Закон об установлении отцовства

MaryToy, ОК, спасибо за откровенность. А теперь, всего на минутку, делаем предположение, что для мужчины "продолжение крови" имеет такое же значение, как для женщины - беременность. Что скажете?

Скажу, что все люди разные! Я писала про СВОЕ отношение к беременности, при этом имею массу знакомых, которые вспоминают о ней с ужасом и ни за какие коврижки не согласны пройти через это еще раз. И все мои восторги по данному вопросу считают тихим помешательством. Так что, женщина - женщине рознь. Так же, как и мужчины. (Наглядное тому подтверждение - отсутствие единодушия в данной теме даже среди Ваших "коллег по полу").
Разумеется, такие мужчины, о которых Вы говрите, есть, и их, наверняка, немало. НО - может быть это печальное совпадение - но адепты Ваших взглядов, окружающие меня В ЖИЗНИ - поголовно неудачники, которым в жизни больше нечем похвастать, и не за что зацепиться. (Ничего личного в Ваш адрес! Я не имею привычки выставлять заочных диагнозов, здесь говорю только о тех, с кем близко знакома не один год). Самый яркий пример: бывший главбух, 35 лет, при сильной и умной жене, которой уже несколько лет изменяет с 22-летней "любимой", из семьи не уходит, потому что очень любит 6-тилетнего сына, которого практически и не видит, потому что все время проводит у любовницы, а дома постоянно грызется с женой. Плюс ко всему, два года сидит без работы на содержании у обеих. Чего он дает своему "кровному отпрыску"? Материально, морально? НО на любой пьянке после третьей он начинает хватать пацана на руки и орать: "Мой сын! Моя копия! Мои уши! Даже член мой - вот! Ты же мой сын? Ты же меня любишь больше, чем мамку, да?" (ЭТО ДОСЛОВНАЯ ЦИТАТА!). Тот факт, что из его семени получилось нечто похожее на него - ЕДИНСТВЕННОЕ, чем он может гордиться в этой жизни. Неужели Вы хотите, чтобы я уважала такое? Остальные примеры не столь выражены, но недалеко стояли. Исключений - нет.
Увы, анализ статистической массы окружающих меня индивидуумов заставляют делать соответствующие выводы... Уверена, что исключения должны быть, но мне они почему-то в жизни не встречались.

(MaryToy @ 21.02.2005 - время: 12:27) Неужели Вы хотите, чтобы я уважала такое?
Разумеется, не мне решать, что достойно Вашего уважения. Я всего лишь хочу заметить, что само по себе отсутствие симпатии к той или иной категории граждан еще не является поводом для отказа этим гражданам в праве защищать свои интересы посредством законодательных инициатив, ага?

Иными словами, наша с Вами дискуссия протекает где-то вот в таком ключе:
Я - Давайте защитим интересы людей, входящих в группу Х, путем принятия такого-то закона.
Вы - Зачем? Ведь люди, входящие в группу Х - козлы! Зачем их защищать?

"Железные дороги заползали с Севера, заползали, как всякое другое: бойкость, хвастливость, жадность к доллару, а самое главное — эта страшная чума под названием «аболиционизм». Непонятное требование дать неграм свободу. Свободу тому, кто был привезен рабом и другим быть никем не мог! О, эти проклятые янки! Зачем они суют нос не в свои дела?" ©

Знаете, M-S, переходя на личности, самое непонятное для меня, почему именно Вы так яростно отстаиваете их права? Насколько могу судить по Вашим высказываниям на разные прочие темы форума, Вы человек весьма самодостаточный, умный и интересный, и не имеющий никакого отношения к категории Х. Честно говоря, даже пожалела, что мы схлестнулись на этой теме, т.к. В ЦЕЛОМ наши системы жизненных ценностей весьма близки. ИМХО. Sorry за
А цитату Вашу считаю не совсем "в тему", по целому ряду причин, основная из которых, это то, что у "категории Х" имеются все права и возможности избавиться от своих сомнений в индивидуальном порядке (в отличие от тех же рабов). Наверно, все пионерско-комсомольское детство проходимши строем, не успела еще надышаться "воздухом свободы". Не импонируют мне идеи тотального контроля в любом их проявлении (хоть и становится их снова в нашей жизни все больше и больше). И жить в обществе тотального недоверия не хочется. А Ваш закон для меня - один из шагов в этом направлении.
Так что если бы "защита интересов группы Х путем принятия такого-то закона" никоим образом не затрагивала жизни людей из других групп - пусть хоть 15 законов было бы. А так... Может лучше предложить выдавать всем заинтересованным целевые государственные субсидии на оплату анализа? Дать возможность проводить предварительное исследование по-тихой, скажем, по волосу с головы ребенка? Пусть проверит и успокоится, ну или думает что дальше делать будет.

(MaryToy @ 24.02.2005 - время: 12:08)Знаете, M-S, переходя на личности, самое непонятное для меня, почему именно Вы так яростно отстаиваете их права?
Исключительно из чувства болезненного неприятия любой несправедливости и не более того. У меня самого детей нет и нет женщины, с которой я мог и хотел бы их завести, так что лично для меня закон представляет интерес чисто академический. Но, как Вы уже поняли, мне за державу обидно.

(MaryToy @ 24.02.2005 - время: 12:08)Честно говоря, даже пожалела, что мы схлестнулись на этой теме
Разве мы схлестнулись? Мне казалось, мы просто спорим, причем даже не особенно эмоционально. Кстати, нам совершенно необязательно приходить к какому-то единому мнению. Если Вам надоел это спор, его можно прекратить в любой момент.

Короче говоря,

Просто мне показалось, что моя позиция Вас несколько раздражает... Если же тема чисто академическая, и ничего личного, то готова продолжить, если есть что еще обсудить. Я вот еще свои убеждения на тему естественного отбора в деталях не развивала - побоялась нарваться на драку.
(Еще один - глубочайший respect за цитирование Визбора, не помню, в какой теме (напомните - будет "плюсик"))
Короче говоря, взаимно

(MaryToy @ 24.02.2005 - время: 13:43)Я вот еще свои убеждения на тему естественного отбора в деталях не развивала - побоялась нарваться на драку.
А зря, мне было бы очень интересно. Изначально мы этологический аспект проблемы по моей просьбе вынесли за скобки - мне было интересно обсудить именно этическую сторону вопроса. А сейчас, когда с этикой более-менее понятно, можно и о естественном отборе поговорить.

(MaryToy @ 24.02.2005 - время: 13:43)цитирование Визбора, не помню, в какой теме
Теперь толкуют о Деньгах.