Вселенная

Так что там с бозоном Хигса и его вкладом в тяготение?

Сам бозон не имеет никакого отношения к ОТО. К сожалению, оказался стандартным.

Так он ответственен за массу частиц и соответственно за тяготение?

Он придает частицам массы в рамках стандартной модели. Но не только поле Хиггса (постоянное ненулевое поле, а не отдельные частицы) является причиной появления наблюдаемых масс (например). А сама стандартная модель существует отдельно от ОТО.

(DEY @ 01.05.2013 - время: 22:14)
Там ведь не только пространство, но и время искривляется, а это при помощи притяжения не объяснить! При помощи последних "моделей" атомных часов удалось измерить разность в протекании времени на высоте в 1м.
И никто до сих пор не может тут внятно объяснить что значит искривляется пространство и что значит искривляется время. Относительно чего измеряется эта кривизна.

(Crazy Ivan @ 03.05.2013 - время: 13:38)
И никто до сих пор не может тут внятно объяснить что значит искривляется пространство и что значит искривляется время. Относительно чего измеряется эта кривизна. Относительно центра массы (в нашем случае центра массы планеты Земля) Берём два атомных хронометра и ставим друг рядом с другом - они отсчитывают время синхронно, потом один из них поднимаем на метр и наблюдаем рассинхронизацию.

(DEY @ 03.05.2013 - время: 22:58)
(Crazy Ivan @ 03.05.2013 - время: 13:38)
И никто до сих пор не может тут внятно объяснить что значит искривляется пространство и что значит искривляется время. Относительно чего измеряется эта кривизна. Относительно центра массы (в нашем случае центра массы планеты Земля) Берём два атомных хронометра и ставим друг рядом с другом - они отсчитывают время синхронно, потом один из них поднимаем на метр и наблюдаем рассинхронизацию.
Мы не можем взять два атомных хронометра, потому что их не существует, ибо в Википедии про них ничего нет.

(Crazy Ivan @ 03.05.2013 - время: 13:38)
И никто до сих пор не может тут внятно объяснить что значит искривляется пространство и что значит искривляется время. Относительно чего измеряется эта кривизна.
Это ваши домыслы. В геометрии это вполне определенные понятия.

(DEY @ 03.05.2013 - время: 22:58)
Относительно центра массы (в нашем случае центра массы планеты Земля) Берём два атомных хронометра и ставим друг рядом с другом - они отсчитывают время синхронно, потом один из них поднимаем на метр и наблюдаем рассинхронизацию. Два атомных хронометра отсчитывают не время, а частоту кванта обеспечивающего переход электрона в атоме цезия с одной орбиты на другую в различных условиях напряженности гравитационного поля. Кто Вам сказал что напряженность этого поля не влияет на частоту кванта?

(Crazy Ivan @ 04.05.2013 - время: 01:22)
Два атомных хронометра отсчитывают не время, а частоту кванта обеспечивающего переход электрона в атоме цезия с одной орбиты на другую в различных условиях напряженности гравитационного поля. Кто Вам сказал что напряженность этого поля не влияет на частоту кванта?
В этом и состоит суть, что время -- это то, что показывают часы.

(ytty @ 04.05.2013 - время: 01:32)
В этом и состоит суть, что время -- это то, что показывают часы.
Какие часы? Часы с кукушкой зависят от гравитации. Гирьки их на Луне будут притягиваться в три раза меньше. Значит ли это что время на Луне идет в три раза медленнее. А если мои часы бросить в костер, они перестанут идти. Значит ли это что при температуре выше 500 градусов время останавливается?

(Crazy Ivan @ 04.05.2013 - время: 01:41)
Какие часы? Часы с кукушкой зависят от гравитации. Гирьки их на Луне будут притягиваться в три раза меньше. Значит ли это что время на Луне идет в три раза медленнее. А если мои часы бросить в костер, они перестанут идти. Значит ли это что при температуре выше 500 градусов время останавливается?
Гравитация на Луне не в три, а в шесть раз меньше; часы с кукушкой там будут идти не в три, и не в шесть раз медленнее, а в корень из шести, а демагогия про костер к делу не имеет отношения вовсе.

Под часами понимаются исправные часы, которые не используют ускорение свободного падения явно для задания периода.

(ytty @ 04.05.2013 - время: 02:02)
а демагогия про костер к делу не имеет отношения вовсе.

Под часами понимаются исправные часы, которые не используют ускорение свободного падения явно для задания периода. Какие часы считать исправными? И можно ли пользоваться квантовыми часами, в которых частота кванта зависит от гравитационной напряженности?

Вначале Вы говорите "Время это то что показывают часы". Потом оказывается что только исправные часы. Потом оказывается что не все исправные, а надо исключить те которые используют ускорение свободного падения. Не хотите отказаться от своего определения времени?

(Crazy Ivan @ 04.05.2013 - время: 03:03)
Какие часы считать исправными? И можно ли пользоваться квантовыми часами, в которых частота кванта зависит от гравитационной напряженности?

Вначале Вы говорите "Время это то что показывают часы". Потом оказывается что только исправные часы. Потом оказывается что не все исправные, а надо исключить те которые используют ускорение свободного падения. Не хотите отказаться от своего определения времени?
Не хотите почитать литературу для начала и понять, как устроена современная физика, прежде чем вносить свои гениальные альтернативные предложения? А то я гляжу, дальше вопросов на форуме и научпопа дело, видимо, не идет. Ваша цель ведь не разобраться, а разрушить ОТО, потому что вам не понятно.

Часы с маятником не подойдут, да. Атомные часы уже гораздо лучше.

(efv @ 04.05.2013 - время: 00:01)
Мы не можем взять два атомных хронометра, потому что их не существует, ибо в Википедии про них ничего нет.
А если игнорировать мою игру слов и вбить в вик Атомные часы?

Ну и для просто любопытных Нобелевская премия по физике — 2012 подзаголовок Сверхточные часы... но и весь текст прочитать не плохо.

Мы же про науку говорим, а тут нужны точные определения. Я конечно нашёл и хронометр и часы.

(Crazy Ivan @ 04.05.2013 - время: 03:03)
Какие часы считать исправными? И можно ли пользоваться квантовыми часами, в которых частота кванта зависит от гравитационной напряженности?

Что тут сложного то?

Часы - это то, что исправно отсчитывает стандартное время. Например, секунды.

(Секунда есть время, равное 9 192 631 770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133).

Да, исправные часы в различных по напряженности полях тяготения будут показывать разное время.

Но это как раз и подтверждает разность хода времени в зависимости от тяготения.

Проблемы с определение времени существуют. Дело в том, что само понятие времени не существует независимо от пространства. Есть движение в пространстве, его мы наблюдаем. Некоторые виды движения мы считаем постоянными. Такие как излучение фотона при квантовом переходе в атоме. Насколько это соответствует действительности мы не знаем.
Понятие пространства то же размыто. Зачастую люди спорят друг с другом, но каждый о своем, причем оба правы. Существует Много понятий пространства, что есть истина. В конкретном контексте все они истинны. Строится ряд правил и подчиняясь им развивается теория.
Простой пример искривления луча света.
В классической физике пространство абсолютно. Евклидовое пространство( причем размерность не важна). Фотон двигаясь мимо массивного тела притягивается к нему. Масса у него все-таки есть (нет массы покоя) в соответствии с законами Ньютона его траектория движения( воображаемая линия по которой движется тело) изменяется и луч света(состоит из потока отдельных фотонов) искривляется. Это истина, мы можем наблюдать искривление луча света.
В теории относительности свет распространяется прямолинейно с постоянной скоростью. Но мы видим луч искривляется, значит искривляется пространство (по постулату- свет в пространстве движется только прямолинейно). Аналогично со временем если мы наблюдает изменение скорости движения фотона классика говорит скорость изменилась, теория относительности ( скорость света постоянна) значит изменяется время. Т.к. Скорость варна путь пройденный в единицу времени.
Оба построения логичны и основаны на своих постулатах. По мне так проще предположить, что все-таки меняется скорость движения света, чем абсолютные понятия пространства и времени, которые мы сами и придумали.
В природе четко отслеживаются аналогии в микромире, макромире, вселенских масштабах.
Законы изменения звуковых волн коррелируют с законами изменения электромагнитных волн, так почему нельзя предположить что эфир все-таки существует и скорость света меняется.

(karakorum @ 22.07.2008 - время: 22:59)
Много мыслей. Словами их конечно сложно передать, но я попробую....
Итак начну.
Что такое вообще Вселенная? По идее это Ничто, пустота. Откуда и как в этой пустоте появилась материя? Каким образом? Если взять на веру теорию Большого Взрыва, то откуда взялся в Пустоте тот комок сжатой материи, которому суждено бесконечно сжиматься и расширяться? И иногда бывают мысли - а есть ли вообще всё это? Ведь мы строим свои представления о реальности по своим ощущениям. То есть только лишь наш мозг определяет то, что это всё реально. А если разобраться глубже, то даже не мозг, а мысли, которые являются нематериальной сущностью!!! То есть посредством нематериальной сущности мы строим представления о материальности всего и его реальности. Интересно получается... Есть мысль у меня, что вся реальность находится только лишь в наших мыслях. Тогда, что же мы такое?
И вообще, очень смешна людская уверенность в том, что они знают по каким законам управляется мир и что вообще это такое, ведь нельзя что либо знать о предмете, если ты не знаешь того, каким образом, как, почему, зачем и кем был этот предмет создан. Логично? А человечество ничего этого не знает. То есть мы живём в среде, о которой не имеем ни малейшего представления.... Мне кажется, что нужно пытаться вникать в эти вопросы.
В этом тексте я не изложил и двадцатой части тех мыслей, что кружатся в моей голове. Потому как посредством общения нельзя многое выразить. Согласны? Это нужно самому представлять. Есть много нюансов, для выражения которых просто невозможно подобрать слова....
Если кто то из форумчан размышляет над подобными вопросами, то прошу присоединяться к рассуждению над всем этим. Возможно (маловероятно конечно, но всё же) мы вместе сможем найти кое какие разгадки, или же наоборот ещё больше запутаемся... Но всё же я предлагаю попробовать разобраться во всех этих СВЕРХГЛОБАЛЬНЫХ вопросах.

Кто что думает?
Здесь можно сказать с уверенностью следующее, а именно термин "видимая вселенная". Все остальное догадки и теория. Например, у нас только 5 чувств, которыми мы познаем мир. Нам этого хватает для существования на земле. А если представить, что на самом деле чувств (то есть воздействий окружающего мира на субъекта) не 5, а 10, 20, 50... Тогда мы не можем познать и малой доли структуры мироздания. Остается только гадать...

(sanzharovskiy @ 19.08.2013 - время: 12:13)
Фотон двигаясь мимо массивного тела притягивается к нему. Масса у него все-таки есть (нет массы покоя) в соответствии с законами Ньютона его траектория движения( воображаемая линия по которой движется тело) изменяется и луч света(состоит из потока отдельных фотонов) искривляется. Это истина, мы можем наблюдать искривление луча света.
Массы у фотона нет. Фотон безмассов.

Именно поэтому он всегда движется по прямой. То есть по кратчайшей траектории между двумя точками в 4-х мерном пространстве времени.

В искривленном пространстве-времени в проекции на пространство его траектория выглядит криволинейной.
Нужно понимать, что гравитация искривляет не пространство, а именно 4-х мерное пространство-время.