АвтоВАЗ

не продадут, в середине 90-х Ford хотел выкупить Москвич у гос-ва - не продали... там была программа типа как сейчас живёт Иж-авто... А потом в 2001 году приехал к Путину глава Рено и всё стало ясно, всем по новому Погану...

(AMD-2142 @ 05.02.2007 - время: 10:48) не продадут, в середине 90-х Ford хотел выкупить Москвич у гос-ва - не продали... там была программа типа как сейчас живёт Иж-авто... А потом в 2001 году приехал к Путину глава Рено и всё стало ясно, всем по новому Погану...
Насколько я читал Форд собирался не покупать, а лишь дружить! Причём планы там были абсолютно тёмными...................
Тем более АвтоВаз покупать вроде никто не собирается (кому нужна такая головная боль в виде 120 000 работников?)

Думаю, окончательно загнется лет через 10.

(Rumatta @ 04.01.2007 - время: 11:39) ВАЗ ругают все кому не лень, но однако, он держится на плаву и его продажи в последнее время только растут. Как вы думаете почему так происходит? Почему низкокачественную продукцию покупают сотни тысяч россиян, когда за теже деньги можно купить подерженную, и даже новую иномарку?
Так ведь дерьмо не тонет И дураков в стране хватает-фигня что под вазовской коростой лежать часто надо, зато железки дешевые(левые потому как).

Если произойдет чудо, и люди начнут получать нормальные зарплаты ВАЗу придет конец. Впрочем и без чудес на горизонте ВТО на китайских колесах маячит.
Хотя по мне, лучше уж дурак на жигулях чем на китайском джипе

(ВАЛЕТ @ 03.01.2007 - время: 12:57)Читал не так давно отчёт о деятельности АвтоВаза (флагмана Российского автомобилестроения) Много, много разных цифр, но есть кое что интересное........................... количество работающих 120 000 чел. и количество выпускаемых автомобилей 750 000 штук.

Мне вот что вспомнилось в 1985 году я был в Тольятти, и посетил автозавод. тогда тоже много приводили разных цифр, но кое что запомнилось ...................................... количество работающих около 100 000 чел. и количество выпускаемых автомобилей 650 000 штук.

Получается что за прошедшие 22 года производительность труда ни как не изменилась и самое главное значительную часть нынешней продукции АвтоВаза составляют те-же самые модели которые  я ещё  тогда  в 1985 г. наблюдал сборку .

КАК ВЫ ДУМАЕТЕ А У ВАЗА ВООБЩЕ ЕСТЬ ХОТЬ КАКАЯ-ТО ПЕРСПЕКТИВА? ИЛИ ЭТО УЖЕ ПРОСТО АГОНИЯ?
Если не найдётся крутого инвестора,то такой вариант имеет место быть.

Глупый вопрос. Если такую х***ю выпускать, то конечно помрёт.
Я работал на АЗЛК, там х***ю выпускали, чем всё закончилось?
Сама организация производства неправильная, директора гребут все деньги себе, на развитие производства денег не выделяют, а при сложившейся ситуации надо 100% прибыли вкладывать в производство. А они всю прибыль себе в карман, они понимают, что долго это не продлится и надо как можно больше прибыли извлечь.

Не зря же имеет место поговорка "Лучше купить десятилетнюю иномарку, чем новый ВАЗ". Да и вообще наше машиностроение отстает лет на 15-20, так что думаю ВАЗу когда-нибудь придет конец. И еще по статистике германские автомобили выходят с 2-3 дефектами на 1000 шт, японские - 3-4 дефекта, ВАЗ - 23-24 дефекта. Сам купил японца, хоть и праворукая - зато машина зверь 120 лошадок и расход 6-7 литров на сотню.

(Хагги @ 05.02.2007 - время: 13:04)
Если не найдётся крутого инвестора,то такой вариант имеет место быть.
А кто в России таким может быть?

У меня такое впечатление сложилось, что некоторые да же рады, если Россия не будет выпускать автомобили. Их да же не устроит если автомобили будут достойного качества, им надо полного прекращения производства. А зачем? Россия не банановая республика, у нее должен быть собственный автопром.

Назовите хоть один автомобиль иностранного производства который конкурировал бы с автовазом, только давайте новые автомобили. Мы ведь в конце концов не барахольщики. Или вы и одежду в секонд хэнде покупаете? И не вспоминайте про шевроле ланос, у которого да же тахометра нет, или китайские джипы, которые при своей видимой дешевизне не стоят и половины этой суммы(при аварии складываются пополам).
У меня в свое время было 3 десятки, и ни чего плохого сказать про них не могу. они стоят своих денег. И сейчас,например, между десяткой и логаном, я бы выбрал десятку.

(Скот учёный @ 03.01.2007 - время: 13:51) ... Может, и купить какой-нить опель-мазду позапрошлогодний для вдумчивого передирания, как те же корейцы сделали, может своё сделать, но с нуля и тщательно думая о конечном результате, а не о привычках своих. Что нереально без смены КБ...
Согласен на 300%! Только потратить на разработку новой модели не 10-15 лет, как это вышло с "десяткой", а от силы 2 года!!! А это возможно только при смене КБ и хозяев! Так что на все 300% согласен!

ВАЗ умрет. Это диагноз. Вопрос в том как быстро? Думаю что мы станем свидетелями.
Не вдаваясь в цифры и детали, что, по какой цене и сколько. Китай идет в Россию, может с сырыми машинами, как это делали японцы а затем корейцы везде во всем мире, где-то скопировали, у кого-то купили, как-то сами доработали, но отрицать факт наличия китайских машин на рынке нельзя, как нельзя отрицать факт дальнейшего роста количества этих самых китайских машин, а также есть уже опробованные варианты в виде LOGAN, FORD, NEXIA, да и NISAN замахивается на автомобиль стоимостью 5000.
Это можеть в европейской части. Хотелось бы услышать мнение тех кто находится за Уралом. Какой спрос на ВАЗ там? В европейской части спрос на ВАЗ уменьшается. Не так быстро, но уменьшается, в противовес ему растет спрос на иномарки и бюджетные авто упомянутые выше.

Пока Пока

(джага-джага @ 05.02.2007 - время: 20:37) Назовите хоть один автомобиль иностранного производства который конкурировал бы с автовазом, только давайте новые автомобили.
1. Daewoo Nexia
2. Hyundai Accent
3. Renault Logan
4. Chery Amulet
5. Samand (Iran Khodro)
6. Chevrolet Lanos что бы Вы ни говорили

Плюс ждем бюджетных моделей от VW, Toyota, Nissan...

У меня в свое время было 3 десятки, и ни чего плохого сказать про них не могу. они стоят своих денег.

А у меня был ВАЗ 2112, он не стоил и половины своих денег.

У меня такое впечатление сложилось, что некоторые да же рады, если Россия не будет выпускать автомобили. Их да же не устроит если автомобили будут достойного качества, им надо полного прекращения производства. А зачем? Россия не банановая республика, у нее должен быть собственный автопром.

У Вас совершенно правильное впечатление сложилось. И я Вам объясню почему, например, и я так настроен. Потому что не фига было набивать себе карманы, позволять разворовывать предпирятие, ни черта нового не разрабатывать, 40 лет (!) выпускать один и тот же хлам, подсовывать "новые" модели 10-15-илетней давности разработки, постоянно повышать цены, совершенно не заботиться о безопасности, лоббировать дикие таможенные пошлины... так что пусть получит, что заслужил, пускай сдохнет, мне не жалко. Единственное, что меня беспокоит - сколько людей останутся без работы. Хотя, с другой стороны, при таком наплыве иностранцев, хорошие кадры без работы не останутся, а "умельцы" пусть идут в гаражи.

Уважаемый джага-джага, никто не говорил, что желает смерти российскому автопрому. Говорят конкретно о тазах. Если Россия выйдет на уровень Европы, США и Японии,то все будут только рады. А пока, ВАЗУ смерть, пусть не позорят страну.

Если выехать в лес на ВАЗе,выключить магнитолу и закрыть окна можно услышать как он гниёт ,а вообще давно пора выпускать автомобили полутше как в плане комфорта,так и надёжности

(Электра ДеСильва @ 06.02.2007 - время: 09:51) Уважаемый джага-джага, никто не говорил, что желает смерти российскому автопрому. Говорят конкретно о тазах.
Уважаемая! Марка ТАЗЗ уже давно принадлежит Тоёте.......................... не путайте народ!

(ВАЛЕТ @ 06.02.2007 - время: 12:39) (Электра ДеСильва @ 06.02.2007 - время: 09:51) Уважаемый джага-джага, никто не говорил, что желает смерти российскому автопрому. Говорят конкретно о тазах.
Уважаемая! Марка ТАЗЗ уже давно принадлежит Тоёте.......................... не путайте народ!



К сожалению, уважаемый, это не тот тазззззз.

(SPLIXXX @ 06.02.2007 - время: 10:12) (джага-джага @ 05.02.2007 - время: 20:37) Назовите хоть один автомобиль иностранного производства который конкурировал бы с автовазом, только давайте новые автомобили.
1. Daewoo Nexia
2. Hyundai Accent
3. Renault Logan
4. Chery Amulet
5. Samand (Iran Khodro)
6. Chevrolet Lanos что бы Вы ни говорили

Плюс ждем бюджетных моделей от VW, Toyota, Nissan...

У меня в свое время было 3 десятки, и ни чего плохого сказать про них не могу. они стоят своих денег.

А у меня был ВАЗ 2112, он не стоил и половины своих денег.

У меня такое впечатление сложилось, что некоторые да же рады, если Россия не будет выпускать автомобили. Их да же не устроит если автомобили будут достойного качества, им надо полного прекращения производства. А зачем? Россия не банановая республика, у нее должен быть собственный автопром.

У Вас совершенно правильное впечатление сложилось. И я Вам объясню почему, например, и я так настроен. Потому что не фига было набивать себе карманы, позволять разворовывать предпирятие, ни черта нового не разрабатывать, 40 лет (!) выпускать один и тот же хлам, подсовывать "новые" модели 10-15-илетней давности разработки, постоянно повышать цены, совершенно не заботиться о безопасности, лоббировать дикие таможенные пошлины... так что пусть получит, что заслужил, пускай сдохнет, мне не жалко. Единственное, что меня беспокоит - сколько людей останутся без работы. Хотя, с другой стороны, при таком наплыве иностранцев, хорошие кадры без работы не останутся, а "умельцы" пусть идут в гаражи.
Daewoo nexia. это бывший опель кадет образца восьмидесятых годов, десятка явно моложе и выглядит более приглядно. А про салон я вообще молчу. десятка с новой торпедо во много раз лучше. честно скажу, мне было бы стыдно ездить на daewoo. согласитесь daewoo это для дедушек.......
hyundai accent вообще в конкурсе не учавствуют они дороже ВАЗов......
Про Logan я уже говорил. Дизайн мягко говоря на любителя. Как сказала моя жена "Такое ощущение, что его топором вырубили". Кстати, узнайте цены на запчасти для логана и десятки. вопросы конкуренции отпадут сами собой.
Про китайцев говорить не буду. машины новые. посмотрим как поведут себя. Но становиться участником эксперимента, да еще за свои деньги я бы не стал. Кстати, ко мне в автосервис приезжал китиайский джип, у которого после года эксплуатации начали ржаветь арки колес...............
А Lanos это же вообще убожество. пластмасса хуже чем на пятнашках. Да и современным его то же не назовешь.
Ну не вижу я конкурентов среди названых моделей..........

Реальная конкуренция - поюзанные иномарки более выского уровня. Платить, скажем 200 с чем-то тысяч рублей за новую ВАЗовскуую машину я бы не стал никогда и не понимаю тех, кто это делает. А вот в ценовом сегменте "до 4-5 тыс. долл." конкуренции ВАЗУ никто не составляет.

(джага-джага @ 06.02.2007 - время: 22:07)Daewoo nexia. это бывший опель кадет образца восьмидесятых годов, десятка явно моложе и выглядит более приглядно. А про салон я вообще молчу. десятка с новой торпедо во много раз лучше. честно скажу, мне было бы стыдно ездить на daewoo. согласитесь daewoo это для дедушек.......
Я согласен с тем, что Nexia - морально устаревший автомобиль. Но уж куда современнее ВАЗовской "классики". 10-ка, к слову, разрабатывалась аккурат в 80-х гг. Новая торпеда у 10-ки лучше, не спорю. Тем не менее, Nexia - абсолютно реальный конкурент, и ездят на ней люди разных возрастов.

hyundai accent вообще в конкурсе не учавствуют они дороже ВАЗов......

Не согласен. Accent в комплектации MT1 стоит 323000 руб (с кондеем), ВАЗ 21108 - 300000 руб, вспомним, сколько еще надо добавить, чтоб привести машину "в чувство". Недавний пример - знакомый брал 21104, цена в базе 253448 руб, в итоге за машину отдал 305000, поэтому исключение Accent'а не принимается.

Про Logan я уже говорил. Дизайн мягко говоря на любителя. Как сказала моя жена "Такое ощущение, что его топором вырубили".

Странный Вы человек. Если Вам дизайн не нравится - значит, не конкурент? Не смешите. У Логана есть ряд преимуществ перед 10-кой - неубиваемая подвеска, проверенный двигатель, огромный багажник и салон, ромбик на капоте, дающий как минимум двухлетнюю гарантию без ограничения пробега. Да, внешне автомобиль не красив. А 10-ка красивая, что ли?

Кстати, узнайте цены на запчасти для логана и десятки. вопросы конкуренции отпадут сами собой.

Я эксплуатировал Renault Symbol и, бывая на ТО и т.п., ессно, интересовался Логаном. Так вот, в обслуживании этот автомобиль стоит просто копейки, я на 2112 за ТО платил у официального (!) ВАЗовского дилера больше, чем платил бы за Логан. Кроме того, частота посещений сервисной станции Рено и ВАЗа, мягко говоря, отличаются с большим преимуществом в пользу первого.

Про китайцев говорить не буду. машины новые. посмотрим как поведут себя.

Как и иранские. Хотя я катался в качестве пассажира и на Chery Amulet, и на Samand'е. Первая - пыжик 405, вторая - очень клевый авто, мне реально понравилось все - и отделка салона, и пластик (даже были деревянные вставки, но, видимо, топовая версия), и плавность хода, и подвеска.

Кстати, ко мне в автосервис приезжал китиайский джип, у которого после года эксплуатации начали ржаветь арки колес...............

Китайские джипы в основном помойки, согласен.

А Lanos это же вообще убожество. пластмасса хуже чем на пятнашках. Да и современным его то же не назовешь.

Насчет пластмассы - может быть, не щупал. Но Вы опять применяете однобокую логику. Есть люди, которые не считают Lanos убожеством. Я так думаю о 10-ке. А если у Вас поворачивается язык называть 10-ку "современной"... :blink

Ну не вижу я конкурентов среди названых моделей..........

Ваша позиция ясна. Я вам донес свою. Пусть каждый остается при своем мнении.

ЗЫ на наш автопром, повторюсь, мне плевать, получили, что заслужили, хотя, конечно, обидно. Единственный, за кого я держу кулаки и кто меня радует - "Северсталь-Авто". Но обиднее всего за наш гражданский авиапром.

Anubiss>>>

А вот в ценовом сегменте "до 4-5 тыс. долл." конкуренции ВАЗУ никто не составляет.

Даже сам ВАЗ "Голая" 5-ка стоит 130727 руб, примерно $4930... плюс необходимые дополнения - и цена преспокойно вываливается за пятак зелени...