Закон об оскорблении чувств верующих

(Лузга @ 23.07.2013 - время: 20:43)
Нет, белок с авиалайнером сравнивать нельзя.. Я так понимаю, ответа на мой вопрос у вас не имеется. Может тогда не следует увеличивать энтропию?
Естественно - зачем. Я ответил на Ваш вопрос, но Вы ответа видеть не хотите

Кем изначально заложенным?
Каноны Вселенной они ни кем не закладываются. Они существуют до развёртывания Вселенной и после её свёртывания остаются. Иначе сама Вселенная не смогла бы ни разу зародиться. У них как бы нет своего измерения ни в каком пространстве. Энергию ни какую они не потребляют. Вот о них и можно вести какую то дискуссию. Ибо в них и есть много непознанного и необъяснимого. С них невозможно что либо требовать и тем более их изменить в свою пользу.

(Лузга @ 23.07.2013 - время: 17:00)
(Мавзон @ 23.07.2013 - время: 21:23)
(Лузга @ 22.07.2013 - время: 18:45)
...Бога видели только два человека и то второй лишь со спины.. А вот Спасителя лицезрели очень многие. Как и Будду Шакьямуни, и пророка Мухаммеда. Из любопытства. Они (эти многие) Вам об этом лично рассказывали? Из любопытства: вам о Петре Первом откуда известно? Или о Рамзесе 2-м? Вы их лично видели?
Э-э! Не с тем пытаетесь в подмену понятий играть. Петр I - есть персонаж реально существовавший, документированный, но - оттого не менее заигранный историками. А чуть дальше за ним - уже и вовсе сплошной туман. Так кто Вам про личную встречу со Спасителем-то рассказал? Или из книжек?

(Мавзон @ 23.07.2013 - время: 21:07)
Так кто Вам про личную встречу со Спасителем-то рассказал? Или из книжек?
Говаривал уважаемый Лузга, что откровение снизошло - при созерцании циферок 1,6180339887....

(sxn3061055526 @ 24.07.2013 - время: 01:58)

Кем изначально заложенным?Каноны Вселенной они ни кем не закладываются. Они существуют до развёртывания Вселенной и после её свёртывания остаются. Иначе сама Вселенная не смогла бы ни разу зародиться. У них как бы нет своего измерения ни в каком пространстве. Энергию ни какую они не потребляют. Вот о них и можно вести какую то дискуссию. Ибо в них и есть много непознанного и необъяснимого. С них невозможно что либо требовать и тем более их изменить в свою пользу.
Понятно. Отсылаю вас в сад к Ленину "ДИАЛЕКТИКО-МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ О МАТЕРИИ И ДВИЖЕНИЙ для повышения уровня.. Если хотите прочитать в первоисточник, это ТУТ, если осилите, конечно..

(Мавзон @ 24.07.2013 - время: 02:07)
Э-э! Не с тем пытаетесь в подмену понятий играть. Петр I - есть персонаж реально существовавший, документированный, но - оттого не менее заигранный историками. А чуть дальше за ним - уже и вовсе сплошной туман. Так кто Вам про личную встречу со Спасителем-то рассказал? Или из книжек?
А не те ли самые историки отрицали напрочь существование царя Навуходоносора?

Так вы про Петра 1 тоже из книжек узнали, или число лет ваших велико и вы знавали его лично?

2 ps2000

Говаривал уважаемый Лузга, что откровение снизошло - при созерцании циферок 1,6180339887....
Любезный, у меня к вам просьба: ваш бред со мной не связывать

Нет, белок с авиалайнером сравнивать нельзя..
Авиалайнер изобрёл авиаконструктор на основе законов физики. Но не скажешь что авиаконструктор создал законы физики и по ним изобрёл лайнер. Законы физики это своего рода каноны Вселенной и также были и останутся до её появления и после. Аналогично можно рассмотреть и идею о творце. Это значит что некий творец создавал всё по каким то законам. А тогда таковой ни как не может быть абсолютом и тем более пребывать где то во время когда Вселенная свернулась либо не раскрылась. А вот если лётчик приземлит лайнер в местах пребывания примитивных дикарей то его и посчитают божеством и даже абсолютным исходя из уровня своего сознания и мировосприятия. Ну а дальше уже ход истории как повторение.

(sxn3061055526 @ 24.07.2013 - время: 04:10)

Нет, белок с авиалайнером сравнивать нельзя.. Авиалайнер изобрёл авиаконструктор на основе законов физики. Но не скажешь что авиаконструктор создал законы физики и по ним изобрёл лайнер. Законы физики это своего рода каноны Вселенной и также были и останутся до её появления и после. Аналогично можно рассмотреть и идею о творце. Это значит что некий творец создавал всё по каким то законам. А тогда таковой ни как не может быть абсолютом и тем более пребывать где то во время когда Вселенная свернулась либо не раскрылась. А вот если лётчик приземлит лайнер в местах пребывания примитивных дикарей то его и посчитают божеством и даже абсолютным исходя из уровня своего сознания и мировосприятия. Ну а дальше уже ход истории как повторение.
Для вас окружающая материя во всех её проявлениях как-то само собой разумеющееся. А между тем если изменить атомную массу водорода на 0,001 г/моль, то вселенная и всё что в неё, просто перестанет существовать.. По крайне мере в её теперешнем виде.

Для вас окружающая материя во всех её проявлениях как-то само собой разумеющееся.
А как оно ещё должно быть то ? Как оно есть так всё и воспринимается.

А между тем если изменить атомную массу водорода на 0,001 г/моль, то вселенная и всё что в неё, просто перестанет существовать.. По крайне мере в её теперешнем виде.
А она и так перестанет существовать. Цикл закончится и схлопнется. Наступит следующий этап. Ещё не факт что сама Вселенная в единичном экземпляре.

(Лузга @ 23.07.2013 - время: 23:03)
Любезный, у меня к вам просьба: ваш бред со мной не связывать
Ваши слова: "Меня к этому очень подвинуло увлечение теорией вероятности и трансцендентные числа. Да одно только золотое сечение чего стоит.. "

Так что сказанное мною - пересказ Ваших слов

(ps2000 @ 24.07.2013 - время: 13:01)
(Лузга @ 23.07.2013 - время: 23:03)
Любезный, у меня к вам просьба: ваш бред со мной не связывать Ваши слова: "Меня к этому очень подвинуло увлечение теорией вероятности и трансцендентные числа. Да одно только золотое сечение чего стоит.. "

Так что сказанное мною - пересказ Ваших слов
Лжете.
Во-первых вы ни чего из моих слов не пересказывали.
Во-вторых каким же это образом то, что я написал, вы интерпретировали в написанную вами глупость?
(ps2000 @ 24.07.2013)
Говаривал уважаемый Лузга, что откровение снизошло - при созерцании циферок 1,6180339887....

(Лузга @ 24.07.2013 - время: 16:29)
Лжете.
Значит откровение на Вас не снизошло
И циферки разные не приблизили к Богу.
Ну что же, пардоньте

(ps2000 @ 24.07.2013 - время: 22:43)
(Лузга @ 24.07.2013 - время: 16:29)
Лжете. Значит откровение на Вас не снизошло
И циферки разные не приблизили к Богу.
Ну что же, пардоньте
Значит, неуважаемый, вам свои фантазии следует держать при себе

(srg2003 @ 23.07.2013 - время: 15:35)
(Anenerbe @ 23.07.2013 - время: 15:11)
<q>Так и закона раньше не было</q> <q>вообще-то был))) и в России</q>
В то время, когда православие было государственной религией, а РПЦ госстуктурой во главе с императором. И тюрьмы монастырские были. И статей в уголовном уложении было больше 10. Например такая:
CODE За отвлечении, чрез подговоры, обольщения или иными средствами, кого-либо от Христианской веры Православного или другого исповедания в веру Магометанскую, Еврейскую или иную не Христианскую, виновный приговаривается: к лишению всех прав состояния и к ссылке в каторжную работу в крепостях на время от восьми до десяти лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и к наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 сего Уложения для пятой степени наказаний сего рода, с наложением клейм. Когдаж при том будет доказано, что им употреблено насилие для принуждения к отступлению от Христианства, то он присуждается: к лишению всех прав состояния и к ссылке в каторжную работу в рудниках на время от двенадцати до пятнадцати лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и к наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 для третией степени наказаний сего рода, с наложением клейм
Раз уж вытащили оскорбление, почему не восстановили статьи о монахах, где они были полностью поражены в гражданских правах?
Да и тюрьмы при монастырях можно вновь открыть.

(Лузга @ 23.07.2013 - время: 17:00)
<q>Из любопытства: вам о Петре Первом откуда известно? Или о Рамзесе 2-м? Вы их лично видели?</q>
Милейший аргумент!

Подпись Петра I
И еще куча свидетельств современников.

А вот с Иисусом с этим слабо. Сам он почему-то ничего не писал. Свидетельства о его жизни есть только от заинтересованных лиц (апостолов), и те даже по самым оптимистичным оценкам написаны спустя несколько десятилетий после смерти, причем сейчас пожалуй только ортодоксы настаивают на том, что евангелия написаны апостолами. Отсутствие упоминаний о нем современников не христиан вполне объяснимо. Кому, кроме последователей интересен проповедующий нищий бродяга. Но вот отсутствие упоминаний о многочисленных чудесах совершаемых в Иудеи в те времена, в том числе такого, как восстание в момент смерти Иисуса мертвецов из гробов уже странно.
(tiwas @ 23.07.2013 - время: 19:07)
[Доказать, что бога нет -невозможно.. Потому что не знаете есть или нет... Поэтому Он ЕСТЬ!</q>
Железная логика! Можно продолжить.

Доказать, что невидимого розового единорога невозможно, поэтому ОН ЕСТЬ!

(shrayk @ 24.07.2013 - время: 22:50)
Подпись Петра I
И еще куча свидетельств современников. Подделка.
Сговор заинтересованных лиц. Так, при росте якобы под два метра, предъявляют туфли 38 размера. Смех да и только. Совершенно очевидно, что Петра первого убили во время стрелецкого бунта 1682 года, а все последующие "Петры первые" это ловкая мистификация прогерманской пятой колонны.

А вот с Иисусом с этим слабо. Сам он почему-то ничего не писал. Свидетельства о его жизни есть только от заинтересованных лиц (апостолов), и те даже по самым оптимистичным оценкам написаны спустя несколько десятилетий после смерти, причем сейчас пожалуй только ортодоксы настаивают на том, что евангелия написаны апостолами. Отсутствие упоминаний о нем современников не христиан вполне объяснимо. Кому, кроме последователей интересен проповедующий нищий бродяга. Но вот отсутствие упоминаний о многочисленных чудесах совершаемых в Иудеи в те времена, в том числе такого, как восстание в момент смерти Иисуса мертвецов из гробов уже странно.
Он пришел не затем, что бы что-то писать.

(shrayk @ 24.07.2013 - время: 17:50)
А вот с Иисусом с этим слабо. Сам он почему-то ничего не писал. сократ тоже ничего не писал, как и гомер.

Свидетельства о его жизни есть только от заинтересованных лиц (апостолов)

сам иисус по христианской версии был распят.
апостол андрей: распят
апостол петр: распят
апостол иоанн: после неудачного покушения на его жизнь, был сослан в заточение на остров
апостол иаков заведеев: убит мечом
апостол филипп: обезглавлен
апостол варфоломей: распят
апостол матфей: казнен
апостол фома : заколот копьем
апостол иаков алфеев: побит камнями
апостол фаддей: умер мученической смертью
апостол симон: умер мученической смертью
апостол матфий: побит камнями

ниче себе "заинтересованность"....

(shrayk @ 24.07.2013 - время: 17:50)
В то время, когда православие было государственной религией, а РПЦ госстуктурой во главе с императором. И тюрьмы монастырские были. И статей в уголовном уложении было больше 10.
В 2001 м году , когда принимали КоАП? уверены?

(Лузга @ 23.07.2013 - время: 23:03)
(Мавзон @ 24.07.2013 - время: 02:07)
Э-э! Не с тем пытаетесь в подмену понятий играть. Петр I - есть персонаж реально существовавший, документированный, но - оттого не менее заигранный историками. А чуть дальше за ним - уже и вовсе сплошной туман. Так кто Вам про личную встречу со Спасителем-то рассказал? Или из книжек? А не те ли самые историки отрицали напрочь существование царя Навуходоносора?

Так вы про Петра 1 тоже из книжек узнали, или число лет ваших велико и вы знавали его лично?
Опять забалтываем вопросец? Потролливаем... Так как у Вас там вышло - насчет созерцания Спасителя множеством очевидцев?

Господа, странно видеть спор вроде бы образованных людей о реальности существовании Христа.
Христианство де-факто самая распространенная религия на планете.
По некоторым данным, ежедневно на планете число христиан прибавляется на величину большую, чем прибавляется атеистов.
Разве в этой ситуации имеет хоть какое-то значение, был ли Христос реальным персонажем или вымышленным? Имхо, никакого значения.
Так что этот вопрос смело можно выносить за скобки в любых дискуссиях на религиозные темы, просто, чтобы не тратить зря времени.

(Лузга @ 23.07.2013 - время: 19:16)
(sxn2561388870 @ 23.07.2013 - время: 23:56)
Доказать, что бог есть - невозможно. Потому что его нет! Откуда вы знаете?
это знают все )) ну все те кто пользуется понятием Знание. И понятиями доказательство, логика, противоречие, правда, ложь.

те кто пользуется понятием Религия- конечно ниче ваще никогда знать и не могут.

Доказательства того что не существует всемогущий всезнающий всеблагой непознаваемый бог сотворивший мир где есть грех, известны еще ТРИ ТЫСЯЧИ лет назад, за тыщу лет до христианства.