N-мерные пространства и объекты

(Crazy Ivan @ 18.11.2009 - время: 23:19) (admi2040 @ 03.11.2009 - время: 20:01) Вот как выглядит четырёхмерный и пятимерный кубы:
читать, как это рисуется здесь:
Как начертить n-мерный куб
четырёхмерный куб
Нет, не так.


Я, конечно, извиняюсь, но так, иллюстрация взята из журнала "Квант" ниже приводится алгоритм построения. У Вас есть основания не доверять этому изданию?

(admi2040 @ 16.05.2010 - время: 20:15)
Я, конечно, извиняюсь, но так, иллюстрация взята из журнала "Квант" ниже приводится алгоритм построения. У Вас есть основания не доверять этому изданию?
У меня ссылка уже не открывается, перезалейте пожалуйста.
Основания не доверять есть. Журналы "Квант" или "Спид-ИНФО" не являются истиной априори, а всего лишь отражают чью-либо точку зрения. Перезальете файлы, скажу что там не так, а по памяти не помню.

Перезалил
https://gigapeta.com/dl/824748ab909ae

(old-fashioned lover boy @ 23.12.2005 - время: 00:43)у меня два вопроса:
1. Если нет идеальной точки в 1-мерном пространстве, идеальной прямой на плоскости и идеальной плоскости в трехмерном пространстве, не означает ли это, что наш мир тоже не идеален по трем координатным векторам и в нем имеются отклонения в 4-х, 5-ти и т.д. -мерное пространство?
Наш мир идеален.
2. Пытались ли вы представить себе гиперкуб или какой-либо иной 4-х мерный объект по трехмерным проекциям и насколько далеко вы в этом продвинулись?
А вот 3-х векторов действительно не достаточно, даже что бы построить элементарный куб в пространстве.
Нужен 4-й вектор, позиция.
А еще лучше 5 векторов, где каждая координата, одновременно является еще и позицией.

Нет, коллеги, эти рисунки из журнала "Квант" не являются моделью 4- или 5-мерного пространства. Таких графических парадоксов полным-полно в журнальчиках типа Техника-молодежи или Юный техник. Соединение вершин начала рисунка с другими точками продолжения не свидетельствуют о прорыве в гиперпространство. Приятно, конечно, порассуждать об особенностях и несовершенстве мира, толь как это относится к науке? Доказательства нужны и повторяемость результата. Иначе все останется на уровне гипотезы или пустого размышления утром в халате с чашкой чая. Ну насколько одномерна лента МЁбиуса? Это что, парадокс? Нисколько. Она трехмерна, и , кроме толщины(если это сделано из натуральной бумаги, а не теоретической) имеет две поверхности. Да, покрасить их в два цвета можно лишь разделив на участки, а не подряд. Ну и что? А кто требует непрерывности? Так что трудно говорить о возможности почесать себя изнутри, зайдя на минутку в четвертое измерение.

Я давно хотел ответить автору вопроса насчет модели в журнале Квант. Для этого придется переписывать статью клавишами, ведь она представлена в графическом виде. А логических ошибок в статье полно. Никто не давал право автору модели переносить векторы четвертого измерения на двухмерную плоскость. Для аналогии водьмем одномерное измерение - прямую линию, "щель" через которую будем наблюдать мир. И попробуем спроецировать на эту линию квадрат, а потом куб. Квадрат получится без вопросов, а вот куб спроецировать не получится, только его двухмерное сечение. Мы наблюдаем мир в виде его проекции на плоскость (сетчатку нашего глаза", и мы в принципе неспособны спроецировать на сетчатку предметы четвертого измерения. Можем только их трехмерный срез.

(Crazy Ivan @ 20.01.2011 - время: 12:43) Я давно хотел ответить автору вопроса насчет модели в журнале Квант. Для этого придется переписывать статью клавишами, ведь она представлена в графическом виде. А логических ошибок в статье полно. Никто не давал право автору модели переносить векторы четвертого измерения на двухмерную плоскость. Для аналогии водьмем одномерное измерение - прямую линию, "щель" через которую будем наблюдать мир. И попробуем спроецировать на эту линию квадрат, а потом куб. Квадрат получится без вопросов, а вот куб спроецировать не получится, только его двухмерное сечение. Мы наблюдаем мир в виде его проекции на плоскость (сетчатку нашего глаза", и мы в принципе неспособны спроецировать на сетчатку предметы четвертого измерения. Можем только их трехмерный срез.
Спасибо, коллега, за поддержку и единомыслие! Вы нашли красивый и убедительный пример , подтверждающий невозможность продемонстрировать n-мерные предметы в 2 или 3-мерном пространстве. Очень четкое мышление и сильная логика. Вы не задумывались над тем, чтобы сменить ник? Ну какой же вы KREZY ? С уважением Dogfred

ИМХО.
Если предположить, что в распоряжении Мироздания имеется БЕСКОНЕЧНОЕ количество измерений, теоретические умозаключения существ, способных воспринимать, представлять и составлять косвенное представление о КОНЕЧНОМ количестве измерений, становятся бессмысленными.
Только решение актуальных ПРИКЛАДНЫХ задач в какой-то степени обосновывает дерзновения исследователей в заранее определённых направлениях на запланированную глубину.

Наблюдение

Если исключить расстояния заключенные:
1) в одномерном мире- в пределах между соседними точками будущих изломов
2) в двухмерном мире- в пределах каждого квадрата
3) в трехмерном мире- в пределах каждого куба

то все остальные расстояния, при переходе из измерения низшего порядка в измерения следующего порядка, уменьшаются
В некоторых случаях, например между точками "a" и "e" (см. рисунок), расстояния уменьшаются в бесконечное число раз

(Углерод @ 23.10.2009 - время: 21:17) ЗЫ. четырёх мерный человек может коснуться наших внутренних органов не повредив кожи - интересно нас из четрвёртого измерения видно в развёрнутом виде!!!
Забавная мысль ))))
(И, вроде, верная)

Вообще то мы- четырехмерные, а наш разум- n-мерный.

(dedO'K @ 17.01.2012 - время: 21:49) Вообще то мы- четырехмерные, а наш разум- n-мерный.
Не знаю, как насчет разума, а вот наш мир является четырехмерным.

(rudoms @ 17.01.2012 - время: 22:58) (dedO'K @ 17.01.2012 - время: 21:49) Вообще то мы- четырехмерные, а наш разум- n-мерный.
Не знаю, как насчет разума, а вот наш мир является четырехмерным.
У нас есть память и накопление информации. Представьте себе куб. Человек может рассмотреть его со всех сторон и внутри, представить в разных положениях, хоть на ребре, хоть на углу, хоть прыгающим, хоть изменяющим форму, знать его прошлое и, приблизительно, будущее. И всё это "видеть" одномоментно.

(dedO'K @ 18.01.2012 - время: 16:04) У нас есть память и накопление информации. Представьте себе куб. Человек может рассмотреть его со всех сторон и внутри, представить в разных положениях, хоть на ребре, хоть на углу, хоть прыгающим, хоть изменяющим форму, знать его прошлое и, приблизительно, будущее. И всё это "видеть" одномоментно.


Знать и представлять куб человек может.
А вот видеть его одномоментно - никак не может. Прошу только учесть, что в данном случае "почти" принципиально отличается от "точно".

(rudoms @ 18.01.2012 - время: 17:21) (dedO'K @ 18.01.2012 - время: 16:04) У нас есть память и накопление информации. Представьте себе куб. Человек может рассмотреть его со всех сторон и внутри, представить в разных положениях, хоть на ребре, хоть на углу, хоть прыгающим, хоть изменяющим форму, знать его прошлое и, приблизительно, будущее. И всё это "видеть" одномоментно.


Знать и представлять куб человек может.
А вот видеть его одномоментно - никак не может. Прошу только учесть, что в данном случае "почти" принципиально отличается от "точно".
Глаз не может, разум может.
Интересно, четыре измерения понятны. А вот следующие? Они за гранью пространства или времени?

(dedO'K @ 18.01.2012 - время: 16:53)
Интересно, четыре измерения понятны. А вот следующие? Они за гранью пространства или времени?
Так мир физически четырехмерен. В том смысле, что для его описания (в сегодняшем понимании) необходима и достаточна его четырёхмерность.

Рассуждения о большем числе измерений возможны, но носят чисто спекулятивный характер - они нам ни для чего не нужны (занятия теоретиков в этом направлении - не более, чем гипотезы).

Честно говоря, и четырехмерный мир ставит немало непростых вопросов - чисто физических, не философских, слава богу))) - что есть физическая реальность и как она соотносится с наблюдениями и т.д. Этого, ох! - вполне предостаточно)))

(dedO'K @ 18.01.2012 - время: 16:53)
Глаз не может, разум может.

Это точно.

(rudoms @ 18.01.2012 - время: 17:11)
Так мир физически четырехмерен. В том смысле, что для его описания (в сегодняшем понимании) необходима и достаточна его четырёхмерность.

А почему четырех? А как же быть с измерением температуры, давления, заряда, напряженности, освещенности и прочего?

(Crazy Ivan @ 18.01.2012 - время: 19:56) А почему четырех? А как же быть с измерением температуры, давления, заряда, напряженности, освещенности и прочего?
...и рейтингом Путина (поважнее вашей освещенности будет).
Хотя и не пониманимаю, какие у Вас проблемы с измерением тех же температуры и давления - купите морской барометр, он покажет.

(rudoms @ 18.01.2012 - время: 20:22) (Crazy Ivan @ 18.01.2012 - время: 19:56) А почему четырех? А как же быть с измерением температуры, давления, заряда, напряженности, освещенности и прочего?
...и рейтингом Путина (поважнее вашей освещенности будет).
Хотя и не пониманимаю, какие у Вас проблемы с измерением тех же температуры и давления - купите морской барометр, он покажет.
Я задал конкретный вопрос, а Вы в последнее время все пытаетесь у меня проблемы какие-то отыскать. Если они у меня появятся, я задам вопрос на форуме Здоровья.

(Crazy Ivan @ 18.01.2012 - время: 20:50) (rudoms @ 18.01.2012 - время: 20:22) (Crazy Ivan @ 18.01.2012 - время: 19:56) А почему четырех? А как же быть с измерением температуры, давления, заряда, напряженности, освещенности и прочего?
...и рейтингом Путина (поважнее вашей освещенности будет).
Хотя и не пониманимаю, какие у Вас проблемы с измерением тех же температуры и давления - купите морской барометр, он покажет.
Я задал конкретный вопрос, а Вы в последнее время все пытаетесь у меня проблемы какие-то отыскать. Если они у меня появятся, я задам вопрос на форуме Здоровья.
Ну хорошо, какие у Вас проблемы с измерением напряженности и при чем здесь тема топика???

P.S.
Crazy Ivan, для справки - морским барометром проблемы здоровья не измеряют, поэтому не вижу никаких намёков с моей стороны.