Автомат или «механика»?
scherk
Мастер
9/22/2004, 5:11:37 AM
Ездил в «автоматом» почти три года. Проблем мало, удобств много. Но есть ярые противники, почему – до сих пор не пойму… Противники, в чем подвох? Чем вам «автомат» не по нраву?
DELETED
Акула пера
9/22/2004, 6:19:16 AM
Ездил в «автоматом» почти три года. Проблем мало, удобств много. Но есть ярые противники, почему – до сих пор не пойму… Противники, в чем подвох? Чем вам «автомат» не по нраву?
Автомат - бабская коробка ИМХО. В чем его плюсы? В том, что ручку дергать не надо? сомнительный плюс. При этом перекинуть передачку на тех оборотах, на которых мне хочется возможности нет, все стандартно (если не ошибаюсь 3 режима). На автомате сам не ездил, у знакомого автомат, наблюдал процесс ))) В принципе по большому счету сугубо все равно какая коробка, если просто поездить по городу, просто кто с чем привык. Я, например, привык до пола педаль сцепления вдавливай и передачу перекидывать и переучиваться на автомат, где это не нужно, гиморно и мне неудобно. Мне привычно одновременное движение ноги и руки Но вот, например, в случае покатушек, когда надо с максимальной быстротой переключить передачу автомат никуда не годен ) Сначала по скорости переключения идет секвенталка (стоит на крутых спорткарах обычно, как правило выглядит как 2 кнопки на руле, передача вверх и передача вниз) - сцепление выжимается автоматическина 0,2 секунды, затем механическая коробка, при должном умении 0,5 секунды, а уж потом автомат, цифру для него забыл, блин Так что каждому свое, но мне автомат не глянулся, если будет возможность, то буду оставаться на механике
Автомат - бабская коробка ИМХО. В чем его плюсы? В том, что ручку дергать не надо? сомнительный плюс. При этом перекинуть передачку на тех оборотах, на которых мне хочется возможности нет, все стандартно (если не ошибаюсь 3 режима). На автомате сам не ездил, у знакомого автомат, наблюдал процесс ))) В принципе по большому счету сугубо все равно какая коробка, если просто поездить по городу, просто кто с чем привык. Я, например, привык до пола педаль сцепления вдавливай и передачу перекидывать и переучиваться на автомат, где это не нужно, гиморно и мне неудобно. Мне привычно одновременное движение ноги и руки Но вот, например, в случае покатушек, когда надо с максимальной быстротой переключить передачу автомат никуда не годен ) Сначала по скорости переключения идет секвенталка (стоит на крутых спорткарах обычно, как правило выглядит как 2 кнопки на руле, передача вверх и передача вниз) - сцепление выжимается автоматическина 0,2 секунды, затем механическая коробка, при должном умении 0,5 секунды, а уж потом автомат, цифру для него забыл, блин Так что каждому свое, но мне автомат не глянулся, если будет возможность, то буду оставаться на механике
Bembidion
Мастер
9/22/2004, 12:03:58 PM
Автомат - бабская коробка ИМХО. В чем его плюсы? В том, что ручку дергать не надо? сомнительный плюс.
1. У человека 2 ноги, значит и педалей должно быть 2
2. Водитель автомобиля с автоматической коробкой во многих случаях едет быстрее и безопаснее человека, сидящего за рулем машины с механической коробкой.
3. АКПП бывают разные. На больших лимузинах они действительно заторможены. Зато плавность хода потрясающая. Есть и АКПП, которые не так плавно переключают передачи, зато на "кикдаун" или просто резкое нажатие педали реагируют в течение времени, за которое средний городской водитель едва успеет выжать сцепление.
Единственное НО - не заведешь "с толкача". Однако чтож вы за водитель, если машину довел до такого состояния, что она уже никак, кроме как с толчка не заводится?:))
1. У человека 2 ноги, значит и педалей должно быть 2
2. Водитель автомобиля с автоматической коробкой во многих случаях едет быстрее и безопаснее человека, сидящего за рулем машины с механической коробкой.
3. АКПП бывают разные. На больших лимузинах они действительно заторможены. Зато плавность хода потрясающая. Есть и АКПП, которые не так плавно переключают передачи, зато на "кикдаун" или просто резкое нажатие педали реагируют в течение времени, за которое средний городской водитель едва успеет выжать сцепление.
Единственное НО - не заведешь "с толкача". Однако чтож вы за водитель, если машину довел до такого состояния, что она уже никак, кроме как с толчка не заводится?:))
Devil incarnate
Профессионал
9/22/2004, 12:15:02 PM
Bembidion все здорово написал..
как со-обладатель машины с коробкой-автомат могу сказать, что разгоняется она будь здоров и некоторые достаточно мощные машины с механикой отстают от нее на светофорах. Хотя тут еще и от умения водителя зависит тоже.
А папа мой работает на механике, домашняя - автомат... и в принципе доволен. Единственное, что зимой, по нашим "хорошо" чищенным дорогах и дворам удобнее все же ездить на механике....
как со-обладатель машины с коробкой-автомат могу сказать, что разгоняется она будь здоров и некоторые достаточно мощные машины с механикой отстают от нее на светофорах. Хотя тут еще и от умения водителя зависит тоже.
А папа мой работает на механике, домашняя - автомат... и в принципе доволен. Единственное, что зимой, по нашим "хорошо" чищенным дорогах и дворам удобнее все же ездить на механике....
Матом в харю
Любитель
9/22/2004, 3:59:54 PM
Только механика...........! Потому что чувствуешь реальное движение авто..... Сливаешься...... А при автомате - как в роботе...... + при экстрим-езде механику ничто....... не заменит..... Факт..
Bembidion
Мастер
9/22/2004, 4:38:45 PM
при экстрим-езде механику ничто....... не заменит..... Факт..
Для любителей экстрим-езды есть, например, Steptronic или Tiptronic...
Для любителей экстрим-езды есть, например, Steptronic или Tiptronic...
DELETED
Акула пера
9/22/2004, 5:31:49 PM
Для любителей экстрим-езды есть, например, Steptronic или Tiptronic...
Говна самовар. Типтроник - тот же автомат по сути своей.
А насчет разгоняется быстрее - так вы не путайте теплое с мягким. При прочих равных автомат ВСЕГДА проиграет механике с нормальным водителем. Это правило. Секвенталку автоматом не считаем, хоть там сцепление и не выжимается, но передача переключается водителем.
Насчет количества ног :))) дак у человека вроде как всего 10 пальцев на руках, а на клавиатуре аж 104 клавиши )) Так что не надо
Насчет быстрее и безопаснее - отмазки. Я же сказал - бабская коробка. Потому что женщины водить как правило не умеют. Перекидывать передачи вообще об этом не задымываясь и не вспоминая можно на учится за пару недель езды )) Кому-то дано, кому-то не очень. Вот для тех, кому не очень и кто даже спустя год смотрит где же этот рычаг и сделан автомат Каждому свое.
Говна самовар. Типтроник - тот же автомат по сути своей.
А насчет разгоняется быстрее - так вы не путайте теплое с мягким. При прочих равных автомат ВСЕГДА проиграет механике с нормальным водителем. Это правило. Секвенталку автоматом не считаем, хоть там сцепление и не выжимается, но передача переключается водителем.
Насчет количества ног :))) дак у человека вроде как всего 10 пальцев на руках, а на клавиатуре аж 104 клавиши )) Так что не надо
Насчет быстрее и безопаснее - отмазки. Я же сказал - бабская коробка. Потому что женщины водить как правило не умеют. Перекидывать передачи вообще об этом не задымываясь и не вспоминая можно на учится за пару недель езды )) Кому-то дано, кому-то не очень. Вот для тех, кому не очень и кто даже спустя год смотрит где же этот рычаг и сделан автомат Каждому свое.
scherk
Мастер
9/23/2004, 2:03:36 AM
Пепел, ты можешь замерить скорость переключения тобой, скажем, передачи со второй на третью? Ты уверен, что ваша с механизмами коробки "упряжка" сможет это сделать за 0,5 секунды? Я не очень. На заездах берут не скоростью переключения, а переключением вовремя, так что эта теория - отпала.. Бум-с...
Дама
Мастер
9/23/2004, 2:18:01 AM
А знаете какой еще минус автомата.... эвакуатор стоит в три раза дороже, чем для механики.....
znak
Профессионал
9/23/2004, 2:24:07 AM
Лично я езжу на "ручнике" (ручная КПП). Автоматику не люблю любую. Любой автомат делает то, что он хочет, а я предпочитаю делать то, что я хочу!
И потом, не понимаю, как можно ездить на автомате? Там же нет педали сцепления!!! Мне как-то пришлось на автомате метров 200-250 проехать... Семь потов сошло...
Автомат отъедает 20-25% мощности двигателя, больше расход топлива.
Если еще и кондиционер включен, на крутом подъеме может и не потянуть... или будет ползти, как на первой передаче...
Но вот, попадая в пробки, когда ерзаешь по полтора метра и сцепление чуть-ли не дымится, начинаю думать об автомате...
И потом, не понимаю, как можно ездить на автомате? Там же нет педали сцепления!!! Мне как-то пришлось на автомате метров 200-250 проехать... Семь потов сошло...
Автомат отъедает 20-25% мощности двигателя, больше расход топлива.
Если еще и кондиционер включен, на крутом подъеме может и не потянуть... или будет ползти, как на первой передаче...
Но вот, попадая в пробки, когда ерзаешь по полтора метра и сцепление чуть-ли не дымится, начинаю думать об автомате...
scherk
Мастер
9/23/2004, 2:47:30 AM
А знаете какой еще минус автомата.... эвакуатор стоит в три раза дороже, чем для механики.....
Эвакуатор - по крайней мере в Москве - стоит одинаково для всех: от 500 до 1500 рублей по городу. Предлагают дороже либо мусора, либо идиоты. Не ведитесь.
Эвакуатор - по крайней мере в Москве - стоит одинаково для всех: от 500 до 1500 рублей по городу. Предлагают дороже либо мусора, либо идиоты. Не ведитесь.
Арисабель
Профессионал
9/23/2004, 2:50:15 AM
АКПП - что ни говори, удобно для спокойных водителей, предпочитающих размеренный стиль езды без резких ускорений. Но тут надо оговориться... что тот же кик-даун, например, даёт некоторые возможности и для спортивно-агрессивного стиля... В большинстве АКПП существует и спорт-режим, позволяющий переключаться на максимальных оборотах. Ессно, кормить в таком случае тачилку приходится ого-го (проверено опытом)))
За свой стаж я в равной степени ездила и на АКПП, и на МКПП. Вижу в каждой свои плюсы и минусы. Начинала на АКПП (Опель), потом несколько лет были русские ТАЗы... Потом 2 года ездила на праворукой прелюдине с АКПП и спокойно пересаживалась на "восьмёру" тогда, когда ждала з/ч из Эмиратов. Сейчас опять на механике почти год. Думала, за те 2,5 года пользования автоматом отвыкла от механики - нет, ни фига. Мастерство не пропьёшь, как грится
За свой стаж я в равной степени ездила и на АКПП, и на МКПП. Вижу в каждой свои плюсы и минусы. Начинала на АКПП (Опель), потом несколько лет были русские ТАЗы... Потом 2 года ездила на праворукой прелюдине с АКПП и спокойно пересаживалась на "восьмёру" тогда, когда ждала з/ч из Эмиратов. Сейчас опять на механике почти год. Думала, за те 2,5 года пользования автоматом отвыкла от механики - нет, ни фига. Мастерство не пропьёшь, как грится
scherk
Мастер
9/23/2004, 2:59:07 AM
... Любой автомат делает то, что он хочет, а я предпочитаю делать то, что я хочу!
И потом, не понимаю, как можно ездить на автомате? Там же нет педали сцепления!!! Мне как-то пришлось на автомате метров 200-250 проехать... Семь потов сошло...
Автомат отъедает 20-25% мощности двигателя, больше расход топлива.
Если еще и кондиционер включен, на крутом подъеме может и не потянуть... или будет ползти, как на первой передаче...
1. Автомат, который делает то, что хочет он, еще не изобрели.
2. Да, педали сцепления нет. Я сам первый раз перед "лежачим полицейским" устроил Лебединое озеро. А у тестя в Штатах в 70-м году зам вылетел через лобовое на светофоре..
3. Автомат не "отъедает" ничего. Потеря механических усилий на автомате меньше, чем на механике. Сорри - физика...
4. Три года ездил на автоматах, - европа и америка, - и не разу не было подобных проблем. На светофоре мог ("мог" потому, что сейчас нет машины) поспорить с любой механикой. На "Сиерре" делал АУДИ-А8 на 1-й Дубровской(свидетели есть), на "Таурасе" утром ( с 7.30 до 8.30) от города Пушкино до центра доезжал за 30 минут (свидетели есть). В период ремонта обоих мостов по дороге, кстати..
Так что не надо мне гнать про автоматы.
- Вы не любите кошек? Да вы просто не умеете их готовить!
И потом, не понимаю, как можно ездить на автомате? Там же нет педали сцепления!!! Мне как-то пришлось на автомате метров 200-250 проехать... Семь потов сошло...
Автомат отъедает 20-25% мощности двигателя, больше расход топлива.
Если еще и кондиционер включен, на крутом подъеме может и не потянуть... или будет ползти, как на первой передаче...
1. Автомат, который делает то, что хочет он, еще не изобрели.
2. Да, педали сцепления нет. Я сам первый раз перед "лежачим полицейским" устроил Лебединое озеро. А у тестя в Штатах в 70-м году зам вылетел через лобовое на светофоре..
3. Автомат не "отъедает" ничего. Потеря механических усилий на автомате меньше, чем на механике. Сорри - физика...
4. Три года ездил на автоматах, - европа и америка, - и не разу не было подобных проблем. На светофоре мог ("мог" потому, что сейчас нет машины) поспорить с любой механикой. На "Сиерре" делал АУДИ-А8 на 1-й Дубровской(свидетели есть), на "Таурасе" утром ( с 7.30 до 8.30) от города Пушкино до центра доезжал за 30 минут (свидетели есть). В период ремонта обоих мостов по дороге, кстати..
Так что не надо мне гнать про автоматы.
- Вы не любите кошек? Да вы просто не умеете их готовить!
Bembidion
Мастер
9/23/2004, 3:15:04 AM
Автомат отъедает 20-25% мощности двигателя, больше расход топлива.
На машинах с АКПП просто меньшая мощность указана в пасспорте, и не на 20-25% а максимум а примерно на 10 или меньше, кондей вообще забирает на себя максимум 8 лошадей.
Если еще и кондиционер включен, на крутом подъеме может и не потянуть... или будет ползти, как на первой передаче...
То то я смотрю, что Grand Cherokee чуть-ли не прыгает, когда резко втапливаешь газ при езде в гору. Наверное, кондиционер отключается на время
На машинах с АКПП просто меньшая мощность указана в пасспорте, и не на 20-25% а максимум а примерно на 10 или меньше, кондей вообще забирает на себя максимум 8 лошадей.
Если еще и кондиционер включен, на крутом подъеме может и не потянуть... или будет ползти, как на первой передаче...
То то я смотрю, что Grand Cherokee чуть-ли не прыгает, когда резко втапливаешь газ при езде в гору. Наверное, кондиционер отключается на время
Дама
Мастер
9/23/2004, 3:20:47 AM
Эвакуатор - по-крайней мере в Москве - стоит одинаково для всех: от 500 до 1500 рублей по городу. Предлагают дороже либо мусора, либо идиоты. Не ведитесь.
Для автомата нужен эвакуатор который берет машину сверху, а не подтягивает на себя... и стоит он 100-130 долларов ( в Москве).
Арисабель
Профессионал
9/23/2004, 3:37:25 AM
Насколько мне известно, авто с АКПП можно буксировать (предварительно поставив скорость в основное положение "D") при скорости не более 60 км/ч и не далее, чем на 30км...
По крайней мере, в руководстве по эксплуатации многих авто с АКПП так написано.
По крайней мере, в руководстве по эксплуатации многих авто с АКПП так написано.
Bembidion
Мастер
9/23/2004, 4:12:40 AM
Для автомата нужен эвакуатор который берет машину сверху, а не подтягивает на себя... и стоит он 100-130 долларов ( в Москве).
Машину с коробкой-автоматом можно буксировать на скорости не выше 50 км/час на расстояние не превышающее 50 км. И, соответсвенно, затащить ее на эвакуатор не представляет проблемы. Так что, "эвакуатор который берет машину сверху" - это обычная разводка на деньги. Кстати, я если честно, в нашей деревне таких не видел. Знакомые мне автоматы (в частности, джип начальника) всегда таскались на обычном эвакуаторе.
Машину с коробкой-автоматом можно буксировать на скорости не выше 50 км/час на расстояние не превышающее 50 км. И, соответсвенно, затащить ее на эвакуатор не представляет проблемы. Так что, "эвакуатор который берет машину сверху" - это обычная разводка на деньги. Кстати, я если честно, в нашей деревне таких не видел. Знакомые мне автоматы (в частности, джип начальника) всегда таскались на обычном эвакуаторе.
znak
Профессионал
9/23/2004, 4:27:45 AM
...На светофоре мог ("мог" потому, что сейчас нет машины) поспорить с любой механикой. На "Сиерре" делал АУДИ-А8 на 1-й Дубровской(свидетели есть)...
Гы! Я на "Джасти" с литровым движком трехцилиндровым и ручником со светофора "делал" те же Ауди, АльфаРомео, Мерседесы и проч. автоматы
Пежо405 не такой прыткий...
То то я смотрю, что Grand Cherokee чуть-ли не прыгает, когда резко втапливаешь газ при езде в гору. Наверное, кондиционер отключается на время
А какой у него движок? Я говорю о машинах с двигателями 1500-1600... каковых большинство...
Гы! Я на "Джасти" с литровым движком трехцилиндровым и ручником со светофора "делал" те же Ауди, АльфаРомео, Мерседесы и проч. автоматы
Пежо405 не такой прыткий...
То то я смотрю, что Grand Cherokee чуть-ли не прыгает, когда резко втапливаешь газ при езде в гору. Наверное, кондиционер отключается на время
А какой у него движок? Я говорю о машинах с двигателями 1500-1600... каковых большинство...
Bembidion
Мастер
9/23/2004, 5:13:44 AM
Гы! Я на "Джасти" с литровым движком трехцилиндровым и ручником со светофора "делал" те же Ауди, АльфаРомео, Мерседесы и проч. автоматы
А они знали, что ты с ними гоняешься?:))
А какой у него движок? Я говорю о машинах с двигателями 1500-1600... каковых большинство...
4-литровый
А какая у тебя не тянула?
А они знали, что ты с ними гоняешься?:))
А какой у него движок? Я говорю о машинах с двигателями 1500-1600... каковых большинство...
4-литровый
А какая у тебя не тянула?
znak
Профессионал
9/23/2004, 5:40:16 AM
А они знали, что ты с ними гоняешься?:))
А здесь принято всегда рвать со светофора. Замешкаешься и не тронешься еще на красо-желтый - уже сигналят сзади! И уж тем более, на "крутых" тачках!
А какой у него движок? Я говорю о машинах с двигателями 1500-1600... каковых большинство...
4-литровый
А какая у тебя не тянула? Не у меня. Я только на ручнике езжу. Но называли Дейху-Райсер 1500кубиков. Форд-Фокус автомат, 1600куб., пять чел. в машине плюс мой тяжелый характер - на крутом подъеме водителю пришлось выключить кондиционер, и все равно еле полз, километров 30-40 в час.
На том же подъеме я с одним пассажиром на Пежо 405 91-го года шел с кондиционером на четвертой передаче, 60-70км/час, лишь пару раз переходя на третью...