Мысли человека

(Rosinka @ 23.08.2009 - время: 21:56) Все это написано явно не биологом и может быть потому, с научной точки зрения безграмотно. и тут же
Механизм мутаций и изменения видов совершенно другой. Я тоже не биолог очень логично
то придется мне. будет очен интересно
Я знаю. Но так же знаю, что Вы не любите признавать свои ошибки, а это не свидетельствует о желании добиться истины в дискуссии. Тогда для чего Вам все это?

Вы не любите признавать свои ошибки, можно подумать что вы любите :)
а это не свидетельствует о желании добиться истины в дискуссии. вообщето истина рождается в спорах, но я вообще не хочу чего то добиватся, у меня всё есть :)
. Тогда для чего Вам все это? просто поговорить о том что мне интересно... чего ещё надо по вашему?

Спокойнее, плз)

золотые мои ,давайте не будем ругаться
mjo ,Rosinka

я не биолог ,но меня вот что интересует
Rosinka если вы говорите про случайную мутацию,
давайте рассмотрим факторы ...
ну вот допустим ..
начнём с динозавров ..
с Землёй столкнулся астероид или комета, став причиной массового исчезновения животных и растений.
это предполагаемый факт ..
тогда причины вымирания?
радиация,загрязнение атмосферы и последствия катастрофы...
вымерли не все..
mjo ,Rosinka а далие????

(Vassalina @ 23.08.2009 - время: 13:49)
то есть изначально в развитии жизни на Земле,было уже всё запрограммировано ...
не всё- слишком много вариантов..
а кто Вам сказал, что "Эйнштейн" не рождался за 300 лет до "Самого".
родился, был каким нибудь свинопасом, но ОЧЕНЬ умным- умел читать например.

к тому же , родился бы Эйнштейн в России, так сидел бы со счетами в какой-нибудь конторке в сибирской глуши, кубометры леса бы считал.

(le male @ 23.08.2009 - время: 11:23) Известно, что не одна способность не разовьётся, если она изначально не заложена в генотипе вида. И если способность не развивается в силу отсутствия внешних факторов это ещё не значит что эта способность не заложена в генотип. Тем более нонче учёные говорят, что гены таки влияют на поведение человека. "Последние данные генетики и нейробиологии указывают на сложность и неоднозначность этой взаимосвязи. Гены влияют даже на такие сложные аспекты человеческого поведения, как семейные и общественные взаимоотношения и политическая деятельность." - утверждает журнал Science.
Конечно, для того, чтобы проросло зерно, необходима почва.

Если генотип не предполагает ног, то ходить не научишься. Хотя, те же дети-маугли всё равно передвигались на четвереньках...

Плана развития Вселенной, если верить трансерфингу, то этих планов неисчислимое множество - только выбирай...

А вообще роль случайности (мутация - также случайность), то о ней много писано.

Кстати, у гомосапиенса более подвержены мутации особи мужского пола, а женский пол несёт в себе стабильность. Именно женщина выбирает какому быть потомству, и если "новая модификация" мужчины ей не привлекательна, значит эта мутация не будет иметь продолжения...

(Rosinka @ 23.08.2009 - время: 12:18) mjo
вам для общего развития

Итак, как происходят мутации. По Менделю гены бывают рецессивные и доминантные. Доминантные гены проявляются в особи, а рецессивные нет. Если ген мутировал, то он становится рецессивным. Т.е. никак не проявляется, но передается по наследству. Когда особей с этим рецессивным геном становится достаточно много, то увеличивается вероятность скрещивания особей с этим рецессивным геном. Когда скрещивание произойдет, то ген станет доминантным, т.е. начнет проявляться. а дальше естественный отбор.

можно подумать что вы любите :)


Нет, но если не прав, то считаю своим долгом признать это.

вообщето истина рождается в спорах, но я вообще не хочу чего то добиватся, у меня всё есть :)


Даже не знаю радоваться за Вас или печалиться.

к тому же , родился бы Эйнштейн в России, так сидел бы со счетами в какой-нибудь конторке в сибирской глуши, кубометры леса бы считал.

ну так он же родился именно в то время в которое нужно было..
и именно там где нужно было .

а кто Вам сказал, что "Эйнштейн" не рождался за 300 лет до "Самого".

это был бы совершенно другой человек или вы всё же считаете ,что человек(душа) может появляться в этом мире много раз?

не всё- слишком много вариантов..

много ,я согласна с вами...но все эти варианты я думаю просчитаны...

тогда причины вымирания? так Ледниковый Период наступил, вы что, в кино не ходите? :)
а далие выжили теплокровные и частично рептилии, но каким образом не могу сказать, наверно прятались там где тепло :)
а кто Вам сказал, что "Эйнштейн" не рождался за 300 лет до "Самого". да, мошенников во все времена хватало
к тому же , родился бы Эйнштейн в России, так сидел бы со счетами в какой-нибудь конторке в сибирской глуши даже могу назвать конкретный город, Биробиджан :)
По Менделю гены бывают рецессивные и доминантные. Доминантные гены проявляются в особи, а рецессивные нет. Если ген мутировал, то он становится рецессивным. Т.е. никак не проявляется, но передается по наследству я понимаю вы пишите своими словами, но понять очень тяжело
Когда особей с этим рецессивным геном становится достаточно много, то увеличивается вероятность скрещивания особей с этим рецессивным геном то есть вы написали то же самое что (как вы считаете) и я привёл, только там немного по другому ставится вопрос
По теории эволюции развитие происходит через случайные мутации, которые постепенно изменяют один вид в другой более совершенный вид. Что же получается в итоге: должны произойти ряд мутаций в какой то особи, эта мутация должна быть полезной, также должно появится в одно время две таких особи, причем разного пола, они должны выжить и произвести потомство которое будет иметь такие же признаки (потомки тоже должны выжить, найти такого же мутанта противоположного пола и т.д.

(Rosinka @ 24.08.2009 - время: 18:27) я понимаю вы пишите своими словами, но понять очень тяжело
Когда особей с этим рецессивным геном становится достаточно много, то увеличивается вероятность скрещивания особей с этим рецессивным геном то есть вы написали то же самое что (как вы считаете) и я привёл, только там немного по другому ставится вопрос
По теории эволюции развитие происходит через случайные мутации, которые постепенно изменяют один вид в другой более совершенный вид. Что же получается в итоге: должны произойти ряд мутаций в какой то особи, эта мутация должна быть полезной, также должно появится в одно время две таких особи, причем разного пола, они должны выжить и произвести потомство которое будет иметь такие же признаки (потомки тоже должны выжить, найти такого же мутанта противоположного пола и т.д.
Уверяю Вас, что первоисточники не специалисту понять еще тяжелее. Я привожу свободный перевод на наш с Вами нормальный язык, но за точность не ручаюсь.
Суть в том, что мутации проявляются как правило только тогда, когда накопится достаточно много особей, у которых есть этот мутированый ген. А ген этот переходит от первой особи по наследству. И это не такая уж большая редкость. В последнем предложении, как я думаю, основное отличие того, что я написал от того, что привели Вы.

Суть в том, что мутации проявляются как правило только тогда, когда накопится достаточно много особей, у которых есть этот мутированый ген. вероятность положительной мутации гопаздо ниже отрицательной, а вас послушать так наооборот, так почему же человек перестал мутировать? только не надо акселерацию в пример приводить, это не мутация а хорошая кормёжка
В последнем предложении, как я думаю, основное отличие того, что я написал от того, что привели Вы. и ваше предложение противоречит суровым реалиям

(Rosinka @ 24.08.2009 - время: 18:27) тогда причины вымирания? так Ледниковый Период наступил, вы что, в кино не ходите? :)
а далие выжили теплокровные и частично рептилии, но каким образом не могу сказать, наверно прятались там где тепло :)
золотой мой...в кино хожу...статьи читаю ...

и это был вопрос с ответом
тогда причины вымирания? радиация,загрязнение атмосферы и последствия катастрофы...
читайте внимательнее ..
а разложить каждую фразу и сьязвить я сама могу..

а на счёт вопроса mjo ,Rosinka а далие????

вы говорили про случайную мутацию...так придерживайтесь раскрытию этого ..

потому что я хочу понять,вы придерживаетесь того мнения,что человек это продукт случайной мутации ..Так я вас правильно поняла?

(Rosinka @ 25.08.2009 - время: 06:36) так почему же человек перестал мутировать? только не надо акселерацию в пример приводить, это не мутация а хорошая кормёжка
А Разве он перестал... По-моему он мутирует гораздо быстрее, чем ближайшие его обезьяньи родственники.

(Rosinka @ 25.08.2009 - время: 06:36) вероятность положительной мутации гопаздо ниже отрицательной, а вас послушать так наооборот, так почему же человек перестал мутировать? только не надо акселерацию в пример приводить, это не мутация а хорошая кормёжка
В последнем предложении, как я думаю, основное отличие того, что я написал от того, что привели Вы. и ваше предложение противоречит суровым реалиям
Откуда такой вывод, что у меня наоборот? Я тоже считаю, что вероятность положительной мутации ниже, но если Вы заметили, в предыдущем посте я писал, что дальше идет естественный отбор, который и решает что хорошо, а что плохо. Выживают только положительные мутации. По этому все и протекает так медленно, о чем я писал еще раньше.

(Vassalina @ 25.08.2009 - время: 07:15) вы придерживаетесь того мнения,что человек это продукт случайной мутации ..Так я вас правильно поняла?
И не только человек. Вообще теория Дарвина в 20 веке модифицировалась и стала называться синтетической теорией эволюции.

Синтетическая теория эволюции (СТЭ) – наиболее распространенное эволюционное учение ХХ века. СТЭ сложилась к началу 1940-х гг. на основе синтеза классического дарвинизма и популяционной генетики.

https://afonin-59-bio.narod.ru/4_evolution/...evol_lec_06.htm

(Vassalina @ 24.08.2009 - время: 14:50) это был бы совершенно другой человек или вы всё же считаете ,что человек(душа) может появляться в этом мире много раз?

я к тому, что людей с задатками великих УМОВ и способными сделать революционный шаг в прогресе человечества в каждое время достаточно, просто необходимы определенные обстоятельства позволяющие РАЛИЗОВАТЬ их возможности.

а про переселение души- так еще никто и обратное не доказал

(egor76 @ 25.08.2009 - время: 08:44) а про переселение души- так еще никто и обратное не доказал
А так же никто не доказал отсутствие говорящих щук в водоемах России.

Я считаю что не было никакой -такой эволюции. Знания людей далекого прошлого значительно превосходили все, что известно нам сейчас, Им было известно электричество, книгопечатание, воздухоплавание А необыкновенные психические способности древних? Как эти знания передавались через поколения? шумерам? Халдеям?, древнеегипетским жрецам???и т.д. Вовсе не благодаря эволюции!!!
Происходили потопы, землятресения, жуткии эпидемии, падения астероидов и проч. потрясения, которые полностью стирали с земли могучие царства и великие культуры!. Однако приходила новая нация и? ИНФОРМАЦИЯ каким -то образом давалась людям. Этому нет объяснения до сих пор.

Как Вы объясните поразительные "озарения" древних греков - атомистов?, или тибетские тексты, вроде известной "Книги Мертвых"? Или откровения адептов высшей ступени йоги, или космоногические знания впавших в дикость племен экваториальной Африки? Как? и Чем? Эволюцией? Чушь..

(Nika-hl @ 25.08.2009 - время: 10:04) Как Вы объясните поразительные "озарения" древних греков - атомистов?, или тибетские тексты, вроде известной "Книги Мертвых"? Или откровения адептов высшей ступени йоги, или космоногические знания впавших в дикость племен экваториальной Африки? Как? и Чем? Эволюцией? Чушь..
Если хочешь найти черную кошку в темной комнате, ты ее найдешь. Даже если ее там нет.

Думаю, что это очень распростроненное заблуждение, что древние знали гораздо больше чем мы, и осталось только найти нужные тексты и правильно их истолковать, чтобы было нам счастье!
Человеческий разум устроен так, что глядя на нечто не определенное и не конкретное он сразу ищет известные аногогии, и находит их! Например, матросы Колумба были совершенно уверены, что видели в океане огромных морских чудовищ.
"Паразительные озарения" атомистов - это только одно направление в древне греческой философии из очень многих. Причем атомы им представлялись вовсе не такими, какими представляем их мы. Это наше современное представление атома (наверняка не полное), но оно позволило нам атом ращепить и использовать в повседневной жизни это знание. "Знание" атомистов это не более чем смелое предположение среди многих других.

А вот представления африканского племени догонов:
Очень интересна структура догонской Вселенной. Мир состоит из 14 расположенных друг над другом земель. Вся конструкция держится на железном столбе, проходящем сквозь центры земель. 7 верхних миров населены рогатыми людьми. Наша земля (пло­ский круг, ограниченный кольцом соленого океана, которое, в свою очередь, обнимает гигантская Змея, глотающая свой хвост) населена обычными людьми, а 6 нижних миров — хвостатыми.

https://potupa.iatp.by/books.files/Discovery/Disc02.htm

"Книга Мертвых" полна мистики, что вполне нормально для того времени. Многие видят в текстах Настрадамуса какие-то предсказания, но если дать их почитать человеку не знающему ничего о реальной истории, он там не увидит ничего.

Может быть древние и знали что-то об электричестве. Т.е. заметили некоторые явления, которые обьясняются электрическими эффектами, но это были чисто эмпирические знания и потребовались усилия ученых 19 века, чтобы это конкретизировать и использовать. Ломоносов тоже экспериментировал с электричеством, но разве были у него знания о электрических и магнитных полях?
К сожалению, никто нам ничего не подскажет.