

(karakorum @ 23.07.2008 - время: 10:40) так у меня сформировалось ощущение, что со стороны вселенная выглядит как точка. и только когда наше сознание попадает вовнутрь этой точки, включается дуализм, все распадается на противоположности, и мы видим то что видим...

Что же тогда из себя представляет наше сознание? Какой то комок энергии? И что же сам человек из себя представляет?

P.S. А то, что весь мир находится лишь в нашем сознании - это подтверждает мои догадки. Спасибо за очень интересные слова, особенно про Вселенную в виде точки. Меня это поразило....
я не понимаю, как фотоны реагируют с веществом! если им все пофигу, и нет ни времени, ни расстояния, то откуда они знают, как и где взаимодействовать с веществом. и еще - и теория и опыты показывают, что это взаимодействие зависит от того, смотрит на них кто-то или нет! они еще и стесняюцца!

про сознание - еще сложнее и непонятнее. Искра Божья, дух, Атман - только слова. это нужно прочувствовать. но здесь то же правило- если есть наблюдатель, медитация не получится! то есть, если пытаться осознавать себя, то фиг! только можно раствориться и стать Этим. так говорят. мне пока не удавалось.

мне еще нравится описание Уолша про мир: о том, что все возможно, и при этом мир не меняется. когда он спросил - как это совмещается, что у нас есть свобода выбора, но при этом Бог, Мир неизменен? ему был дан такой ответ - да, в мире все возможно, и все предопределено. это как лазерный диск с хорошей игрой. вставляешь его в компьютер и играешь хоть миллион раз, и все будет по другому, и ты можешь делать все, что захочешь в игре! но при этом на самом диске - ни один бит не изменится! что на нем записано, то и остается! таким образом, Вселенная предстает "диском" на котором закодированы все возможные вероятности, а наше сознание - механизм, который подключает время и вьет свою нить судьбы...

я не понимаю, как фотоны реагируют с веществом! если им все пофигу, и нет ни времени, ни расстояния, то откуда они знают, как и где взаимодействовать с веществом. и еще - и теория и опыты показывают, что это взаимодействие зависит от того, смотрит на них кто-то или нет! они еще и стесняюцца!
Это означает то, что человеческая мысль влияет на воображаемую им реальность, о чём я и подозревал. Щас появилась мысль... Что наши мысли - это работа поверхностного сознания, а реальность - это работа нашего глубокого подсознания....
мне еще нравится описание Уолша про мир: о том, что все возможно, и при этом мир не меняется. когда он спросил - как это совмещается, что у нас есть свобода выбора, но при этом Бог, Мир неизменен? ему был дан такой ответ - да, в мире все возможно, и все предопределено. это как лазерный диск с хорошей игрой. вставляешь его в компьютер и играешь хоть миллион раз, и все будет по другому, и ты можешь делать все, что захочешь в игре! но при этом на самом диске - ни один бит не изменится! что на нем записано, то и остается! таким образом, Вселенная предстает "диском" на котором закодированы все возможные вероятности, а наше сознание - механизм, который подключает время и вьет свою нить судьбы...
Это и есть то самое единое информационное пр-во. Значит и судьбы нет - мы можем сделать в своей жизни всё, что можем вообразить. Я слышал версию, что человек, может вообразить только то, что записано на этом "диске" (едином инфо пространстве). То есть то, чего нет на "диске", того не может появиться и в наших мыслях. А всё остальное возможно....

но здесь то же правило- если есть наблюдатель, медитация не получится! то есть, если пытаться осознавать себя, то фиг! только можно раствориться и стать Этим. так говорят. мне пока не удавалось.

То есть осознанно желая изменить реальность силой мысли, сделать этого нельзя? Можно только неосознанно, я правильно понимаю? Не знаю.... Ведь это означает, что, скажем мы с Вами уже не можем влиять на реальность, так как мы наверняка будем действовать осознанно.... И наоборот - человек, не думающий ни о чём этом, Творит, сам того не осознавая, и именно потому что не думая? Наверно я Вас немного недопонял.

P.S. Я думаю, что сюда стоит выкладывать все свои мысли, даже если на первый взгляд они кажутся дикими... Ведь именно эти дикие мысли и могут оказаться истиной.... Возможно мы так сможем вместе до чего нибудь додуматься....

(karakorum @ 23.07.2008 - время: 14:08) мне еще нравится описание Уолша про мир: о том, что все возможно, и при этом мир не меняется. когда он спросил - как это совмещается, что у нас есть свобода выбора, но при этом Бог, Мир неизменен? ему был дан такой ответ - да, в мире все возможно, и все предопределено. это как лазерный диск с хорошей игрой. вставляешь его в компьютер и играешь хоть миллион раз, и все будет по другому, и ты можешь делать все, что захочешь в игре! но при этом на самом диске - ни один бит не изменится! что на нем записано, то и остается! таким образом, Вселенная предстает "диском" на котором закодированы все возможные вероятности, а наше сознание - механизм, который подключает время и вьет свою нить судьбы...
Это и есть то самое единое информационное пр-во. Значит и судьбы нет - мы можем сделать в своей жизни всё, что можем вообразить. Я слышал версию, что человек, может вообразить только то, что записано на этом "диске" (едином инфо пространстве). То есть то, чего нет на "диске", того не может появиться и в наших мыслях. А всё остальное возможно....

но здесь то же правило- если есть наблюдатель, медитация не получится! то есть, если пытаться осознавать себя, то фиг! только можно раствориться и стать Этим. так говорят. мне пока не удавалось.

То есть осознанно желая изменить реальность силой мысли, сделать этого нельзя? Можно только неосознанно, я правильно понимаю? Не знаю.... Ведь это означает, что, скажем мы с Вами уже не можем влиять на реальность, так как мы наверняка будем действовать осознанно.... И наоборот - человек, не думающий ни о чём этом, Творит, сам того не осознавая, и именно потому что не думая? Наверно я Вас немного недопонял.

P.S. Я думаю, что сюда стоит выкладывать все свои мысли, даже если на первый взгляд они кажутся дикими... Ведь именно эти дикие мысли и могут оказаться истиной.... Возможно мы так сможем вместе до чего нибудь додуматься....
могу предложить еще другой взгляд: на этом "диске" есть вообще все, все возможные комбинации всего! поэтому мы и не можем выдумать ничего, что там не существует. про возможность осознанного выбора Зеланд хорошо пишет в Трансерфинге реальности. и он указывает, что нужно не изменять реальность, а выбирать такую, какую мы хотим! на диске есть все. и нам оно доступно. надо только понять, как! не переделывать мир, а проводить свою линию жизни через те события, которые мы хотим пережить! и тут возникает понимание, что вот такой, какой я сейчас, я не являюсь обладателем того-то и того-то. а чтобы у меня это было, то я должен быть другим! и ощущая себя - успешного, интуитивно чувствуешь, какие качества нужны... тонкий аромат ощущения, что если бы я ... то чувствовал бы ... и хватаясь за это ощущение можно реально выходить на благоприятную реальность. я так понимаю Зеланда и Уолша, и многих других, говорящих о позитивном мышлении.

Я вот сам призвал выкладывать все, даже самые дикие, мысли. И вот одну такую довольно дикую мысль щас выложу. Эта мысль давно у меня была, хотя последнее время я от неё в какой то мере отказался.
Если Вселенная иллюзия, то как в ней одновременно находится столько сознаний? Особенно если, как Вы сказали, она является точкой. Потому была мысль, что сознание в этой иллюзии только лишь одно - моё собственное. Единственное во Вселенной, а все остальные - опять же как часть иллюзии.... Как Вы думаете, есть ли в этой мысли что то, за что можно было бы уцепиться?
Ведь если посудить, то это довольно интересно.

P.S. Ведь по идее, никто не может быть ни в чём уверен, кроме самого себя, или во всяком случае, своего сознания.

(karakorum @ 24.07.2008 - время: 09:09) Я вот сам призвал выкладывать все, даже самые дикие, мысли. И вот одну такую довольно дикую мысль щас выложу. Эта мысль давно у меня была, хотя последнее время я от неё в какой то мере отказался.
Если Вселенная иллюзия, то как в ней одновременно находится столько сознаний? Особенно если, как Вы сказали, она является точкой. Потому была мысль, что сознание в этой иллюзии только лишь одно - моё собственное. Единственное во Вселенной, а все остальные - опять же как часть иллюзии.... Как Вы думаете, есть ли в этой мысли что то, за что можно было бы уцепиться?
Ведь если посудить, то это довольно интересно.

P.S. Ведь по идее, никто не может быть ни в чём уверен, кроме самого себя, или во всяком случае, своего сознания.
1. читал в эзотерике некоторые материалы, которые говорят о том, что сознание - одно - Бог. и он проецирует себя на мириады крошечных огоньков... у арийцев было понимание того, что душа отдельного человека связана с Высшей душой. в сеансах с продвинутыми сознаниями, говорилось, что душа может жить одновременно в нескольких телах. то есть низшая часть - в одном теле - в моем. более высокая часть живет в нескольких телах, и так далее по иерархии до самого! и приходим к единому.

2. опыты по физике показывают, что если электроны провзаимодействовали, то влияя на один из них, мы влияем и на второй. причем это передается мгновенно, даже если другой уже на миллиарды световых лет улетел! принцип неопределенности. пока нет наблюдателя, он может вытворять все, что угодно! но если кто-то на него смотрит, то он шелковый. то же когда электроны образуют пару. и в паре их параметры коррелируют друг с другом. и когда они разлетелись, то мы хватаем один электрон, изучаем его, и знаем его параметры. в то же мгновение нам известны параметры второго электрона. не спрашивайте меня какие параметры, не помню. я просто выцепил суть, и излагаю. так вот, эта штука подтверждает некоторые из физических теорий, где говорится, что электрон только один во вселенной, а остальные - его проекции... еще Платон что-то такое говорил про мир идей...

вообще, я согласен, что сознание одно. но это на такой глубине, или высоте, до которой еще расти и расти! а здесь, мы забываем свои истоки, и видим вокруг другие сознания, у меня были проблески осознания, что другие - это я, или иногда - просто чувствую родственные души...

А что Вы думаете о влиянии психоделиков на человеческое сознание? Так называемое состояние расширенного сознания. Тимоти Лири в своё время много чего интересного по этому поводу вывел.

P.S. Многие люди под действием сильных психоделиков (таких как ЛСД и псилоцибин), как раз ощущают общность своего сознания со всей Вселенной.

P.P.S. И вот ещё одна мысль у меня есть, из разряда диких. Очень интересная.
Последнее время всплывают многие интересные теории. Яркие примеры - фильм "Секрет" и книги Зеланда. Одновременно идёт психоделическая революция в Европе (конопля и псилоцибин). Может ли это как то быть связано друг с другом? Возможно, что это события одной запланированой цепи, которая в итоге должна привести человечество к новой эре во всём его развитии. Что думаете по этому поводу?

Забавно, при разговорах о том, что тяжело укладывается в нашей голове, сразу уходим в эзотерику или религию) Что ж, для этого они и были придуманы.)

Топикстартер пытается вновь сформулировать антропный принцип. На стыке физики и философии. Мир такой, потому что мы его таким воспринимаем. В высшей степени - мир существует, потому что мы существуем и т. д.
Но тут можно втянуться в бесконечный спор, что было раньше - курица или яйцо, ну да ладно...

А по поводу Вселенной. В Большой Взрыв я мало верю, но за неимением лучшего приходится довольствоваться им. Да и в виду бездоказательности стараться жить больше сегодняшнем днём.)

(karakorum @ 24.07.2008 - время: 21:27) А что Вы думаете о влиянии психоделиков на человеческое сознание? Так называемое состояние расширенного сознания. Тимоти Лири в своё время много чего интересного по этому поводу вывел.

P.S. Многие люди под действием сильных психоделиков (таких как ЛСД и псилоцибин), как раз ощущают общность своего сознания со всей Вселенной.

P.P.S. И вот ещё одна мысль у меня есть, из разряда диких. Очень интересная.
Последнее время всплывают многие интересные теории. Яркие примеры - фильм "Секрет" и книги Зеланда. Одновременно идёт психоделическая революция в Европе (конопля и псилоцибин). Может ли это как то быть связано друг с другом? Возможно, что это события одной запланированой цепи, которая в итоге должна привести человечество к новой эре во всём его развитии. Что думаете по этому поводу?
karakorum, у меня небольшой опыт общения с психоделиками, предпочитаю медитации. отмечу, что псилоцибин делает сознание очень текучим. и подвижным. но я не хочу эксперементировать с этим, так как не считаю это полезным. мне больше нравится тема усиления интеллекта, как она представлена у трансгуманистов - я сам принимаю ноотропики, и активно участвую в проектах по усилению интеллекта и омоложению. психоделики заставляют мозг работать в критическом режиме - он быстро истощается и изнашивается, как я понимаю. и еще много минусов. ноотропики, если правильно применять, способствуют реальному улучшению мыслительных процессов без негативных последствий. (если правильно все делать)

karakorum, если Вы встали на путь развития, то для Вас весь мир станет игровой площадкой, и будет способствовать Вашему росту! конечно же это звенья одной цепи! мы переходим на новый уровень. так и есть. не все, но многие! я затронул этот аспект в теме про сингулярность. приглашаю.

Я считаю что в языках Земли нет слов, что бы точно выразить что это такое.

https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=8630874




а ваще LSD + изоляционная ванна рулят!

karakorum Ссылка на это сообщение 24.07.2008 - время: 09:09 Потому была мысль, что сознание в этой иллюзии только лишь одно - моё собственное. Единственное во Вселенной, а все остальные - опять же как часть иллюзии.... Забавно,у меня тоже давно возникла эта мысль.Или у всех, склонных к идеалистическому мышлению, она возникает?

(Prohozhiy274 @ 05.08.2008 - время: 00:28) karakorum Ссылка на это сообщение 24.07.2008 - время: 09:09 Потому была мысль, что сознание в этой иллюзии только лишь одно - моё собственное. Единственное во Вселенной, а все остальные - опять же как часть иллюзии.... Забавно,у меня тоже давно возникла эта мысль.Или у всех, склонных к идеалистическому мышлению, она возникает?
Самое интересное в этой мысли - это то, что опровергнуть её не возможно. Потому как мы живём лишь своим сознанием и не ощущаем чужих.
Это мысль, для опровержения которой нет ни единого доказательства!!!

Самое интересное в этой мысли - это то, что опровергнуть её не возможно. Потому как мы живём лишь своим сознанием и не ощущаем чужих.
Солипси́зм (от лат. solus, «один», и лат. ipse, «сам») — радикальный философский подход, антагонистичный как материализму, так и идеализму. Его можно классифицировать как крайнюю форму субъективного идеализма, в которой несомненной реальностью признается только мыслящий субъект, а всё остальное объявляется существующим лишь в сознании индивида.

P.S.
Что такое вообще Вселенная? По идее это Ничто, пустота. Откуда и как в этой пустоте появилась материя?
Если допустить, что Вселенная развивается бесконечно, и что материя = Вселенная, то такие вопросы решаются сами собой.

Разумеется, солипсизм не может быть опровергнут. Поскольку отталкивается от идеи, что нет ничего, кроме единственного разума, а всё остальное есть его порождение, виртуальная реальность.
Но если уйти от этой "науки" в сторону чего-то реального, то современные представления о том, что такое Вселенная, очень не примитивны, и объяснить их на "школьном" уровне, не опираясь на законы теории относительности и квантовой механики почти невозможно. Однако на основе этих теорий легко понять, откуда берется материя, и что Вселенная не то же, что материя. Вещество и поле - различные объекты.
Попробуйте почитать научно-популярные обзоры
1) "Устройство нашей Вселенной" (С.Г. Рубин, 2006)
2) "Элегантная Вселенная" (Б. Грин, 2007)

To Pilot-N
...Вселенная не то же, что материя. Вещество и поле - различные объекты....
Насколько я понял, вы под материей подразумеваете вещество?

1) наша вселенная - это равномерно распределенная темная энергия (что это такое - сейчас толком не знают - можете посмотреть в гугле - там про это немного написано)
2) флуктуация темной энергии приводит к появлению материи (обычной и темной) - тут-то и начинается притяжение
3) вся образовавшаяся материя притягивается и схлопывается в точку невообразимой плотности
4) происходит "Большой взрыв"
5) образуются звезды, планеты, галактики и пр.
6) все это движется в разные стороны с ускорением благодаря темной энергии(материи ?)

что нас ждет ?

7) то, что неподалеку, (например звезды одной галактики) образуют черные дыры, которые забирают в себя все и потихоньку испаряются в темную энергию; такие черные дыры движутся друг от друга с ускорением - все испаряются

8) все приходит к изначальному состоянию равномерно распределенной черной энергии :)

итак - это я написал под впечатлением серии недавних статей из Scientific American.
До конца я это еще не осмыслил, а что такое темная материя, составляющая более 70% (?) всей материи вселенной, и что такое темная энергия я не понял... понял только то, что существование их необходимо для объяснения ряда наблюдающихся явлений (например ускоренного расширения вселенной)...

(Pilot-N @ 07.08.2008 - время: 00:01) Попробуйте почитать научно-популярные обзоры
1) "Устройство нашей Вселенной" (С.Г. Рубин, 2006)
2) "Элегантная Вселенная" (Б. Грин, 2007)
Elegant Universe, кстати вышла гораздо раньше 2006 года... с тех пор многое изменилось...
Мне кажется, наиболее информативна wiki (только англоязычная - в русской много ошибок и неточностей).