Так яйцо или курица?

Первой была курица. И создал творец курицу по образу и подобию своему, и создал петуха и сказал - плодитесь и размножайтесь. А они склевали запретное зернышко и началось...

Надоел уже этот шутливый парадокс. Никто не был единственным первым.

Была популяция с курами и яйцами, существующими одновременно.

С чего Вы так решили? Я так понимаю была популяция с курами и ...другими курами, существующими одновременно. А потом появилось яйцо.

(efv @ 20.11.2013 - время: 08:57)
Давайте внимательно посмотрим на этот процесс и найдём в нём нашу !курицу". Смотрите... я не нашёл. Вы найдите а я погляжу.

Ну по теории эволюции сначала было по любому яйцо!
Динозавр снёс яйцо, у динозавра была мутация. Курицей он ещё не стал, а динозавром уже не был. Но яйцо было уже с эмбрионом куриным. Задача решена. в куриной популяции первым было яйцо.

(Углерод @ 21.11.2013 - время: 20:52)
Ну по теории эволюции сначала было по любому яйцо!
Динозавр снёс яйцо, у динозавра была мутация. Курицей он ещё не стал, а динозавром уже не был. Но яйцо было уже с эмбрионом куриным. Задача решена. в куриной популяции первым было яйцо.
Если уж судить о самих курах,то они точно не произошли от динозавров.
Это более поздний вид и динозавров тогда уже не было.

(Углерод @ 21.11.2013 - время: 20:52)
Ну по теории эволюции сначала было по любому яйцо!
Динозавр снёс яйцо, у динозавра была мутация. Курицей он ещё не стал, а динозавром уже не был. Но яйцо было уже с эмбрионом куриным. Задача решена. в куриной популяции первым было яйцо. Мы тут занимаемся глобальными вещами и не размениваемся на мелкие отряды, семейства и виды.

(Vassalina @ 21.11.2013 - время: 22:12)
Если уж судить о самих курах,то они точно не произошли от динозавров.
Это более поздний вид и динозавров тогда уже не было.
По современным данным птицы это единственно выжившая ветвь динозавров, так что в этом плане яйцо раньше.

(DEY @ 22.11.2013 - время: 09:53)
(Vassalina @ 21.11.2013 - время: 22:12)
Если уж судить о самих курах,то они точно не произошли от динозавров.
Это более поздний вид и динозавров тогда уже не было.По современным данным птицы это единственно выжившая ветвь динозавров, так что в этом плане яйцо раньше.
Обсалютно согласна.
А если судить от времён зарождения жизни на планете, то не "курица" , ни "яйцо" не были первыми.

(DEY @ 22.11.2013 - время: 09:53)
(Vassalina @ 21.11.2013 - время: 22:12)
Если уж судить о самих курах,то они точно не произошли от динозавров.
Это более поздний вид и динозавров тогда уже не было.По современным данным птицы это единственно выжившая ветвь динозавров, так что в этом плане яйцо раньше.
Готов опротестовать этот вывод! Имею убойное доказательство!

(efv @ 22.11.2013 - время: 15:12)
Готов опротестовать этот вывод! Имею убойное доказательство!Я весь во внимании.

(Углерод @ 21.11.2013 - время: 20:52)
Ну по теории эволюции сначала было по любому яйцо!
Динозавр снёс яйцо, у динозавра была мутация. Курицей он ещё не стал, а динозавром уже не был. Но яйцо было уже с эмбрионом куриным. Задача решена. в куриной популяции первым было яйцо.
Я знаком с этими размышлениями биологов, на которых они вынесли решение о первичности яйца. НО!
Но почему-то все биологи забыли про один маленький такой нюанс. Дело в том, что эта первая в куриной популяции курица сидит-то не в своём яйце! Это ещё яйцо "недокурицы", построенное из организма недокурицы ещё по старым чертежам. Толщина и состав скорлупы, размеры и другие микроскопические детали говорят о принадлежности яйца к предыдущей формации. Вот когда произойдёт ещё мелкая мутация, искажающая само яйцо, тогда и получится полный комплект курица+яйцо. Тем более курица в этом яйце не снесла ещё ни одного своего яйца, чтобы говорить о принадлежности яйца именно к новой ветви "правильных кур". Поэтому в первый раз новый вид живёт ещё в чужом доме-яйце, пока не построит свой.
Есть гипотетический вариант - изменилось сразу и яйцо и курица. Но тогда две одновременные полезные мутации говорят не об эволюции курицы-яйца, а о чьём-то разумном вмешательстве в процесс.

(efv @ 24.11.2013 - время: 18:45)
НО!
Но почему-то все биологи забыли про один маленький такой нюанс.Ага!
А нюанс этот в том что яйцо это не придаток курицы из которого потом "прорастёт" цыплёнок, а "недоразвитое" тело самого цыплёнка построенное из стройматериалов прокурицы.

Так сути это не меняет!

(efv @ 24.11.2013 - время: 21:01)
Так сути это не меняет!Верно, а суть в том что зверюга наша родилась яйцом и выросла в курицу.

Вы думаете запудрить мне мозги? Сейчас подумаю и разберусь!

Итак! Зверюга наша родилась зверюгой, окружённой недоразвитым телом другого вида. Так как отслужившее тело предыдущего вида отбрасывается, логично предположить что родившийся цыплёнок и есть ПЕРВАЯ курица нового вида. Это как сейчас взять яйцеклетку обезьяны, вытащить оттуда хромосомный набор и вставить зиготу человека. Я предполагаю больше шансов что родится именно человек. Сейчас перейдём к дрожжам.

(efv @ 24.11.2013 - время: 23:13)
Я предполагаю больше шансов что родится именно человек. Зря Вы так предполагаете. Ничего из этой смеси не вырастит... а на счёт яйца то оплодотворение происходит не в яйце, а именно в яйцеклетке которая потом растёт и покрывается скорлупой. У кур этот процесс искусственно нарушен отбором и яйцо начинает развиваться и без оплодотворения.

(DEY @ 25.11.2013 - время: 09:00)
(efv @ 24.11.2013 - время: 23:13)
Я предполагаю больше шансов что родится именно человек. Зря Вы так предполагаете. Ничего из этой смеси не вырастит... а на счёт яйца то оплодотворение происходит не в яйце, а именно в яйцеклетке которая потом растёт и покрывается скорлупой. У кур этот процесс искусственно нарушен отбором и яйцо начинает развиваться и без оплодотворения.
А я думаю вырастет. И именно человеческая особь.
Давайте думать над оплодотворением яйцеклетки. И у меня уже дрожжи на подходе.

(efv @ 24.11.2013 - время: 23:13)
Вы думаете запудрить мне мозги? Сейчас подумаю и разберусь!

Итак! Зверюга наша родилась зверюгой, окружённой недоразвитым телом другого вида. Так как отслужившее тело предыдущего вида отбрасывается, логично предположить что родившийся цыплёнок и есть ПЕРВАЯ курица нового вида. Это как сейчас взять яйцеклетку обезьяны, вытащить оттуда хромосомный набор и вставить зиготу человека. Я предполагаю больше шансов что родится именно человек. Сейчас перейдём к дрожжам.
Но этот цыплёнок вылупился из яйца.Без яйца, его бы не было.
Логично?
Почему, многие виды на Земле, развиваются с помощью яйца?
А у других, появилась возможность развития в утробе?

(Vassalina @ 25.11.2013 - время: 23:23)
(efv @ 24.11.2013 - время: 23:13)
Вы думаете запудрить мне мозги? Сейчас подумаю и разберусь!

Итак! Зверюга наша родилась зверюгой, окружённой недоразвитым телом другого вида. Так как отслужившее тело предыдущего вида отбрасывается, логично предположить что родившийся цыплёнок и есть ПЕРВАЯ курица нового вида. Это как сейчас взять яйцеклетку обезьяны, вытащить оттуда хромосомный набор и вставить зиготу человека. Я предполагаю больше шансов что родится именно человек. Сейчас перейдём к дрожжам. Но этот цыплёнок вылупился из яйца.Без яйца, его бы не было.
Логично?
Почему, многие виды на Земле, развиваются с помощью яйца?
А у других, появилась возможность развития в утробе?
Из Яйца недокурицы, которое к курице отношения не имеет.

А если просмотреть откуда появились яйценосные, то что было до них?

(efv @ 26.11.2013 - время: 07:06)
А если просмотреть откуда появились яйценосные, то что было до них?Икра и внешнее оплодотворение...