N-мерные пространства и объекты

Zorgint
1/6/2006, 1:41:25 PM
О! идея появилась (не помню была раньше или нет).
Если мы представляем 3 координаты как три цвета. Это наши основные (не помню какие там.. красный желтый... короче ясно надеюсь). Вот. И если терь мы добавляем еще один цвет, то не получим новых палитр. Все уже есть. В видимом излучении. Но когда мы добавляем что-нидь из других спектров, то может что-нидь новое получиться. ...воть))))
Devourer
1/6/2006, 8:14:45 PM
Цвет - одномерное пространство. Координатой можно считать частоту, длину волны или цветовую температуру.
Zorgint
1/6/2006, 11:52:48 PM
хмм... да. Двойку мне по физике. Простите что вылез. Это же только длина волны.
DELETED
1/7/2006, 6:25:18 AM
(Unknown_Identifier @ 02.01.2006 - время: 20:39) (old-fashioned lover boy @ 27.12.2005 - время: 01:09) (Unknown_Identifier @ 26.12.2005 - время: 23:24) задействуйте временную координату! :)
она должна быть геометрической!
А в чем разница?

Время измеряется в секундах, а расстояние в метрах например. blink.gif
Бомбай Лякуша
1/14/2006, 2:33:07 PM
Если кому интересно, недавно в вокруг света доказывалось, что мы живём в 500-мерном пространстве. Если интересно, почитайте.
DELETED
1/14/2006, 3:07:11 PM
(Бомбай Лякуша @ 14.01.2006 - время: 11:33) Если кому интересно, недавно в вокруг света доказывалось, что мы живём в 500-мерном пространстве. Если интересно, почитайте.
Где почитать-то?
И что это за 500 измерений? Температура, влажность, атмосферное давление, твердость, модуль Юнга, коэффициент расширения?
Zorgint
1/15/2006, 1:18:28 AM
мдя.. там только на перечисление всех измерений страница бы ушла... чушь какая-то. ИМХО, но вокруг света не может быть сколь-нибудь серьезным журналом хоть потому, что его рекламируют. Так что даже читать не хочу, тем более не знаю где взять статью.
Unknown_Identifier
1/16/2006, 4:03:49 AM
(Zorgint @ 06.01.2006 - время: 20:52) хмм... да. Двойку мне по физике. Простите что вылез. Это же только длина волны.
Неа, это ему двойку :) Цвет (в идеальной абстракции) задается функцией спектра, а пространство функций - бесконечномерное. Человеческий глаз же в силу своего устройства не способен различить всю гамму цветов - он воспринимает трехмерное подпространство цветов (потому что колбочки 3-х типов, есть еще правда палочки, но можно все свести к 3-м цветам).
Zorgint
1/17/2006, 12:40:01 AM
А разве красный от синего не длинной волны отличается? Разве еще есть параметры? Я про спектр если честро ваще не понял. Оптика в след. семестре (если доживу) и поэтому я мало че понимаю в этой области.
Unknown_Identifier
1/29/2006, 3:43:46 AM
(Zorgint @ 16.01.2006 - время: 21:40) А разве красный от синего не длинной волны отличается?
Красный от синего - да, длиной волны. А что получится, если смешать эти две волны? А три? А сто или тысячу? wink.gif
Или вот еще тема для размышления: в компьютере желтый свет получается смешиванием красного и зеленого, т.е. двух волн, ни одна из которых не имеет длину волны желтого. Т.е. это ВООБЩЕ НЕ ЖЕЛТЫЙ свет. Но отличить его от желтого (без спектрографа) мы не можем.
Zorgint
1/29/2006, 3:12:58 PM
нууу... типа две волны... все вместе, пошли такие, за ручку.. пришли в глаз. А там их поленились расцеплять.. А, да! все. врубился. Реально, как две координаты))) пасибо.
Куражжж!
2/2/2006, 5:51:20 PM
А если представить себе куб, у которого каждое ребро изменяет свою длину. причем все меняют ее одновременно и пропорционально. Либо в большую сторону либо в меньшую. Тогда куб будет то увеличиваться, то уменьшаться. Но если этот куб бросить на стол, то в момент полета глаз не заметит изменения размеров. Но упав на стол, мы уже увидим другой куб.
Да и если представить себе, что все люди на планете вдруг увеличились в объеме, при этом весь окружающий мир тоже увеличился пропорционально, то тогда мы не заметим никаких изменений.
Zorgint
2/3/2006, 1:23:49 AM
А из чего следует эффект изменения размеров?!
Куражжж!
2/3/2006, 2:25:09 PM
(Zorgint @ 02.02.2006 - время: 22:23) А из чего следует эффект изменения размеров?!
Об этом-то я и не подумал wink.gif Да и сложно здесь чтолибо предположить. Ведь если мы видим мир техмерным, то мы не можем увидеть четвертое измерение. Соответственно и сложно себе представить, от чего происходит такой эффект.
Однако, если предположить, что плоскость состоит их множества точек. А куб состоит из множества квадратов, наложенных друг на друга. То и Гиперкуб состоит из множества кубов. Таким образом моя мысль об изменении объемов более менее подходит под предположение, что гиперкуб состои из множества кубов.

DELETED
2/4/2006, 1:44:59 PM
(Куражжж! @ 02.02.2006 - время: 14:51) Да и если представить себе, что все люди на планете вдруг увеличились в объеме, при этом весь окружающий мир тоже увеличился пропорционально, то тогда мы не заметим никаких изменений.
Астрономические измерения относительно положения Солнца и звезд покажут эти изменения.
DELETED
2/4/2006, 1:50:47 PM
(Куражжж! @ 03.02.2006 - время: 11:25)
Однако, если предположить, что плоскость состоит их множества точек. А куб состоит из множества квадратов, наложенных друг на друга. То и Гиперкуб состоит из множества кубов. Таким образом моя мысль об изменении объемов более менее подходит под предположение, что гиперкуб состои из множества кубов.
Правильно. Только плоскость состоит из множества линий, а линия, в свою очередь из множества точек.

И еще. Если четвертое измерение существует, то все существующие реальные объекты четырехмерные. Вот только никакие наблюдения человеческими органами чувств и созданные измерительные приборы не могут его зафиксировать.

А откуда вообще возникла идея четвертого измерения? Из чистой математики. n1, n2, n3, n4... Но не все что есть в математике имеет отражение в реальном мире.
Куражжж!
2/9/2006, 4:38:07 PM
Мне кажется первые придумали четвертое измерение это астрономы-физики. Они ведь ввели понятие пространство-время. Я конечно не отрицаю, что время можно использовать, как некий вектор в системе координат. Но как четвертое измерение использовать время всеже мне кажется ошибочно.
Пример: Представим себе куб. Теперь начинаем последовательно изменять его длину, высоту и ширину. Мы увидем, что куб стал принимать другие геометрические фигуры. Теперь начинаем изменять время. Двигаемся по шкале времени в разные стороны. Куб каким был, таким и останется. И гиперкубом при этом не станет. И объем этого куба не станет равняться его стороне в четвертой степени. Поэтому время не имеет никакого отношения к четвертому измерению.

А потом я прочитал одну версию, что мир на самом деле двухмерен. И все, что мы наблюдаем, на самом деле плоская галограмма. Ведь если на галограмму смотреть со стороны, то она кажется объемной. А ведь она на самом деле плоская. А те предметы, которые удалены от нас, они просто становятся маленькими на плоскости, а по мере приближения к ним они увеличиваются в размерах (то же, что я про куб рассказывал, который начиная изменять свои размеры становится гиперкубом) .И вся вселенная заключена в один круг, в котором каждое тело (звезда, галактика, планета) стремится к его краю. Но стемится бесконечно и бесконечно уменьшая свои размеры. Это как загадка в теме Логика про выключатель. Мы включаем свет через 1 минуту, выключаем через 30 секунд, снова включаем через 15 секунд, потом опять выключаем через 7,5 секунд. И так далее. В каком состоянии будет лампочка, когда будет ровно 2 минуты? Да ни в каком. Потому что для этого выключателя такого момента не наступит. Так и со вселенной, заключенной в круг. Она будет вечно стремиться к краю круга, но никогда его не достигнет. И таким образом получается, что мир можно вообразить плоским. А кажущееся нам третье измерение на самом деле является виртуальным. То есть ложным. Но какие оставшиеся два измерения истинны, не известно.

Как вам такая версия?
Zorgint
2/9/2006, 9:25:41 PM
Куражжж!
скорее физики придумали ввести понятие времени как систему координат. А многомерные уравнения и пространства издавна занимали светлые головы умных типов. (всякие там Жорданы (дай Бог ему здоровья, уроду этакому..... ) и много других хороших людей (под землю их... ненавижу)... *крик души замученного студента*
Куражжж!
3/17/2006, 2:58:14 PM
Именно, что придумали. А не доказали. А раз они это просто придумали, то значит они заведомо пошли по ложному пути. Дабы просто упрастить себе расчеты и объяснить многие явления.
Ученые просто поверили в высшие силы, и этими силами назвали время.
Да разве наука может развиваться в направлении веры?
Zorgint
3/18/2006, 1:10:53 AM
Интересно, а как ты тогда вообще представляешь себе развитие науки? Как тогда вообще строить рассуждения, если не допускать каких-то приближений, идей... что значит "не доказали" ?! что доказывать? что время меняется? доказывать надо правильность того, что вывели используя это упрощение. И с точки зрения философии прагматиков (работает - значит верно) все просто замечательно.