ПРАВДА О ПРИВИВКАХ

Rambus
3/20/2008, 11:23:49 PM
Вам бесплатно хотят сделать прививку от гепатита. "В" судя по всему. Почему бы её не сделать? Неужели цирроз или рак печени равнозначная плата за капризы, учитывая высокую инфекционность данного вируса?

А у ректората есть оправдание. Вакцинация проводится, чтобы студент вдруг не заболел сам и не начал заражать других в учебном заведении.
Сходил в поликлинику к врачу. Она дико удивилась, что нам вообще решили делать именно эти прививки: от гепатита Б сейчас оказывается прививают только детей с 1999 года рождения, а от краснухи только девушек. Короче, выписала она мне медотвод как гипертонику-завтра понесу в институт. А про капризы я вот что скажу: неизвестно ещё, что опаснее-прививка чёрт знает какой вакциной, шприцом непонятного происхождения и неизвестно сколько раз бывшем в употреблении и без выявления хоть каких либо противопоказаний, или некоторая вероятность заразиться так. Им плевать на здоровье тех, кого прививают,-у них планы горят. Сказано чтобы все были привитые-и колют всем, не разбираясь-надо или не надо. Многим из тех, кого вызвали со мной, были уже сделаны прививки, которые хотели делать сегодня, а некоторые той же краснухой в детстве уже переболели. Это довольно наглядный показатель целей медкабинета-не позаботиться о здоровье студентов, а план выполнить.
Эрт
3/20/2008, 11:47:50 PM
(Rambus @ 20.03.2008 - время: 20:23) от гепатита Б сейчас оказывается прививают только детей с 1999 года рождения.
А остальные не могут им заболеть чтоли?

Какая-то средневековая паранойя. Неприятно просто в теме находиться.
Вот понакупят родители компьютеров, и вместо того чтобы узнавать чего-то новое и полезное, дети начинают глупости разные читать и верить им...
Rambus
3/20/2008, 11:54:48 PM
А остальные не могут им заболеть чтоли?

Какая-то средневековая паранойя. Неприятно просто в теме находиться.
Вот понакупят родители компьютеров, и вместо того чтобы узнавать чего-то новое и полезное, дети начинают глупости разные читать и верить им... Вопрос не в том, могут или не могут заболеть, а в уровне компетентности тех, кто предлагает. А паранойя не от компов. У моей первой учительницы дочке в детском саду сделали прививку. В тот же день она умерла-непереносимость вакцины. Есть о чём задуматься. А эти коновалы у нас в медкабинете не проводили НИКАКИХ предварительных обследований-даже температуру не измеряли тем, кому кололи. О какой защите от болезней с таким подходом к делу можно говорить? Скорее через грязный шприц получится подцепить какую-нибудь заразу.
Эрт
3/21/2008, 12:07:41 AM
(Rambus @ 20.03.2008 - время: 20:54) Скорее через грязный шприц получится подцепить какую-нибудь заразу.
Да почему шприц-то грязный объясните на милость??
Очень интересно мнение о медработниках, как о монстрах с капающей кровью с клыков, которые всех колят одной ржавой, кривой иглой, естественно инфицированной. Они что, эти шприцы на свои деньги покупают? Зачем так подставляться?
И потом... если инструментарий заражён, то больше всего рискует именно медработник, ведь пациент пришёл и ушёл, а у той же медсестры вероятность уколоться иглой намного выше за целый день работы.
Rambus
3/21/2008, 2:24:10 AM
Да почему шприц-то грязный объясните на милость??
Очень интересно мнение о медработниках, как о монстрах с капающей кровью с клыков, которые всех колят одной ржавой, кривой иглой, естественно инфицированной. Они что, эти шприцы на свои деньги покупают? Зачем так подставляться?
И потом... если инструментарий заражён, то больше всего рискует именно медработник, ведь пациент пришёл и ушёл, а у той же медсестры вероятность уколоться иглой намного выше за целый день работы.
Это ж не поликлиника, а медкабинет при институте-у них жлобство редкое-если таблетку попросишь,-уже враг народа в глазах медсестры. Соответственно экономят на чём только можно. А народу в институте полно, приезжих особенно. И потом, ну допустим шприц чистый, а почему даже температуру не меряли и норовили некоторым сделать 2 прививки за 1 раз, и плевать хотели на возражения, что прививки были сделаны, просто справки в их канцелярии умудрились профукать? Знаете, после того, как я на скенировании в больнице отрубился и с кресла упал головой на кафельный пол, чудом не выбив зубы о стальную тележку, между ножек которой приземлился, а медсестра, вколовшая эту дрянь, даже не предупредила, что такое может быть, и свалила на время процедуры по своим делам, я очень осторожно отношусь к уколам, особенно если после них отправляют на все четыре стороны и не предупреждают, что может поплохеть. Отрубиться на улице-это не самая лучшая вещь, которой хотелось бы избежать по возможности.

Про бОльшую вероятность уколоться у медработника просто убили. Скажу по секрету, для пациента такая вероятность=100%, так как он не плюшки лопать, а колоться и приходит.
DANNICA
3/21/2008, 9:57:14 AM
(Chara @ 20.03.2008 - время: 16:51)
Ну хотя бы с того, что он врач и знает информацию не "из интернета", а на собственной практике и опыте.
И пожалуйста, воздержитесь от переходов на личности.
И чтож за врач? Лор или Стоматолог?)))Кстатетслово "ВРАЧ" от словянского слова "ВРАТЬ")))
Chara
3/21/2008, 1:13:50 PM
(Станислав @ 20.03.2008 - время: 18:54) Очень непонятен хамский тон разговора некоторых противников прививок (куда смотрит модератор?),
Модератор пока что погрозил пальчиком.
Если оппонент не поймет - дальше будем применять меры.
Не переживайте, я все вижу ( pilot.gif )
Chara
3/21/2008, 1:16:54 PM
(DANNICA @ 21.03.2008 - время: 06:57) (Chara @ 20.03.2008 - время: 16:51)
Ну хотя бы с того, что он врач и знает информацию не "из интернета", а на собственной практике и опыте.
И пожалуйста, воздержитесь от переходов на личности.
И чтож за врач? Лор или Стоматолог?)))Кстатетслово "ВРАЧ" от словянского слова "ВРАТЬ")))
Не могли бы вы потрудиться сменить тон

Следующим будет уже предупреждение.

И еще одна просьба - проверяйте написанное вами хотя бы в Ворде. Читать невозможно.
чипа
3/21/2008, 4:26:19 PM
Каждая мама должна сама решить что прививать, а что не прививать своему ребенку. Но мы не свободны от общества и если на сегодня гос. программы мед.обслуживания включают в себя прививки, то с моей точки зрения их стоит делать при отсутствии выраженных аллергий и противопоказаний.
Что по поводу создателей сайтов и фильмов о вреде прививок, так создать что-то новое ой как сложно, а вот получить популярность, громко крича "Долой" и "Все гады и паразиты" ( кстати это мы уже слышали), гораздо легче. Вот и денежка потекла и ряды сторонников крепчают, и в мед. центр , который без прививок лечит народ потянулся...( то есть все то же самое, но без этих вредных прививок, а ежели чем заболеете - так это же естественно и совсем не вредно и не больно и мы вас вылечим, за ваши денежки, но прививок ни-ни).
Отрицать всегда легче, нежели предложить конструктивное решение, доступное большинству граждан. Конечно можно ратовать за исключительно индивидуальный подход и постоянный мониторинг каждого человека. Но, согласитесь, сие на настоящее время невозможно, да и в обозримом будущем тоже... А может и не нужно...
Побочные эффекты есть у всех лекарств и препаратов, но тем не менее эти лекарства помогают гораздо большему количеству людей. Другое дело, что препараты становяться сильнее и избирательнеее и сильнее и резче побочные эффекты, которые заранее не всегда можно предусмотреть.
В любом случае стоит руководствоваться здравым смыслом, причем желательно собственным.
serg86
3/21/2008, 11:36:04 PM
Народ, прививки - это костыль для нашего имунитета, кое-как но они защищают нас от целевых болезней, но ценой снижение имунитета, ценой того, что мы получаем, рак, астму, дауна и много чего еще более страшного, посмотрите на статистику...
Если наш имунитет получает костыли, то он без них ходить уже не может...
Вред прививок огромен, и заменить их алтернативными видами профилактики при желании можно, нужно укреплять имунитет, заниматься спортом, правильное питание и многое другое, только так можно быть здоровым человеком.
Так что решайте сами!
DELETED
3/22/2008, 7:30:11 PM
(serg86 @ 21.03.2008 - время: 20:36) , заниматься спортом, правильное питание и многое другое, только так можно быть здоровым человеком.

Конечно-конечно...занимайтесь спортом, питайтесь, наверное это принесёт вам пользу...но, в один прекрасный момент на вас чихнут бациллой Лёфлера, и, блин, ни какой спорт не поможет, даже гиревой или там, восточные единобосрства, помрёте тихо от дифтерии....
Но если честно мне всё равно, умрёте вы или нет...однако если вы работаете в детском садуили школе, которые посещает мой ребёнок, я вас убью быстрее старухи дифтерии...
DANNICA
3/22/2008, 8:06:47 PM
(Станислав @ 22.03.2008 - время: 16:30)
Но если честно мне всё равно, умрёте вы или нет...однако если вы работаете в детском садуили школе, которые посещает мой ребёнок, я вас убью быстрее старухи дифтерии...
Станислав,вы просто опасны для общества!Откуда столько злости???
DELETED
3/22/2008, 9:36:38 PM
Три недели назад сделала сыну прививку от свинки.Сегодня он ею заболел.Эх..


У старшего сына астма.Естесственно, реакция манту положительная, потому что он аллергик.Делаем рентгены-все нормально.Но делать манту с частотой раз в полгода все равно заставляют.Никто не вникает-почему положительная.Принцип такой-положительная-проверять.Он аллергик и у него она будет всегда положительной.И зачем мне ребенку со слабыми легкими с такой частотой вводить туберкулиновые пробы?Чтоб в отчетах все совпадало?Как только заявления пишу-вопрос снимается.Ведь не о ребенке думают, а о отчетах.Или АКДС(с коклюшным компонентом) и так легкие слабые-добавить туда еще коклюш и вообще.Понятно, что если заболеет, может быть хуже. Но он домашний ребенок, в детских коллективах не находится.И может вообще с этой инфекцией не столкнутся. А гарантий привика не дает, как заметила по младшему-лежит с опухшей шеей.
serg86
3/23/2008, 3:39:46 AM
(Станислав @ 22.03.2008 - время: 16:30) (serg86 @ 21.03.2008 - время: 20:36) , заниматься спортом, правильное питание и многое другое, только так можно быть здоровым человеком.

Конечно-конечно...занимайтесь спортом, питайтесь, наверное это принесёт вам пользу...но, в один прекрасный момент на вас чихнут бациллой Лёфлера, и, блин, ни какой спорт не поможет, даже гиревой или там, восточные единобосрства, помрёте тихо от дифтерии....
Но если честно мне всё равно, умрёте вы или нет...однако если вы работаете в детском садуили школе, которые посещает мой ребёнок, я вас убью быстрее старухи дифтерии...
А с чего бы это, если бы все заболевали от первого чиха, мы давно вымерли, сильный имунитет способен бороться и не с таким, известны случаи выздоровления при заражении ВИЧ!
Прививки - это далеко не панацея, тому есть много подтверждающих фактов.
Давайте не будем переходить на оскорбления, мы просто даем людям информацию, чтобы они хоть немного заинтересовались проблемой и решили для себя, что им нужно, а что нет!
DELETED
3/23/2008, 11:05:21 AM
(serg86 @ 23.03.2008 - время: 00:39) [сильный имунитет способен бороться и не с таким, известны случаи выздоровления при заражении ВИЧ!

Интересно...может эксперимента ради и в подтверждение своей идеи добровольно заразитесь ВИЧ и продемонстрируете нам чудо своего иммунитета?
Арагон
3/23/2008, 12:18:55 PM
(Станислав @ 23.03.2008 - время: 08:05) Интересно...
Три недели назад сделала сыну прививку от свинки.Сегодня он ею заболел.Эх..
У старшего сына астма.Естесственно, реакция манту положительная, потому что он аллергик.Делаем рентгены-все нормально.Но делать манту с частотой раз в полгода все равно заставляют.Никто не вникает-почему положительная.Принцип такой-положительная-проверять.Он аллергик и у него она будет всегда положительной.И зачем мне ребенку со слабыми легкими с такой частотой вводить туберкулиновые пробы?Чтоб в отчетах все совпадало?Как только заявления пишу-вопрос снимается.Ведь не о ребенке думают, а о отчетах.Или АКДС(с коклюшным компонентом) и так легкие слабые-добавить туда еще коклюш и вообще.Понятно, что если заболеет, может быть хуже. Но он домашний ребенок, в детских коллективах не находится.И может вообще с этой инфекцией не столкнутся. А гарантий привика не дает, как заметила по младшему-лежит с опухшей шеей.
Уважаемый Станислав,что скажете?Это не единичный случай.
Эрт
3/23/2008, 10:40:05 PM
(serg86 @ 21.03.2008 - время: 20:36) Народ, прививки - это костыль для нашего имунитета, кое-как но они защищают нас от целевых болезней, но ценой снижение имунитета, ценой того, что мы получаем, рак, астму, дауна и много чего еще более страшного, посмотрите на статистику...
Если наш имунитет получает костыли, то он без них ходить уже не может...
Вред прививок огромен, и заменить их алтернативными видами профилактики при желании можно, нужно укреплять имунитет, заниматься спортом, правильное питание и многое другое, только так можно быть здоровым человеком.
Так что решайте сами!
Передёргивать изволите. "Костыль для иммунитета" - это постоянный приём препаратов, помогающих деятельности иммунной системы, иммуномодуляторов или иммуностимуляторов. Я сам резко против этого. И действительно пару голосов в пользу постоянного приёма таких препаратов я слышал, что недопустимо. Но прививка - это разовая акция. Какие "костыли"?
К сожалению человеческий организм от природы не защищён от дифтерии, столбняка, гепатита В, полиомиелита и т. д. Но человечество додумалось как выйти из этой ситуации. Делается прививка, чтобы потом наша иммунная система, столкнувшись с возбудителями опаснывх заболеваний, "знала врага в лицо", была готова быстрее и активнее начать бороться с вирусом.
Эффективность прививок доказана уже десятилетия назад по всему миру.
Никто не говорт о 100 %-й эффективности. Такой цифры вообще в медицине не бывает. После прививки от гриппа можно заболеть гриппом, но перенесёшь его легче и без осложнений. А, например, присоединившаяся после гриппа пневмония уносит только в РФ тясяч тридцать ежегодно. И это только одно заболевание. Не думаю что вред от прививок сопоставим с этой цифрой.

А вообще, serg86, хватит ВРАТЬ. Какое самоизлечение от ВИЧ-инфекции? Вы всё время врёте, DANNICA всё время тупо хамит. В теме просто неинтересно находиться. За вашими словами ничего нет, и все это чувствуют. Отсюда и такое отношение к вам. pardon.gif
DANNICA
3/24/2008, 12:22:33 AM
Чёто-тоа я не пойму,кто каому хамит, и кто здесь врёт??? И вообще как определяется хамство??? Бредовый разговор.............Во общем я убедилась что если человек не хочет открывать глаза, то нет смысла спорить.........................тагкже как таракана не научить говорить........................))))

Еще раз НАСТОЯТЕЛЬНО прошу пользоваться вордом для проверки грамматики.
spacial
3/24/2008, 12:59:35 AM
(DANNICA @ 23.03.2008 - время: 21:22) Чёта я непойму,кто каму хамит,и кто здесь врёт???И вообще как определяется хамство???Бредовый разговор.............Вообщем я убедилась что если человек нехочет открывать глаза,то нет смысла спорить.........................тагже как таракана ненаучить говорить........................))))
Уважаемая автор, Вы защищаете свою точку зрения с яростью сектантского проповедника. Более того, аргументировать свои ответы можно только статистическими данными, которые Вы к сожалению не приводите.
И потом перходить на крик просто некрасиво.
DANNICA
3/24/2008, 2:34:21 PM
(spacial @ 23.03.2008 - время: 21:59) Уважаемая автор, Вы защищаете свою точку зрения с яростью сектантского проповедника. Более того, аргументировать свои ответы можно только статистическими данными, которые Вы к сожалению не приводите.
И потом перходить на крик просто некрасиво.
Нет у меня некакой ярости!!!))У вас у всех что-то с само оценкой раз в каждом слове видите к себе неприязнь от меня.....Помойму идёт обычный спор,и я некого непроповедаю ,а высказываюсь против прививок и всё!...В чём проблема ,где я вру???Я сказала правду так как прививка нанесла вред моему ребёнку,значит прививка уже вред,а разве нет??ведь если в белую краску добавить чёрной,даже чу-чуть,то белрой краска уже небудит!тоже самое про прививки если они чем-то вредят(а это доказонно)то они получаются тоже вредными!"!и я говорю именно это!!!И кто неверит по поводу что доказанно что прививки вредо,то воспользуйтесь интернетом ,и там вы увидете что очень много детей пострадало от прививок,и это невраньё!!!За 2004-2005 заболело острым паралитическим полиомиелитом 16детей ,15 из них были асоциированный вакциной!!!А эту информацию можете проверить на сайте "Федиральное государственное учреждение здравоохранения Федиральный Центр Гигиены и Эпидемиологии Федеральной службы по надзору в сферезащиты прав потребителей и благополучия человека" проверяйте!!!!! P.S. насчёт грамматики,тут контрольная чтоли будет???))))И я писала что правописание у меня хромает))))уж извените))))